Форум Винского

**Chami Li** » 03 июл 2016, 00:45

Degt писал(а) 02 июл 2016, 13:23:Опять токайское

А вот с этого места поподробнее, пожалуйста.
Имена, пароли, явки. То бишь названия, вкусовые качества, цены, места, где покупаете обычно.

**Plastipups** » 03 июл 2016, 12:21

ratibor86 писал(а) 21 дек 2014, 16:39: сколько все же вина можно

Нормы ввоза в Россию алкоголя - до 3 л на совершеннолетнего беспошлинно, еще 2 л с пошлиной 10 евро/литр (и шансом на штрафы/дележку/конфискацию, если с этим приняли на выборочном досмотре в зелёном коридоре), превышение изымается. По факту да, если четыре по 0.75 л в чемодане, а пакет из дьютика отдельно, заранее попросить соседа, который везет меньше нормы, сказать при необходимости, что вы вместе и это на всех - пройти несложно.

Chami Li писал(а) 03 июл 2016, 00:45: названия, вкусовые качества, цены, места, где покупаете обычно

Позволю себе вклиниться... В последние года три сильно подорожали нормальные токайские и появилась прорва "типа токайских" подешевле. По моим наблюдениям, ни одного пристойного производителя вина, которое стоило бы везти, специально пробовать и регулярно употреблять, в супермаркетах не осталось. Редко где есть самые младшие от Sauska, не стоящие внимания; есть Bock, смысла в котором я не понимаю, невзирая на цены, возможно, это индивидуальная дисгармония с большинством венгерских красных вин с претензией. Это вот самый главный тезис. Центральный рынок? Сомневаюсь, что тамошний ассортимент далеко ушел от супермаркетного, однако специально не проверял. Серьезная сеть винников озвучена выше и вроде бы она единственная такая в Венгрии - увы, их точки в Будапеште не работают по воскресеньям и рано закрываются в субботу. В воскресенье в Будапеште пристойные вина по внятным ценам можно купить в гибриде гастропаба с винным магазином относительно недалеко от Оперы, вроде бы это он называется Bock Bistro. Весьма суровый ассортимент токайского для богатых туристов, включая Oremus коллекционных лет с шестизначными ценниками, есть в туристическом магазинчике в пешеходной зоне на Ваци уца. Роскошная винная карта в ресторане Arany Kaviar. Из того, что есть в дьютике, я для себя вычеркиваю Royal Tokaji и Dizsnoko (невзирая на цены последнего огогого). Из красных с удовольствием пьется Zweigelt на розлив, и так и не встретил ни одного внятного варианта Egri Bykaver, даже от приличных производителей, и недешево. Попозже поищу схемы с винной выставки в Будапеште, ибо второй тезис - все, кто выставляется на этой выставке не в VIP-зале, есть супермаркетный трэш (Royal Tokaji в том числе).

**anatol'** » 03 июл 2016, 14:21

Plastipups писал(а) 03 июл 2016, 12:21:Серьезная сеть винников озвучена выше и вроде бы она единственная такая в Венгрии - увы, их точки в Будапеште не работают по воскресеньям и рано закрываются в субботу.

Почему, есть локации, открытые и в воскресенье.
http://www.bortarsasag.hu/en/wine_stores/

Plastipups писал(а) 03 июл 2016, 12:21:и так и не встретил ни одного внятного варианта Egri Bykaver, даже от приличных производителей, и недешево.

Попробуйте St.Andrea, у них есть гастробар, где можно и топовую линейку по бокалам потестировать.
http://standreaborbar.hu
И еще пара винных мест.
http://www.cultivini.com/location/
http://kadarkawinebar.com

**Plastipups** » 14 июл 2016, 22:16

anatol' писал(а) 03 июл 2016, 14:21:St.Andrea

- затестировал. Красные вина не особо впечатлили (окончательно убедился в несовместимости Egri Bykaver и своих рецепторов), пара белых понравились - но не слишком. Есть ощущение, что в белых St.Andrea можно отыскать что-то интересное, но не дегустацией по бокалам: в этом гастробаре просто хранят открытые бутылки в холодильнике, никакиз аппаратов с инертным газом, ну это несерьезно... Зацепленное на обратном пути в дьютифри Будапешта шардоне от тУмерер (вот, оказывается, как они это произносят) нравится мне значительно больше за свои 12евро, и каберне от них же в Pampas было единственным отличным красным, которое мне встретилось в Венгрии. Очень возможно, что дело в индивидуальном восприятии, и чего-то важного в красных винах Венгрии не улавливаю лично я. С другой стороны, простое разливное из подвальчика Wine Gallery в Тбилиси по 4 то ли 6 евро мы с друзьями единодушно ставим просто вот на голову выше почти всего по ~20 евро.

