Две русские туристки застрелены на Джомтьене.

Новости из Таиланда не касающиеся процедур въезда в Таиланд, визовых вопросов и других форумов раздела Таиланд

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

+

Сообщение: #141

Сообщение Gariy » 26 фев 2007, 12:24

Обобщая высказанное уважаемыми форумчанами, абстрагируясь от эмоциональных оценок, изложу собственные версии.

Сразу могу сказать, что это - не инстценировка. Инсценировать можно самоубийство, но инсценировать РЕАЛЬНОЕ убийство, происшеднее в другом месте? Увольте. Если допустить, что кто-то застрелил девушек (земля им пухом!) в другом месте, то гораздо логичнее было бы либо отвезти тела в джунгли, либо блосить в реку, либо в море. Допуская версию об "инсценировке" (намеренно беру в кавычки, так как применительно к ситуации термин весьма надуманный), получается следующее:

- убийцы застрелили девушек в каком-либо глухом месте, где никто выстрелов не слышал;
- из глухого места тела замем-то перетаскивают в место, где люди ночью худо-бедно ходят;
- для того, чтобы перетащить два тела, нужно быть либо физически сильным человеком (европейцем, а не тайцем), который погрузил тела в багажгник за две ходки, потом выгрузил за две ходки (рискуя быть замеченным), либо преступников было минимум двое;
- и т.д., и т.п. - сплошные несуразности.

Нет, дамы и господа, более вероятной предстает другая версия.

1. Девушек ниоткуда не перетаскивали, а убили на пляже, в тех же шезлонгах, которые зафиксированы на фото.

2. В момент убийства девушки были одни.

3. Теоретически можно допустить, что убийца - оскорбленный смотритель пляжа/шезлонгов, но его должны были допросить одним из первых. Если он в бегах - это уже показатель (кто в курсе - где этот субъект? киньте в ветку, плз!).

4. Высказывалась версия о том, что убийство связано с предполагаемой работой девушек в проституции. Рассмотрим. Девушки приехали на двухнедельный тур. Нельзя исключать, что некий консорциум, специализирующийся на поставках европеек в гоу-гоу, предложил девушкам подобную работу и оплатил пребывание. Варианты: "Приезжайте, поработайте, понравится - останетесь, нет - улетите, вернув деньги". ИМХО, мне в это верится слабо: зачем предлагать подобное дамам, имеющим в принципе не плохую работу и не располагающим опытом работы в секс-индустрии? Любому международному сутеру ясно, что высока вероятность того, что девушка взбрыкнет и проблем не оберешься. Да и характеристики покойниц, которые дают им лица, лично с ними знакомые, говорят не в пользу данной версии.

5. Если допустить, что убийство было "спонтанно заказано" кем-либо из туристов-соотечественников, одновременно с покойными пребывавшем в ПТТ, сразу встает вопрос о мотивах. Спонтанно убить - это еще можно понять, но вот спонтанно заказать убийство, причем в другой стране - это, простите, нонсенс.

6. Обдуманно заказанное соотечественником убийство. В этом случае заказчик должен был хорошо знать одну из покойных (ранее девушки знакомы не были), покойная должна была чем-то совсем уж сильно насолить заказчику - что, учитывая срок пребывания девушек в ПТТ, возможно только на родине. Тогда возможны следующие варианты:

- покойная с кем-то сильно поссорились в России, предчуствуя, что возможны осложнения, свалила в Тай, предполагая, что "рассосется". Не рассосалось.

- покойная с кем-то поссорились, но отъезд в Тай не был вызван попыткой "переждать грозу". В этом случае получается, что заказчик специально дождался отъезда в Тай, чтобы убийство произошло там.

В этих случаях заказчик должен как минимум хорошо знать ПТТ и иметь соответствующие звязи на месте. Почему убийство заказано в Тае? Возможно, заказчик полагал, что так сложнее будет расследовать дело - но не учел высокий резонанс преступления (хотя должен был - и это странно). И второй момент - низкий профессиональный уровень убийцы.

7. У девушек действительно пропали деньги, и дамы угрожали обратиться в полицию? Так и наших соотечественников постоянно пропадают деньги, полиция постоянно приезжает и постоянно разводит руками, не трогая тайцев. Какой смысл убивать?

