Форум Винского

**jack_word** » 30 авг 2010, 10:48

Изначально план А был таков:
День 1 (06.10): Прилет в Los Angeles в 18:00 и отлет до Солт лейк Сити. Прилет в СЛС(~2ч.) рент car и в отель спать.
День 2 (07.10): Солт лейк Сити - Yellowstone (355миль/6:12часа) и осмотр Титон.
День 3 (08.10): Yellowstone
День 4 (09.10): Yellowstone
День 5 (10.10): Yellowstone
День 6 (11.10): Переезд Yellowstone - Солт лейк(355миль/6:12часа ). Перелет Солт лейк Сити - Los Angeles (~2ч.). рент car и в отель в ЛА.
День 7 (12.10): Осмотр Los Angeles Вечером в Вегас.
День 8 (13.10): отоспаться, а вечером по казино.
День 9 (14.10): Zion National Park, весь день, вечер казино
День 10 (15.10): С утра можно что нить посмотреть (свалку авто например), а к обеду выехать в сторону Моаб и заночевать где-нибудь в районе Амфитеатра Брайса (www точка rubysinn.com Они прямо на въезде в Брайс.) (из Las Vegas 271миль/2:44часа ).
День 11 (16.10): Рассвет Амфитеатр Брайса и полазить там, после обеда выехать в Моэб (от амфитеатра 272миль/4:38часа )

НО добравшись как раз до этого дня и увидев маршрут от Брайса до Моэб (проложенный goggle-ом) появились сомнения вот такого рода:
Если ехать по 89 до Салина, а затем по 50 в Моэб, то получается что от этого Салина до Солт Лейк Сити 139 миль / 2:25 часа и в голове стал зреть план Б вот он:

День 1 (06.10): Прилет в Los Angeles в 18:00. рент car и в отель спать.
День 2 (07.10): Осмотр Los Angeles. Вечером в Вегас
День 3 (08.10): отоспаться, а вечером по казино.
День 4 (09.10): Zion National Park, весь день, вечер казино
День 5 (10.10): С утра можно что нить посмотреть (свалку авто например), а к обеду выехать в сторону Брайса и заночевать где-нибудь в районе Амфитеатра Брайса (www точка rubysinn.com Они прямо на въезде в Брайс.) (из Las Vegas 271миль/2:44часа ).
День 6 (11.10): Рассвет Амфитеатр Брайса и полазить там, после обеда выехать в Солт Лаке Сити (139м/ 2:25ч)
День 7 (12.10.): переезд Солт лейк Сити - Джексон (273м/4:50ч) и осмотр Титон.
День 8 (13.10): Yellowstone
День 9 (14.10): Yellowstone
День 10 (15.10): Yellowstone
День 11 (16.10): Переезд Джексон – Моэб (481миль/8:44часа).

На мой взгляд плюсы очевидны: убирается так напрягавшая стыковка рейсов, по экономии тоже плюс ведь авиа билет Лос Анджелес – Солт Лейк Сити $200 на человека, а расход бензина:
Где тут на форуме вычитал, что: 20 миль - 1галлон, 1галлон - 2,8$, то выходит что 1 миля: 0,14$
грубовато наверное канешно, но всеж
139миль*0,14=19,46*2(туда - обратно) =38,92$
Временные затраты то же слихвой компенсируются, т.к. 2:25 туда, это та же 3х часовая стыковка рейсов, ну и обратно пока чек инн пока богаж то на то и выйдет. Или же я что то не так понимаю? Посоветуйте? Покритикуйте?

ЗЫ извиняйте что столько много буквок))
ЗЫЫ И еще хоть стаж водительский большой, но опыта долгих переездов нет(максимум часа по 3-4), каково оно прям так сразу?

**Slap** » 30 авг 2010, 11:55

Я ездил на машине... даже два раза третий раз может бы полетел ЛА-СЛС, но не факт. Дороги там отличные, доедете не напрягаясь по дороге Юту посмотрите. Если три-четыре часа можете ехать по Подмосковью, то по США значит сможете минимум шесть, а больше там и не надо - главное не торопиться. Устал-остановился.Единственное смущает, что это октябрь, в Йелоустоуне лето короткое до безобразия.
Удачного путешествия.
ПС Зайон и Брайс объединил бы, в смысле - не возвращаться в Вегас между ними.