В другом месте встретился Szurkerbarat (Серый монах?) из Бадачоня. Занятен. Не потряс, но и производитель ни на что не претендовал - просто вино по бокалам в просто ресторане. При случае попробовать бутылку-другую рекомендованных производителей было бы интересно

**NataVolga** » 26 авг 2016, 12:25

Degt писал(а) 04 мар 2015, 12:00:
Leshka1991 писал(а) 25 сен 2014, 16:48:Tokaji Cuvee, Szent Tamas, 2003.

1250 форинтов. Очуменно вкусно!

Не подскажете, где раздобыть такое в Будапеште или на Хевизе? Как-то вообще ничего не нашла о нём ни в инете, ни у нас. Хорошо бы ещё было фото самой бутылки показать, что бы хоть визуально понимать какую взглядом выцеплять.

**Plastipups** » 26 авг 2016, 14:16

Если речь о вот этой серии cellartracker.com/wine.asp?iWine=112571 то, по идее, даже 0,375 должно стоить дороже.
Насчет пристойных вин по 1400фт в супермаркетах позволю себе выказать скептицизм.
Выше по теме есть ссылки на правильную сеть винных магазинов Венгрии. Мне кажется, что все производители, стоящие внимания, там представлены

**yuyup** » 01 дек 2016, 03:24

Plastipups писал(а) 03 июл 2016, 12:21:Попозже поищу схемы с винной выставки в Будапеште, ибо второй тезис - все, кто выставляется на этой выставке не в VIP-зале, есть супермаркетный трэш (Royal Tokaji в том числе).

Так а в итоге именно из токайских то что порекомендуете?)

**yuyup** » 01 дек 2016, 04:12

Ха, интересно что ассортимент дьютика
http://www.heinemann-dutyfree.com/budap ... rea=Tokaji

и магазина общества виноделов

http://www.bortarsasag.hu/en/wine/hunga ... okaji_aszu

вообще не имеют ни одного (!!!) пересечения по токайским винам!

А так хотелось не паковать ничего в багаж(

**Plastipups** » 01 дек 2016, 07:00

yuyup писал(а) 01 дек 2016, 03:24:порекомендуете

Из того что в дьютике - шардоне от Thummerer по цена/качество прекрасно (но это не aszu, которое народ, видимо, подразумевает под токайским), и 5/6 puttony aszu от Oremus или Szepchy (увы, это дороговато, но все остальное, включая обклеенные медалями бутылки, или просто "не вау" - или вообще смахивает на сиропчик с привкусом aszu, а по деньгам уже почти как очень годная Франция). В BOR я б доверился рекомендациям продавца, попросив aszu с побольше аромата а не сладости (венгры довольно честная нация), и пробовал бы. От хорошей марки и 4 puttony могут оказаться очень достойными, но это надо знать, что брать. Ну и сверхкруто, конечно, aszu essenze хорошего производителя, но цены уж лет пять как просто космос

**yuyup** » 01 дек 2016, 13:16

А вы пробовали эссенция эту? Не могу представить вкус при таком % содержания сахара, как ликер?

**yuyup** » 01 дек 2016, 13:42

И ещё вопрос - если сравнить цены на дорогие варианты, то где дешевле? В дьютие или этом магазине?

**Plastipups** » 01 дек 2016, 13:58

yuyup писал(а) 01 дек 2016, 13:16:А вы пробовали эссенция эту? вкус при таком % содержания сахара, как ликер?