Резюмируя, могу предположить следующее.

1. Мне представляется более вероятной следующая версия. Девушки тусовались, завернули в "Лас-Вегас", где познакомились с представителями того контингента, который в основном посещает данное заведение - т.е. либо с арабами, либо с индусами, либо с юсовцами (причем скорее всего хотя бы один из указанных персон постоянно проживал в ПТТ). Посла "Вегаса" компания переместилась на пляж, где в процессе распития спиртного возник конфликт. Новые знакомые улетучились, дамы остались допивать. После этого один из указанных "тЭмперамЭнтных красавцев" либо сам вернулся с пистолетом, либо нанял кого-либо из местных.

2. Версию с заказным убийством не исключаю, но для этого необходимо выяснить:

- откуда дамы брали деньги на поездку;
- имелись ли в последнее время какие-либо конфликты на родине;
- был ли кто-либо из русских, одновременно с покойными находящихся в ПТТ, ранее знаком с убитыми либо со снакомыми убитых (отработать круг связей, сопоставить с инфой погранцов и авиакомпаний).

Кстати, кто последний видел покойных?

3. Версия с пляжными сотрудниками, по-моему, самая простая и самая дохлая. Пляжник – идеальный козел отпущения.
Зачем семья - ствол пушки нам родней, когда над лысиной сверкает Южный Крест!
Аватара пользователя
Gariy
участник
 
Сообщения: 113
Регистрация: 08.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 49
Страны: 31
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #142

Сообщение Алексей » 26 фев 2007, 12:42

А что под серьёзным понимать?
В следственных органах 10 лет работал - с уверенностью говорю, что по первой ходке молодой женщине реальный срок дадут при действительно особых обстоятельствах. То есть кража формально могла подпадать и под понятие тяжкого преступления (к сведеною - таковым является любая квартирная кража, групповая или с причинением "значительного" ущерба.)
Да не в этом дело... при всей профессиональной неприязни к судимым тем не менее утверждаю - это вряд ли сыграло роль.
Аватара пользователя
Алексей
Старожил
 
Сообщения: 407
Регистрация: 09.10.2003
Город: Минск
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 62
Страны: 30
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Сообщение: #143

Сообщение вястик » 26 фев 2007, 12:52

Gariy писал(а):Обдуманно заказанное соотечественником убийство. В этом случае заказчик должен был хорошо знать одну из покойных (ранее девушки знакомы не были), покойная должна была чем-то совсем уж сильно насолить заказчику - что, учитывая срок пребывания девушек в ПТТ, возможно только на родине.
А почему "заказанное", а не просто совершённое? Почему исключён вариант простой мести отвергнутого ухажёра (россиянина, но находящегося в Таиланде)? Угрозы стали поступать девушкам за несколько дней до гибели.
Аватара пользователя
вястик
участник
 
Сообщения: 102
Регистрация: 25.02.2007
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47

Сообщение: #144

Сообщение Corsar » 26 фев 2007, 12:54

Kutusha писал(а):
Sergey-novichek писал(а):..
Поддерживаю тезку: все такие белые.
Крылья забыли в багажнике.


1.В том то и дело, что убивать отморозок станет за отказ, полученный от порядочных девушек, а легкодоступных, "забывших крылья в багажнике" убивать ему будет не за что... Ваши посты, Катюша, явно отдают женоненавистнечеством, видимо есть на то причины... ну да ладно, потешьтесь хоть здесь...

2.Комары на пляже Джомтьена... Ни разу не встречал такого явления там, смаи не раз сидели под утро на пляже, в чем, кстати не чувствую аморальности или повода для обвинений в чем-то негативном..