**jack_word** » 30 авг 2010, 12:05

Спасибо!
Yellowstone в октябре это как раз спланированная акция и к ней готовность есть.
Т.к. не хочется толп, а хочется красок, ну а потеплее оденемся.
Ибо не бывает плохой погоды, а бывает плохое снаряжение.
Главное что б дороги снегом не завалило.
И тогда прорвемся

На ПС: есть такие мысли но и сыигрануть по больше охота.

**bellovv** » 30 авг 2010, 21:17

jack_word писал(а):Yellowstone в октябре это как раз спланированная акция и к ней готовность есть.

Оно хоть и почти за месяц до планируемого официального закрытия:

Fall Road Closures:

October 12, 2010—Roads close to the public at Tower Fall to Canyon Jct. and Long Lake via Beartooth Pass to the Montana Stateline. (GATES CLOSE AT 8 A.M.).
November 8, 2010—all park roads closed to the public at 8 a.m. except from the North Entrance to Upper Mammoth Terrace, and Mammoth via Tower Junction to Northeast Entrance. Cooke City via Colter Pass to the Long Lake gate is not maintained for wheeled vehicle travel.
Fall weather is unpredictable; roads may be closed temporarily by snow or other weather conditions. Snow tires or chains may be required.

но, всё же, в свете последних погодных катаклизмов (непредсказуемости погоды), на мой взгляд, рискуете.

jack_word писал(а):Главное что б дороги снегом не завалило.
И тогда прорвемся

Тогда просто закроют дороги...
А у Вас на этот парк всего 3 дня... Откроют, когда расчистят. Правда чистят довольно-таки оперативно, но...

**obercorn** » 30 авг 2010, 22:26

jack_word писал(а):День 2 (07.10): Осмотр Los Angeles. Вечером в Вегас

Я помню, когда мы возвращались из LV в LA, то удивились, насколько многомильной была пробка на выезде из LA. Огромный затор вплоть до Pasadena. И это тоже был будний день, как в Вашем маршруте.

День 4 (09.10): Zion National Park, весь день, вечер казино
День 5 (10.10): С утра можно что нить посмотреть (свалку авто например), а к обеду выехать в сторону Брайса и заночевать где-нибудь в районе Амфитеатра Брайса (www точка rubysinn.com Они прямо на въезде в Брайс.) (из Las Vegas 271миль/2:44часа ).

А зачем Вам возвращаться в LV после посещения Zion NP? Может быть, сразу в Bryce Canyon? Так будет рационально, на мой взгляд. Иными словами, 9.10 проводите в LV, на следующий день в Bryce Canyon через Zion NP. Поэтому предложение Slap

ПС Зайон и Брайс объединил бы, в смысле - не возвращаться в Вегас между ними.

представляется правильным.

День 6 (11.10): Рассвет Амфитеатр Брайса и полазить там, после обеда выехать в Солт Лаке Сити (139м/ 2:25ч)
День 7 (12.10.): переезд Солт лейк Сити - Джексон (273м/4:50ч) и осмотр Титон.

Как правило, отправлясь в Yellowstone, многие прокладывают свой путь от Moab до Jackson, считая лишним заезд в SLC. Сам по себе город не привлекает внимания. Если у Вас 11-ый день заканчивается в Moab (это конец маршрута?), а продолжения нет, может стоит переместить его на отрезок Bryce - Jackson. Тогда получается, из Bryce Canyon в Moab, затем в Jackson, потом Yellowstоne, откуда в SLC и вернуться самолетом в LA, который, как я понимаю, точка отправления домой.

**bellovv** » 31 авг 2010, 07:42

jack_word писал(а):День 9 (14.10): Zion National Park, весь день, вечер казино

День-то может быть и весь, но 6 часов из этого дня уйдёт "тупо" на дорогу в/из Las Vegas...
Slap и obercorn разумное предложение делают:

Slap писал(а):Зайон и Брайс объединил бы, в смысле - не возвращаться в Вегас между ними.

**Olli** » 31 авг 2010, 09:23

jack_word писал(а):Изначально план А был таков:
День 1 (06.10): Прилет в Los Angeles в 18:00 и отлет до Солт лейк Сити. Прилет в СЛС(~2ч.) рент car и в отель спать.
День 2 (07.10): Солт лейк Сити - Yellowstone (355миль/6:12часа) и осмотр Титон.

Если уж сравнивать вариант перелёта и автомобиля, стоило сравнивать с перелётом не в Солт-Лейк, а в Йеллоустоун.

**jack_word** » 31 авг 2010, 09:28

obercorn писал(а):Я помню, когда мы возвращались из LV в LA, то удивились, насколько многомильной была пробка на выезде из LA. Огромный затор вплоть до Pasadena. И это тоже был будний день, как в Вашем маршруте.

Да это канешна не айс но будем надеется обойдемся без трафик джемов ими уже тута наелись))
Но если все таки... то смиренно примем и постоим в пробочке

bellovv писал(а):но, всё же, в свете последних погодных катаклизмов (непредсказуемости погоды), на мой взгляд, рискуете.
Тогда просто закроют дороги...
А у Вас на этот парк всего 3 дня... Откроют, когда расчистят. Правда чистят довольно-таки оперативно, но...

Скажу по секрету что у нас есть как бы "запасные дни" (расчитанные на лотерею в the Wave) так что если что..
но не будем о плохом..

obercorn писал(а):Как правило, отправлясь в Yellowstone, многие прокладывают свой путь от Moab до Jackson, считая лишним заезд в SLC. Сам по себе город не привлекает внимания. Если у Вас 11-ый день заканчивается в Moab (это конец маршрута?), а продолжения нет, может стоит переместить его на отрезок Bryce - Jackson. Тогда получается, из Bryce Canyon в Moab, затем в Jackson, потом Yellowstоne, откуда в SLC и вернуться самолетом в LA, который, как я понимаю, точка отправления домой.

Нет конечно Моаб не конец маршрута у нас далее: Монументы, Пейдж, the Wave, Опять Вегас, Долина смерти и из ЛА домой - на всё 24дня подумывали даже до СанФран доехать, но решили что добравшись до него и разворачиваться обратно как то не правильно, ехать туда для галочки не хочется.

bellovv писал(а):День-то может быть и весь, но 6 часов из этого дня уйдёт "тупо" на дорогу в/из Las Vegas...
Slap и obercorn разумное предложение делают:
Slap писал(а):
Slap писал(а):Зайон и Брайс объединил бы, в смысле - не возвращаться в Вегас между ними.

Ну значит так и сделаем. Хотя вечер покера получается потерян

**jack_word** » 31 авг 2010, 09:31

Olli писал(а):
jack_word писал(а):Изначально план А был таков:
День 1 (06.10): Прилет в Los Angeles в 18:00 и отлет до Солт лейк Сити. Прилет в СЛС(~2ч.) рент car и в отель спать.
День 2 (07.10): Солт лейк Сити - Yellowstone (355миль/6:12часа) и осмотр Титон.

Если уж сравнивать вариант перелёта и автомобиля, стоило сравнивать с перелётом не в Солт-Лейк, а в Йеллоустоун.

Насколько я знаю самолеты в Нац. парках не садятся))
Если вы имели ввиду west Yellowstone то это еще одна стыковка и плюс 200 человеко-баков

**Olli** » 31 авг 2010, 09:37

В Йеллоустоуне есть аэропорт Cody и кроме него ещё несколько, которые ближе, чем Солт-Лейк. По цене- цены бывают разные. Гляньте!
Лишние 12-ть часов за рулём и пару дней отпуска тоже денег стоят.

**jack_word** » 31 авг 2010, 09:54

Olli писал(а):В Йеллоустоуне есть аэропорт Cody и кроме него ещё несколько, которые ближе, чем Солт-Лейк. По цене- цены бывают разные. Гляньте!
Лишние 12-ть часов за рулём и пару дней отпуска тоже денег стоят.

Я сначала тоже так думал про 12-ть часов и хотел лететь.
Но когда понял что будем проезжать развилку от которой до Солт Лейк Сити 3 часа езды задумался о ехать.
К тому же LAX - Солт Лейк Сити - Cody: $486 Дельтой на наши даты, а если на двоих то $972
Не готов столько заплатить за пару дней отпуска. ИМХО
Да к тому же с аэропортами, чек инами, пересадками и багажами тоже времени уйдет не мало и не будет чистых двух дней.

**bellovv** » 31 авг 2010, 19:55

jack_word писал(а):Ну значит так и сделаем. Хотя вечер покера получается потерян

Ну, почему же?
Организуйте приезд в Las Vegas к вечеру и, как следствие, получите так вожделенный Вами вечер покера.

jack_word писал(а):...Моаб не конец маршрута у нас далее: Монументы, Пейдж, the Wave, Опять Вегас, Долина смерти и из ЛА домой - на всё 24дня подумывали даже до СанФран доехать, но решили что добравшись до него и разворачиваться обратно как то не правильно, ехать туда для галочки не хочется.

При желании San Francisco легко "вписать" в маршрут не нарушая логистики. Лишь бы дней отпуска хватило.
Например: Los Angeles - Las Vegas - Grand Canyon - Page (c выездом к Monument Valley) - Bryce (Zion можно охватить, а можно и пропустить, смотря от наличия времени и предпочтений) - Arches NP (можно через Capitol Reef NP) - Jackson - Grand Teton - Yellowstone NP - Tahoe Lake или/и Yosemite NP (посмотрите сами на оф. сайте по погоде) - San Francisco - California State Route 1 (опять же по погоде и интересам; можно по 5-й дороге с заездом в Sequoia NP) - Los Angeles.
Из крупных минусов - два больших перегона и, как следствие, пара "потерянных" дней. Хотя на участке West Yellowstone (удобнее покидать, при вышеозначенном маршруте, парк из этого населённого пункта; кстати, я бы предложил Вам выбрать его в качестве базового для проживания) - Tahoe Lake можно разнообразить маршрут местными достопримечательностями. На участке Moab - Jackson чего-то таковых не нашел, во всяком случае без значительных отклонений от кратчайшего пути.

Olli писал(а):В Йеллоустоуне есть аэропорт Cody и кроме него ещё несколько, которые ближе, чем Солт-Лейк. По цене- цены бывают разные. Гляньте!

В своё время думал о таком варианте - перелёт до максимально ближайшего аэропорта к Yellowstone NP (из Вегаса, например). Если мне не изменяет память, то не нашел ни одного прямого перелёта и ценник был ну очень не гуманный.

**jack_word** » 13 сен 2010, 10:47

bellovv писал(а):При желании San Francisco легко "вписать" в маршрут не нарушая логистики. Лишь бы дней отпуска хватило.
Например: Los Angeles - Las Vegas - Grand Canyon - Page (c выездом к Monument Valley) - Bryce (Zion можно охватить, а можно и пропустить, смотря от наличия времени и предпочтений) - Arches NP (можно через Capitol Reef NP) - Jackson - Grand Teton - Yellowstone NP - Tahoe Lake или/и Yosemite NP (посмотрите сами на оф. сайте по погоде) - San Francisco - California State Route 1 (опять же по погоде и интересам; можно по 5-й дороге с заездом в Sequoia NP) - Los Angeles.
Из крупных минусов - два больших перегона и, как следствие, пара "потерянных" дней. Хотя на участке West Yellowstone (удобнее покидать, при вышеозначенном маршруте, парк из этого населённого пункта; кстати, я бы предложил Вам выбрать его в качестве базового для проживания) - Tahoe Lake можно разнообразить маршрут местными достопримечательностями. На участке Moab - Jackson чего-то таковых не нашел, во всяком случае без значительных отклонений от кратчайшего пути.

San Francisco пожалуй действительно реально вписать в маршрут и в количество дней, в том случае если по прилету в ЛА уехать сразу в него (на следующий день естественно), а уж затем ехать смотреть Йеллоустоун, и от туда возвращаться к Брайсу - Моаб - Пейдж - Вегас - ЛА и получится такая симпатичная баранка)) Интересно кто нить так ездил, что то тут не встречал.. Но как то темп получается слишком лихой. И резервные дни испаряются. Хочется все таки в the Wave попытать счастье)) Да и к тому же это все таки отпуск

**Lesya123** » 16 сен 2010, 09:50

однозначно ехать в йеллоустоун/только что оттуда/некоторые въезды перекрыты - снег на перевалах лежит/лучше уточнить заранее/завтра топаем в вейв ибо выиграли с первого раза хе хе

**jack_word** » 16 сен 2010, 10:28

Lesya123 писал(а):однозначно ехать в йеллоустоун/только что оттуда/некоторые въезды перекрыты - снег на перевалах лежит/лучше уточнить заранее/

Мы уж тоже решили ехать.
Вопрос с Сан-Франциско у нас пока только не решен..
Скорее всего решим походу, посмотрев на реакцию организма на такое количество переездов, да и можт дни сэкономятся.

Lesya123 писал(а):завтра топаем в вейв ибо выиграли с первого раза хе хе

Еэх! Какие везучие
много ли было соискателей в лотерею?

**Lesya123** » 20 сен 2010, 00:28

ммм, около 40 человек было - но многие группы по 6 человек. то есть вытащили первый шарик и там уже 6 пермитов разыграно. если поедете с вегаса, имейте в виду, что дорога через зайн закрывается на ночь - строительные работы и на самом участке задержки до получаса из-за этого днем. далее - в штате юта и аризона часовая разница во времени. то есть мы ночевали в пейдже - это 60 примерно миль от вейва - в 40 минутах езды - и разница в 1 час есть. по йеллоустоуну - уточните заранее какие въезды закрыта из-за погоды, чтоб не делать крюки как мы

**вазапилов** » 21 сен 2010, 04:16

Расскажите,плиз,как это происходит-где разыгрывается лотерея, во сколько часов утра,как Вы узнали эту инфо-на месте или заранее по инету?

**Lesya123** » 24 сен 2010, 19:47

на точке розыгрыша (21 миля от пейджа в сторону канаба, поворот налево - домик с американским флагом) надо быть в 8-30 утра: заполняется заявка и присваивают номер группы. у нас был номер 7 - немудрено, что мы сразу же стали отмечать победу). сам розыгрыш начинается в 9 утра и идет от силы минут 10. счастливчики остаются - получают карту с ориентирами, парковочный талон на авто и само разрешение, которое крепится на рюкзак. сам вояж вы начинаете на след. день - дорогу вам покажут - время выбираете сами - но считается, что лучше всего оказаться в самом каньоне в зените солнца - 12 часов - именно тогда он освещается полностью. на след. день вы проедете по полному бездорожью миль 8.5, а дальше топаете пешком, примерно, с час -полтора. если нет gps - днем нестрашно, маршрут выложен ориентирами-каменными тотемами - их вы сразу заметите. с собой воды берите побольше - мы купили термосумку в волмарте и тащили воду в ней - ушло больше 1,5 литров на человека ибо жара стояла под 40. штатив вот зря тащили - особенно матерились, когда шли обратно. кепку на голову, крем защитный, обувь удобную - есть участки, где очень глубоко проваливаешься в песок.

**abcpp** » 08 окт 2010, 21:31

Про лотерею на Волну было рассказано на этом форуме уже много раз -- поищите. Мой главный совет: если у Вас группа из нескольких человек, то играйте по-одному, а не группой (т.е. на 6 человек чтобы было 6 лотерейных билетиков, а не один). К тому же не очень принципиально, сколько человек в группе -- можно было записать 3-х, а пойти вшестером, у нас никто пропуска не проверяли. Проверяют пропуска на припаркованных автомобилях только.

jack_word писал(а):Насколько я знаю самолеты в Нац. парках не садятся))

В Jackson Hole находится единственный в стране аэропорт внутри национального парка. Оттуда и до Йеллоустоуна -- рукой подать. Но насчет погоды согласен со всеми: вы сильно рискуете нарваться на снежные заносы и закрытые дороги. Плюс, три дня на Йеллоустоун -- это несколько оптимистично. На дорогу у Вас уйдет больше!

Юго-запад + Йеллоустоун: лететь или ехать? Вот в чем вопрос.

**jack_word** » 14 окт 2010, 06:52

Насчет снежных заносов, возможно они и бывают здесь в это время, но сейчас отличная погода с утра -4, днем 14 градусов, ЯСНО, нет ни облачка, а на сонце так и вообще жарко. сегодня второй день уже почти везде были.. так что зря вы про три дня.. хотя канешно тут есть где позависать и неделю.. закрыт только маленький участок дороги от Tower Fall до Canyon Village но ведь есть пути объезда!

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в России на сингапурском сайте российскими картами