в нормальном варианте - примерно как добротный гевюрцтраминер с усиленным раз в пять ароматом и вкусом. Очень романтичный напиток. Не спеша смаковать мелкими глотками весьма замечательно, более бутылки на двоих за вечер не осилить. А по части сиропчика, сейчас как раз масса "производителей" в тех же дьютиках и супермаркетах делают "токайское", где и 5 puttony aszu это чрезмерно сладкий сиропчик почти без аромата (включая старые и известные конторы Royal Tokaji и Disznoko). А у тех, который мне нравятся, как раз нет избыточной сладости, но силён характерный аромат. И еще несколько дополнений по ассортименту вспомнил: в дьютике и супермаркетах есть ликёр Maximillian Tokaj, плоские бутылки такие, если крепкие сладкие ликёры не пугают как класс, то и сувенир годный не только для винных маньяков, и просто полезно в хозяйстве под настроение. Из редкого - производитель Halmai Csaba Szekszard розовое вино Tuske Pince / Szekszardi siller 2013: меняющее границы известной вселенной розовое вино, выдала его ответом на вопрос "а какое она сама любит" тогдашняя сомелье из мишленовского Arani Caviar.

yuyup писал(а) 01 дек 2016, 13:42:И ещё вопрос - если сравнить цены на дорогие варианты, то где дешевле? В дьютие или этом магазине?

Дорогие в дьютике - это где-то от 70 евро за Szepshy, Oremus 6 puttony. Притом, что даже на двоих за вечер целая бутылка такого вина - многовато, а хранить его долго или пить без должного настроения - кощунство, я такое просто не покупаю. Но стоит отметить, что дьютик в Будапеште - это Heinemann, у него на сайте можно зарегистрироваться с подходящей датой рождения (а если по реферральной ссылке с AirBerlin, то и туда миль отсыпят), тогда они перед этим ДР пришлют купон на 10 евро - вот ветка про это Купоны Heinemann. Есть вопросы.

**yuyup** » 01 дек 2016, 14:05

Спасибо! Да, ликер и уникум для коллекции или сувениров можно взять.

70 евро за 6 путтонями оремус в дьютике это за 0.5л?

Тут вот 54 евро даже без скидки клуба
https://www.bortarsasag.hu/en/wine/hung ... okaji_aszu

**yuyup** » 01 дек 2016, 14:07

Насчёт розового, отношусь критически к розовым винам, но возможно это как раз шанс это изменить.

**Plastipups** » 01 дек 2016, 23:36

yuyup писал(а) 01 дек 2016, 14:05:70 евро за 6 путтонями оремус в дьютике это за 0.5л?

- да. Но могут различаться года, и, дьютик это же ещё плюс 3-4 бутылки к тому, что уже в багаже Кстати, фурминты от хороших марок очень достойные (Oremus был прекрасен, но и недешев)

yuyup писал(а) 01 дек 2016, 04:12:вообще не имеют ни одного (!!!) пересечения по токайским винам

- это не совсем так, с ходу Szepsy есть и там и там, и физически в дьютике точно есть Oremus. Возможно, за размещение на сайте с производителя хотят дополнительных денег? Что до остальных, то Patricius я не помню, кажется от него были и дорогие вина, но 4 путони за 20 евро из дьютика я скорее всего попробовал и ничего хорошего не запомнилось - а Sauska раньше было явно лучше супермаркетного трэша и просто хорошо, да и подешевле, чем Oremus, но потом перестала радовать. А по части Дисзноко и Ройал Токай последних лет десяти я полностью поддерживаю специализированный магазин: им уже не место под гордым флагом "тех" токайских. Специально не выяснял, но слышал от венгров, что лет 5-10 назад производителей токайских не то скупили, не то они договорились поднять цены на качественные вина до уровня французских равного ранга, в итоге цены хорошего токайского удвоились - а по их прошлой цене теперь продается шняга, напоминающая токайское. Хотя когда-то и от Royal Tokaji явно были приличные вина, в старое время мне как-то достались бутылок шесть (больше в магазине просто не было...) их Essenze 2002 года по цене чуть ли не 5 путони, и это было прекрасное вино. Но даже тогда минимальная цена любого Essenze была минимум в два раза выше, думаю таки перепутали ценники в системе магазин или поставщик

**yuyup** » 02 дек 2016, 00:25

Про эссенцию и перепутали ценник - вы про то что 14 тыр за 0.375 это слишком дёшево?