3. Топлесс. Топлесс вообще в Тае не принято, даже днем, даже немецких туристок в таком виде не встретишь... Да и зачем быть топлесс ночью? Долго ли слететь верху, когда происходит насилие?
Аватара пользователя
Corsar
новичок
 
Сообщения: 48
Регистрация: 11.11.2005
Город: VANCOUVER, BC, CANADA
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49
Пол: Мужской

Re: +

Сообщение: #145

Сообщение cybercrime » 26 фев 2007, 12:57

Gariy
Есть еще один свидетель - Владимир - "Известия" разыскали в Паттайе молодого человека, который познакомился с Любой и Татьяной в день их приезда и поддерживал с ними отношения.
- Мы познакомились на базаре, где вместе покупали фрукты, - рассказал "Известиям" Владимир. - Вечером решили продолжить знакомство.
"Девчонки рассказали, что в Таиланд они приехали первый раз и ждали очень многого от этой поездки. Таня говорила, что это путешествие поможет изменить ее жизнь."
Аватара пользователя
cybercrime
путешественник
 
Сообщения: 1536
Регистрация: 23.08.2005
Город: Запорожье
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 93 раз.
Возраст: 76
Страны: 31
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Сообщение: #146

Сообщение Fiora » 26 фев 2007, 13:08

Corsar писал(а):3. Топлесс. Топлесс вообще в Тае не принято, даже днем, даже немецких туристок в таком виде не встретишь... Да и зачем быть топлесс ночью? Долго ли слететь верху, когда происходит насилие?

действительно непонятно, в темноте все равно ничего не видно, судя по следам на теле от верха, ранее топлесс не загорала. А насилие....так следы от насилия обычно остаются, а в данном случае их нет.
Fiora
почетный путешественник
 
Сообщения: 2254
Регистрация: 28.01.2005
Город: der.Malinovka
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 85
Отчеты: 3

Сообщение: #147

Сообщение Patrick » 26 фев 2007, 13:29

насчет шоу - не совсем соглашусь. Есть тут конечно, кто насмотрелся фильмов и книжек начитался, но других волнует всего один вопрос - за что? даже не кто это сделал, а почему. Отсюда и эмоции, так как сделал это нелюдь и выродок. меня вот это дело сильно напрягло и не обращать на него внимание не могу.
Patrick
новичок
 
Сообщения: 37
Регистрация: 12.11.2005
Город: ЗаМкадыШ
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 49
Пол: Мужской

Сообщение: #148

Сообщение Mamia » 26 фев 2007, 13:38

удалено автором
Последний раз редактировалось Mamia 04 мар 2007, 14:10, всего редактировалось 1 раз.
Mamia
новичок
 
Сообщения: 10
Регистрация: 25.02.2007
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47

Сообщение: #149

Сообщение Hronograf » 26 фев 2007, 14:24

никто не думал ? ( я про топлес)

у нас например менты все время топик задирают а штаны приспускают это четко видно на всех снимках и видео криминальных хроник

а втае просто сняли и все а вы все кинулись почему она без лифчика была
да что бы посмотреть выходное отверстие ептыть
Люблю, повеселится - особенно поесть.
Аватара пользователя
Hronograf
участник
 
Сообщения: 158
Регистрация: 05.12.2005
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 53
Страны: 35
Пол: Мужской

Сообщение: #150

Сообщение Stratton » 26 фев 2007, 14:44

Hronograf писал(а):никто не думал ? ( я про топлес)

у нас например менты все время топик задирают а штаны приспускают это четко видно на всех снимках и видео криминальных хроник

а втае просто сняли и все а вы все кинулись почему она без лифчика была
да что бы посмотреть выходное отверстие ептыть


Да судя по фото (а мы в основном только по ним и судим) на Тане верха купальника и не было. Наоборот на фото тайцы её чем-то накрывают.
Вообще она может просто только искупалась.. ну как вариант не стала одеваться сразу, а просто наброчила полотенце, которое видно на фотографиях за её спиной. Кстати Люба тоже сидит обмотавишись полотенцем, но внизу. Ещё когда Таня коллегам звонила - сказала, что сильно сгорела и поэтому возможна сняла мокрый купальник, больно же всё-таки.

Так что в это ничего странного не вижу.

Кстати это может быть и объяснением ещё одного факта. Как упоминалось, на видео убийца сначала шел им навстречу (если я не ошибаюсь), соответсвенно Таня наклонилась вперед и укрылась полотенцем. Убийца прошел, сделал первый выстрел в спину а потом уже стрелял в Любу.

Это странно, но возможно, тот кто предположил, что целью была Люба - прав. Иначе как объяснить что в неё стреляли 4 раза в упор, а в Таню только 1 выстрел со спины.
А вот кто-то уже упоминал пепельницу. Таня курила, курила так скажем не мало. Люба курила. И курили они разные сигареты Таня -Кент, а Люба, что-то тонкое. А пачка на столе одна. Пепельницы нет.

И телефон тоже почему-то только один.
Последний раз редактировалось Stratton 26 фев 2007, 14:56, всего редактировалось 1 раз.
Stratton
новичок
 
Сообщения: 26
Регистрация: 24.02.2007
Город: Кемерово
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Страны: 7

Сообщение: #151

Сообщение .... » 26 фев 2007, 14:53

Stratton писал(а):
Hronograf писал(а):никто не думал ? ( я про топлес)

у нас например менты все время топик задирают а штаны приспускают это четко видно на всех снимках и видео криминальных хроник

а втае просто сняли и все а вы все кинулись почему она без лифчика была
да что бы посмотреть выходное отверстие ептыть


Да судя по фото (а мы в основном только по ним и судим) на Тане верха купальника и не было. Наоборот на фото тайцы её чем-то накрывают.
Вообще она может просто только искупалась.. ну как вариант не стала одеваться сразу, а просто наброчила полотенце, которое видно на фотографиях за её спиной. Кстати Люба тоже сидит обмотавишись полотенцем, но внизу. Ещё когда Таня коллегам звонила - сказала, что сильно сгорела и поэтому возможна сняла мокрый купальник, больно же всё-таки.

Так что в это ничего странного не вижу.

А вот кто-то уже упоминал пепельницу. Таня курила, курила так скажем не мало. Люба курила. И курили они разные сигареты Таня -Кент, а Люба, что-то тонкое. А пачка на столе одна. Пепельницы нет.

И телефон тоже почему-то только один.

Пепельницу я упоминал.
Хотя возможно зачем она? Можно на песок все кидать.

Верх, т.е. бюзгалтер в ночи.
Может человек (таец) подошел:
- Герл, а чего сиськи не прикрыть?
- Да пошел ТЫ!
....
почетный путешественник
 
Сообщения: 3176
Регистрация: 03.05.2004
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 45
Страны: 6
Отчеты: 1

Сообщение: #152

Сообщение вястик » 26 фев 2007, 14:57

Stratton писал(а):И телефон тоже почему-то только один.

Ага, думал над этим вопросом. Убийца ведь наклонялся к девушкам, после того как стрелял? Возможно, он и взял мобильник, на котором были его контакты.
Аватара пользователя
вястик
участник
 
Сообщения: 102
Регистрация: 25.02.2007
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47

Сообщение: #153

Сообщение Stratton » 26 фев 2007, 15:09

вястик писал(а):
Stratton писал(а):И телефон тоже почему-то только один.

Ага, думал над этим вопросом. Убийца ведь наклонялся к девушкам, после того как стрелял? Возможно, он и взял мобильник, на котором были его контакты.


Кстати это телефон Тани на столе. Получается отсутствует телефон Любы.
Stratton
новичок
 
Сообщения: 26
Регистрация: 24.02.2007
Город: Кемерово
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Страны: 7

Что касается основной темы:

Сообщение: #154

Сообщение Гр@фффинЯ » 26 фев 2007, 15:15

На самом деле очень жалко девчонок. И сейчас можно только приносить соболезнования близким. На счет отдыха ночью на пляже, мне кажется, что это очень здорово и как говорилось выше, что еще делать ночь после веселья и гулянья, если тусить уже нет сил, а спать не хочется. В Паттае правда на пляже не отдыхали, а вот на Ко Чанге, просто здорово, в гостинице все уже спят, мы с молодым человеком прихватив мартини и фрукты отправились на пляж, забрались в гамак почти над самой водой и продолжали романтично отдыхать, так обслуживающий персонал поспешил удалиться и уличные фонарики даже приглушил. Хотя конечно надо правильно выбирать место, я где – то выше читала, что там недалеко были бараки «наполненные» пьяными тайцами, при таких обстоятельствах я бы не рискнула. По дороге в отели северной части видела жилища или бараки местных жителей, было слегка жутковато.
Последняя инфа, которую слышала от средств массовой информации:
Однозначной версии у полиции нет, есть запись с убийством – согласно которой высокий мужчина в черном, припарковав мотоцикл, подошел к девушкам, выстрелили в них, и скрылся в неизвестном направлении (на мотоцикле), лица преступника разобрать нельзя в связи с некачественной темной записью. Похороны девушек будут произведены в их родных городах, родственникам погибших выплатят по 100 000руб., оплату отправки тел на родину возьмет на себя страховая компания, только в том случае, если это предусмотрено страховкой
Аватара пользователя
Гр@фффинЯ
новичок
 