**yuyup** » 02 дек 2016, 00:26

Насчёт плюса к багажу, разве норма не одна на человека? Сейчас таможня любит светить багаж

**Plastipups** » 02 дек 2016, 00:39

Не, я про цену которую я платил, за 0.5, она была точно в разы ниже нормальной. Просто повезло.
Таможня возбуждается, если в одном предмете багажа явно более 3л. Я обычно кладу 3л в чемодан плюс 2л в пакете из дьютика в руке, и если спросят, то пакет девушки, а она уже прошла

**yuyup** » 04 дек 2016, 15:00

Не было в большом дьютике ни розового этого, ни ликера( возможно, надо было в спар зайти

**yuyup** » 05 дек 2016, 00:38

https://www.bortarsasag.hu/en/wine/hung ... okaji_aszu

Вот это в дьютике ровно столько и стоило, 79 EUR.
Еще из странностей, в форинтах оплатить можно только налом, а по карте только в евро! Что дает некоторую потерю на конвертацию.

**Plastipups** » 05 дек 2016, 01:00

Всё пустое. Грузинское Badagoni в Metro по акции 405р уделывает всё

**Alexgl** » 06 фев 2017, 00:08

А что скажет общественность о Chateau Dereszla? И марочных и ординарных. 5пут за 19,90 в дьютике. А вайнсерчер котируют его очень высоко.

**Nuke** » 28 мар 2017, 16:14

В Венгрии взяли несколько бутылок - одно кисляк, другое обычное, но вот это вот пррррросто меня поразило, никогда еще настолько мне не нравился вкус вина, до кончиков ног прямо! Очень сладкое, очень вкусное.
В каталогах в интернете я точно такое найти не смог. Но мне важнее понять - можно ли в Москве в магазинах что-то похожее купить?

**katler** » 17 апр 2017, 22:10

Подскажите Tokaji Sárgamuskotály это какая то смесь двух сортов винограда? До этого брал только Aszu, Furmint

**anatol'** » 17 апр 2017, 22:47

katler писал(а) 17 апр 2017, 22:10:Подскажите Tokaji Sárgamuskotály это какая то смесь двух сортов винограда? До этого брал только Aszu, Furmint

Это как про крокодилов, один синий другой направо))
Aszu - метод изготовления/тип вина, фурминт - сорт, как и Sárgamuskotály (какой-то из мускатов, честно не силен в них)

**oleg_sar** » 10 апр 2018, 14:40

Nuke писал(а) 28 мар 2017, 16:14:В Венгрии взяли несколько бутылок - одно кисляк, другое обычное, но вот это вот пррррросто меня поразило, никогда еще настолько мне не нравился вкус вина, до кончиков ног прямо! Очень сладкое, очень вкусное.
В каталогах в интернете я точно такое найти не смог. Но мне важнее понять - можно ли в Москве в магазинах что-то похожее купить?

Да вот оно Késői Szüretelésű Sárgamuskotály http://vinoport.hu/borbar/kesoi-szuretelesu-sargamuskotaly-2009/666 или вот
Tokaj Kereskedőház Tokaji Sárgamuskotály https://www.winealign.com/wines/49972-Tokaj-Keresked%C5%91haz-Tokaji-Sargamuskotaly-2012
Вот только насчёт купить здесь-ооочень сомневаюсь:((

**Vinny-tinny** » 29 сен 2018, 18:17

Вот мои впечатления от пребывании в Венгрии в прошлом году.

Да, в аэропортовском дьютике вы можете встретить вполне достойные марки. Но раз на раз не приходится, а потом уже поздно будет пить боржоми.

Поэтому я настоятельно рекомендую сеть профессиональных винных магазинов Bortársaság, укомплектованную весьма вменяемыми консультантами. Один из таких магазинов находится совсем недалеко от Парламента.

Сам я совсем не понимаю столовые вина, поэтому из Токаев воспринимаю только изюмированный сорт Асу (ASZU), зато он меня восхищает!

Итак, приобретённые в данной сети Токаи Асу, 5-и путоновые (а на шесть жаба задушила) OREMUS и GRÓF DEGENFELD. В полном соответствии с разъяснениями консультанта, первый обладает более классическим вкусом и очень хорош, второй имеет в составе более глубокие пикантные нотки и чертовски хорош. Он и является моим выбором. Кроме количества путонов обращайте внимание на год — чем старее, тем лучше.