Сообщения: 48
Регистрация: 09.02.2007
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42
Страны: 15

Сообщение: #155

Сообщение вястик » 26 фев 2007, 15:16

Stratton писал(а):
вястик писал(а):
Stratton писал(а):И телефон тоже почему-то только один.
Ага, думал над этим вопросом. Убийца ведь наклонялся к девушкам, после того как стрелял? Возможно, он и взял мобильник, на котором были его контакты.
Кстати, это телефон Тани. Получается, отсутствует телефон Любы.

Откуда инфа, чей это телефон? И не могла ли Люба просто оставить мобильник в номере, а не тащить на пляж?
Аватара пользователя
вястик
участник
 
Сообщения: 102
Регистрация: 25.02.2007
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47

Сообщение: #156

Сообщение Stratton » 26 фев 2007, 15:16

Могла и оставить.
Инфа от её коллег по работе.
Stratton
новичок
 
Сообщения: 26
Регистрация: 24.02.2007
Город: Кемерово
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Страны: 7

Сообщение: #157

Сообщение sko » 26 фев 2007, 15:20

Даже если симки покупались местные у каждого GSM телефона есть свой уникальный код IMEI, который всегда передается в сеть при приеме или вызове. Этот код есть в документах, его можно узнать набрав *#06#, он также фиксировался в российских и тайских сетях, вне зависимости от того, с какой симкой он используется.
По этому коду, при желании, можно потянуть за ниточку, что обычно и делают в силовых структурах.
sko
полноправный участник
 
Сообщения: 374
Регистрация: 18.09.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 52
Страны: 30
Пол: Мужской

Сообщение: #158

Сообщение Lepricon » 26 фев 2007, 15:25

Stratton задавл уже вам вопрос, но вы не ответили. Правильно ли я понимаю что вы знали ОБЕИХ девчонок, это можно предположить по тому что вы знаете кто сколько курил итд.. то есть ХОРОШО знали но ведь везде пишут что они НЕ ЗНАЛИ друг друга а познакомились в агенстве или вообще в самолете? как то не стыкуется
You Can Win If You Want
Lepricon
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 11.02.2007
Город: Lukaland
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47

Сообщение: #159

Сообщение Hronograf » 26 фев 2007, 15:33

Lepricon писал(а):Stratton задавл уже вам вопрос, но вы не ответили. Правильно ли я понимаю что вы знали ОБЕИХ девчонок, это можно предположить по тому что вы знаете кто сколько курил итд.. то есть ХОРОШО знали но ведь везде пишут что они НЕ ЗНАЛИ друг друга а познакомились в агенстве или вообще в самолете? как то не стыкуется


Что вы хотите от пресы ?

если виски ( а на фото вроде бутылка меконга , поправте меня если что ) по словам рамблера "Тела девушек были обнаружены в шезлонгах возле пляжного столика с легкими напитками."
Люблю, повеселится - особенно поесть.
Аватара пользователя
Hronograf
участник
 
Сообщения: 158
Регистрация: 05.12.2005
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 53
Страны: 35
Пол: Мужской

Сообщение: #160

Сообщение Lepricon » 26 фев 2007, 15:39

Hronograf да сам Stratton и писал на первых страницах что они не знали друг друга

https://forum.awd.ru/viewtopic.php?p=338 ... ht=#338159

интересно просто что человек прекрасно знает обоих не знающих друг друга девушек
You Can Win If You Want
Lepricon
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 11.02.2007
Город: Lukaland
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47

Пред.След.



Список форумовАЗИЯ форумТАИЛАНД форумНовости из Таиланда



Включить мобильный стиль