**P0leg** » 29 сен 2018, 18:35

Vinny-tinny писал(а) 29 сен 2018, 18:17:Кроме количества путонов обращайте внимание на год — чем старее, тем лучше.

Позволю себе не согласиться с данным утверждением. Любому мало-мальски интересующемуся токайским асу сразу понятно какой год выбирать если рядом стоит 1996 и 1999. Именно в этом случае такие советы вредят.

**Vinny-tinny** » 29 сен 2018, 18:54

P0leg писал(а) 29 сен 2018, 18:35:
Vinny-tinny писал(а) 29 сен 2018, 18:17:Кроме количества путонов обращайте внимание на год — чем старее, тем лучше.

Позволю себе не согласиться с данным утверждением. Любому мало-мальски интересующемуся токайским асу сразу понятно какой год выбирать если рядом стоит 1996 и 1999. Именно в этом случае такие советы вредят.

Эх, батенька, а вы действительно надеетесь найти в магазинах вот эти вот года? Скажем, 98-й — это же 20 лет выдержки. Для вина? Да ладно! Коли мы говорим о качественных марочных винах, а не о супердорогом коллекционном эксклюзиве, то в магазинах сейчас всё не старше 2010. А если речь идёт просто об удачных или не очень удачных годах, то милости прошу к консультантам.

Как бы то ни было, но я заметил общую корреляцию между ценой и годом в магазинах.

**Jah1980** » 01 фев 2019, 12:24

P0leg писал(а) 29 сен 2018, 18:35:Эх, батенька, а вы действительно надеетесь найти в магазинах вот эти вот года? Скажем, 98-й — это же 20 лет выдержки. Для вина? Да ладно! Коли мы говорим о качественных марочных винах, а не о супердорогом коллекционном эксклюзиве, то в магазинах сейчас всё не старше 2010. А если речь идёт просто об удачных или не очень удачных годах, то милости прошу к консультантам.

Как бы то ни было, но я заметил общую корреляцию между ценой и годом в магазинах.

Человек имел ввиду несколько другое. Бывают часто плохие года для вина, как по конкретному региону, так и по Европе (Америкам, Африке и тд) в целом. Ну и к примеру вино урожая 2016 года может быть сильно хуже, чем тоже самое, но 2018. А бывает просто вино, которое не особо предназначено для длительного хранения, чем свежее - тем лучше. А в магазине цена может быть одна, или даже 2016 дороже (люди ж на года ведутся - чистый маркетинг) - это слабо коррелируется с годом, в случае ординарных вин, "свежих" лет, конечно.

**Lenik-K** » 05 мар 2020, 23:09

Что-то у меня в голове путаница.
Самороднее вино и айсвайн - это одно и тоже?

**Chami Li** » 06 мар 2020, 10:31

Lenik-K писал(а) 05 мар 2020, 23:09:Самороднее вино и айсвайн - это одно и тоже?

Нет.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0 ... 0%BD%D0%B0
Прочитайте и поймёте, в чём разница.

**Lenik-K** » 06 мар 2020, 10:43

Не поняла:(((
Там пишут: "Токай самородный — ... Урожай собирают в октябре-ноябре и даже после первых заморозков..."

Поэтому я и подумала, что это тоже самое, что айсвайн.

**Chami Li** » 06 мар 2020, 10:47

Это не то же самое. Процессы производства отличаются, сами ягоды берутся разные.
Если не понимаете, то простыми словами - самородный токай из подсушенных засахарившихся ягод делают, ледяное вино - просто из замороженных.
Очень грубо - сравните изюм и положенную в морозилку свежую ягоду винограда.

**Lenik-K** » 06 мар 2020, 11:02

Подскажите, пожалуйста, а как они по цене?
Какие дороже: Токай-асу (4-5 путоней), Токай самородний или Айсвайн?

При прочих равных условиях

**Chami Li** » 06 мар 2020, 11:10

Самородный дешевле других.

**Lenik-K** » 07 мар 2020, 22:43

Где-то вычитала, что с 2014 года Вином - Aszu считается только то, где не меньше 5 путоней.
Так ли это?
Значит ли это, что на вине с 3-4 путонями теперь не пишется слово "Aszu"?
А как оно тогда маркируется?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР