Таиланд ,почему 60 дней безвиз – это «слишком много»?

[umar212]

Так по моему все четко объяснили - месяц без визы, если дольше получайте визу,
государство подробно хочет знать на что вы будете кушать, бронировать жилье и как уедете обратно.
Удаленщики, могут сделать DTV, а если не тянут под требования,
значит потенциально будут отбирать работу у местных и тогда зачем они там надолго?
Я искренне не понимаю, что не так? Въезд не закрыли, визу получить - реально, безвиз месяц есть, большинство туристов в него вписывается.

Вы правы, правила действительно стали более чёткими. Месяц без визы — это хороший срок, и получить визу не составляет труда. Но важно понимать, что не все туристы укладываются в этот месяц, и не все удалёнщики и долгожители могут легко соответствовать требованиям.

Также стоит учитывать, что даже платёжеспособные туристы могут чувствовать себя некомфортно из-за неопределенности и изменений в визовой политике.

Неужели не лучше создать такие условия, которые привлекут туристов, обеспечивая их стабильность, а не только требования? Это может быть выгодно как для государства, так и для туристов.»

[rwr]

Если бы к России понаехи относились бы как к даче, я была бы счастлива.

Но они нет. Потому что российская виза в два раза короче обсуждаемой тайской короткой - две недели всего. С учетом дороги - нафиг такая дача.

[rwr]

не все туристы укладываются в этот месяц

Всегда есть туристы, не укладывающиеся в срок визы, будь это 10 дней или 90. Но здесь государство решает свои проблемы, а не адаптируется под ротозеев.

[umar212]

Всегда есть туристы, не укладывающиеся в срок визы, будь это 10 дней или 90. Но здесь государство решает свои проблемы, а не адаптируется под ротозеев.

Вы правы, государство имеет право устанавливать свои правила и решать свои проблемы. Однако важно помнить, что туристы — это не просто "ротозеи". Каждый турист, даже тот, кто не укладывается в стандартный срок, может вносить вклад в экономику и культуру страны.

Сокращение срока безвиза до 30 дней может оттолкнуть тех, кто хочет оставаться дольше, а это потенциально снижает общий туристический поток. В конечном итоге, разумная политика должна учитывать как интересы государства, так и потребности туристов, чтобы создавать условия для долгосрочного сотрудничества и взаимовыгодного туризма.»

[Варвара любопытная]

Ошибаетесь. Третье государство не выдает вам рабочую визу, потому что не имеет никакого отношения к вашему трудоустройству.

Но тогда оно и рассматривает работающего в другой стране только как отпускника. По-моему, справедливо. Хочешь оставаться дольше - плати за более долгую визу.
И специально может никто и не едет в Таиланд на заработки, но наверняка едут и такие, кто подработать не прочь.

Тогда зачем они дали 60 дней? Они же не всегда были, верно? Они их зачем то дали, чтобы что? Может быть стоило договорится о том, что мера о безвизе не 60 дней должна быть обоюдной

Посчитали нужным и дали, а потом посчитали по деньгам и взяли назад. Случается...
И вы точно знаете, что не пытались договориться? Насколько я поняла из информации на сайтах, то таиландцам нужно оформлять российскую ещё в Таиланде, а россиянам оформляют при въезде - или это не так? А если так, то почему не договорились о том, чтобы таиландцам тоже на въезде штампик ставили.

[Варвара любопытная]

Каждый турист, даже тот, кто не укладывается в стандартный срок, может вносить вклад в экономику и культуру страны.

И первый вклад - плата за продление визы...

Также стоит учитывать, что даже платёжеспособные туристы могут чувствовать себя некомфортно из-за неопределенности и изменений в визовой политике.

Вот если бы изменили задним числом, то это неопределённость. А если предупредили заранее, то всё честно.

[umar212]

Посчитали нужным и дали, а потом посчитали по деньгам и взяли назад. Случается...
И вы точно знаете, что не пытались договориться? Насколько я поняла из информации на сайтах, то таиландцам нужно оформлять российскую ещё в Таиланде, а россиянам оформляют при въезде - или это не так? А если так, то почему не договорились о том, чтобы таиландцам тоже на въезде штампик ставили.

Варвара, совершенно верно , визовая политика может быть сложной и не всегда очевидной. Проблема в том, что многие люди, например работающие удалённо, могут не вписываться в традиционное представление о туристах. А по поводу визовой политики — это всегда компромисс между интересами государства и потребностями туристов. Возможно, стоит сосредоточиться на том, как создать более гибкие условия, которые будут работать на обе стороны, вместо того чтобы делить туристов на "достойных" и "недостойных"

[Варвара любопытная]

компромисс между интересами государства и потребностями туристов. Возможно, стоит сосредоточиться на том, как создать более гибкие условия, которые будут работать на обе стороны, вместо того чтобы делить туристов на "достойных" и "недостойных"

И в чём вы видите этот компромисс?
Особенно учитывая, что жильё используется не по назначению, т. е. не как квартиры для жителей, а сдаётся по более высоким ценам туристам, тем самым повышая цены на жилищном рынке.
"Ассоциация тайских турагентов ранее выразила эту обеспокоенность министерству, поскольку растет число иностранцев, нелегально работающих или ведущих бизнес в стране, в то время как Ассоциация тайских отелей считала, что это отчасти является причиной увеличения числа кондоминиумов, незаконно сдаваемых гостям на ежедневной основе."
Именно по этой причине в некоторых странах запрещают хуй, в некоторых на букинге можно только из-за границы бронировать.

[umar212]

И в чём вы видите этот компромисс?
Особенно учитывая, что жильё используется не по назначению, т. е. не как квартиры для жителей, а сдаётся по более высоким ценам туристам, тем самым повышая цены на жилищном рынке.
"Ассоциация тайских турагентов ранее выразила эту обеспокоенность министерству, поскольку растет число иностранцев, нелегально работающих или ведущих бизнес в стране, в то время как Ассоциация тайских отелей считала, что это отчасти является причиной увеличения числа кондоминиумов, незаконно сдаваемых гостям на ежедневной основе."
Именно по этой причине в некоторых странах запрещают хуй, в некоторых на букинге можно только из-за границы бронировать.

Теперь я наконец то понял ,ведь действительно сокращение срока пребывания отразится на аренде. Простая математика: раньше турист мог оставаться 60+30 дней, теперь — в три раза меньше. Но мы с вами понимаем, что это всего лишь полумеры.

Сокращать срок нужно как минимум до 14 дней (два раза в год 7+7)! И, конечно, не помешало бы ограничить права собственников недвижимости на законодательном уровне. Почему бы не конфисковывать жильё за нарушение условий аренды? Это точно создаст идеальные условия для всех и приведет к процветанию экономики! Никакой стабильности, только чёткие правила — именно этого нам всем так необходимо!» спасибо что объяснили

[Aromo]

Но они нет. Потому что российская виза в два раза короче обсуждаемой тайской короткой - две недели всего. С учетом дороги - нафиг такая дача.

Меня всегда удивляли отъехавшие. Казалось бы вот уехал, ну и забудь, живи и радуйся. Но почему-то тянет на русскоязычный форум выплеснуть накопившееся дерьмо. Вам бы валерьянки попринимать курсом. Или без рецепта совсем не отпускают?

Ассоциация тайских отелей считала, что это отчасти является причиной увеличения числа кондоминиумов, незаконно сдаваемых гостям на ежедневной основе."
Именно по этой причине в некоторых странах запрещают хуй, в некоторых на букинге можно только из-за границы бронировать.

Вот и нашлась истинная причина - ЖАДНОСТЬ))) Отели хотят чтобы все поголовно у них селились. Кстати как в странах, запрещающих хуй обстоят дела со стройкой? Строительный сектор наполняет бюджет похлеще виз. Но стоит совершить одно не верное движение и финиш. Потеря доверия это надолго, если не навсегда. Насчет аренды вы прямо в точку. Блеск!

Но тогда оно и рассматривает работающего в другой стране только как отпускника. По-моему, справедливо. Хочешь оставаться дольше - плати за более долгую визу.

Об этом и речь. Кому нужно дольше тот и заплатит за более длительный срок пребывания. Суть визового сабжа в том, что в 2024 году Таиланд в одностороннем порядке увеличил сроки пребывания по безвизовому въезду для граждан 93 стран. Теперь вот решили вернуть взад. Сегодня одно, а завтра другое: 7 пятниц на неделе.

И специально может никто и не едет в Таиланд на заработки, но наверняка едут и такие, кто подработать не прочь.

Если из Лаоса, то конечно не прочь, но вот представить себе среднестатистического китайца или русского, который заплатил за билет столько, что для того чтобы просто выйти в ноль должен как-то весьма удачно трудоустроиться на месяц-другой))) Это какая-то альтернативная одаренность. Конечно же нелегальные работники составляют арифметическую погрешность. Кому нужно поработать индивидуальными гидами нелегально тот итак поработает))

[Aromo]

Но мы с вами понимаем, что это всего лишь полумеры.

Это как посмотреть. Вот вы тайский рантье. Будете покупать третью, пятую, десятую квартирку в кондоминиуме. "Не думаю, не знаю, не уверен" (с).

[Картер]

С точки зрения властей логичное решение, нужно больше денег, кто принесет их больше, пакетники на 10-15 дней, до месяца. Зимовщики как правило люди бывалые, с них дохода меньше. Понимаю возмущения ребят, тех кто привыкли ездить на долгий срок, но увы в большинстве своем по деньгам выгоднее туристы на краткий срок.

[umar212]

Это как посмотреть. Вот вы тайский рантье. Будете покупать третью, пятую, десятую квартирку в кондоминиуме. "Не думаю, не знаю, не уверен" (с).

В данной ситуации одним выстрелом можно убить и рынок недвижимости, и туризм. Сокращение срока пребывания лишь создаст дополнительные сложности для инвесторов и туристов, вместо того чтобы улучшить ситуацию.

Важно искать решения, которые позволят всем сторонам найти общий язык и развивать экономику, а не вводить ограничения, которые могут привести к еще большим проблемам. Запреты не решат существующие проблемы — нам нужно искать более разумные и сбалансированные подходы.

[Варвара любопытная]

Это как посмотреть. Вот вы тайский рантье.

или пришёл сюда продвигать свой телеграмм канал.

Вот и нашлась истинная причина - ЖАДНОСТЬ)))

Или забота о своих гражданам, чтобы им было по карману снимать жильё, которое из-за долгосрочных туристов дорожает.

Понимаю возмущения ребят, тех кто привыкли ездить на долгий срок, но увы в большинстве своем по деньгам выгоднее туристы на краткий срок.

И сколько бы мы здесь не рассуждали, Таиланд вправе делать так, как считает нужным.

[umar212]

С точки зрения властей логичное решение, нужно больше денег, кто принесет их больше, пакетники на 10-15 дней, до месяца. Зимовщики как правило люди бывалые, с них дохода меньше. Понимаю возмущения ребят, тех кто привыкли ездить на долгий срок, но увы в большинстве своем по деньгам выгоднее туристы на краткий срок.

С этим утверждением сложно спорить и с точки зрения властей это действительно логичное решение. Краткосрочные туристы приносят больше дохода за короткий срок. Однако важно помнить, что зимовщики и долгосрочные туристы играют значительную роль в экономике, особенно в низкий сезон.

Если продолжать ориентироваться только на краткосрочные прибыли, это может привести к снижению привлекательности страны для тех, кто хочет остаться дольше. Ограничения не могут решить существующие проблемы, а наоборот, усугубить их. Решение это найти баланс между интересами всех сторон — вот что действительно нужно, чтобы развивать экономику и туристическую отрасль в целом.

Введение небольшого налога с владельцев недвижимости, который будет направлен на дотации отелям, может стать хорошим решением. а для туристов можно последовать как пример на Филиппинах, ввести обязательную регистрацию долгожителей в миграционной полиции.

Платя, скажем, 500 бат в месяц, туристы получали бы ID, подтверждающий их адрес, и могли бы спокойно жить. Это не только поможет стране собирать дополнительные средства, но и создаст более четкую систему учёта иностранных граждан.

Таким образом, можно было бы наладить баланс между интересами властей и долгосрочными туристами, обеспечивая при этом стабильность и ясность в вопросах проживания.»

[Aromo]

В данной ситуации одним выстрелом можно убить и рынок недвижимости, и туризм.

Причем по первому шандарахнет скорее чем по второму. Вот не знаю кто и в каком обозримом будущем купит квартиру в Латвии, допустим.

Важно искать решения, которые позволят всем сторонам найти общий язык и развивать экономику, а не вводить ограничения, которые могут привести к еще большим проблемам.

Это прямо на входе в нашу Госдуму нужно выгравировать большими буквами. К сожалению, кто из лоббистов заплатит больше тот и молодец. На людей всем плевать.

или пришёл сюда продвигать свой телеграмм канал.

Это вы о чем? На всякий случай у меня нет своего телеграмм канала, а то мало ли.

[Aromo]

Если продолжать ориентироваться только на краткосрочные прибыли, это может привести к снижению привлекательности страны для тех, кто хочет остаться дольше.

Когда они ввели 60 дневный безвиз, то подумала что они грамотно включились в борьбу за качественную миграцию. Были ожидания дальнейшей лояльности для тек то "хорошо" себя вел на протяжении какого-то срока и т.д. Но упс. Так что пока ОАЭ рулят. Грузия хороший потенциал имеет, но регион сам по себе не стабильный во все времена, увы. И там и там стройка развивается даже сейчас.

[umar212]

Когда они ввели 60 дневный безвиз, то подумала что они грамотно включились в борьбу за качественную миграцию. Были ожидания дальнейшей лояльности для тек то "хорошо" себя вел на протяжении какого-то срока и т.д. Но упс. Так что пока ОАЭ рулят. Грузия хороший потенциал имеет, но регион сам по себе не стабильный во все времена, увы. И там и там стройка развивается даже сейчас.

Я с вами согласен! Эксперименты с туризмом ,отрасль которые приносят значительный доход государству, — это не очень разумное решение.

[Варвара любопытная]

Это вы о чем? На всякий случай у меня нет своего телеграмм канала, а то мало ли.

Это не про вас, а про umar212

Платя, скажем, 500 бат в месяц, туристы получали бы ID, подтверждающий их адрес, и могли бы спокойно жить. Это не только поможет стране собирать дополнительные средства, но и создаст более четкую систему учёта иностранных граждан.

Вот что пишет Spiegel (перевод):
На 60-дневную визу можно подать заявление заранее.
Любой желающий остаться в Таиланде на более длительный срок может заранее подать заявку на получение 60-дневной туристической визы онлайн на сайте правительства Таиланда. Однако для цифровых кочевников существует виза Destination Thailand Visa (DTV). Эта многократная виза действительна в течение пяти лет и позволяет находиться в стране до 180 дней с возможностью продления еще на 180 дней. Плата за подачу заявления составляет 10 000 тайских бат, что эквивалентно примерно 270 евро.

[umar212]

[/b]

Платя, скажем, 500 бат в месяц, туристы получали бы ID, подтверждающий их адрес, и могли бы спокойно жить. Это не только поможет стране собирать дополнительные средства, но и создаст более четкую систему учёта иностранных граждан.

Вот что пишет Spiegel (перевод):
На 60-дневную визу можно подать заявление заранее.
Любой желающий остаться в Таиланде на более длительный срок может заранее подать заявку на получение 60-дневной туристической визы онлайн на сайте правительства Таиланда. Однако для цифровых кочевников существует виза Destination Thailand Visa (DTV). Эта многократная виза действительна в течение пяти лет и позволяет находиться в стране до 180 дней с возможностью продления еще на 180 дней. Плата за подачу заявления составляет 10 000 тайских бат, что эквивалентно примерно 270 евро.[/quote]

Вы очень наблюдательны! На данный момент действительно можно оформить е-визу на 60 дней и продлить на 30. Однако если правила изменятся и срок сократится до 30 дней

[Варвара любопытная]

На данный момент действительно можно оформить е-визу на 60 дней

Сейчас, насколько я понимаю, 60 безвиз, а это уже о визе на 60 дней.

[Weisshorn]

Очень спорная инициатива. Что изменится для "хитрых" людей? Они просто станут чаще визаранить? Будут получать DTV и прочие визы вроде "учебных"? В принципе заехать в имиграшку и поставить +30 (чтобы получить те же 60, которые сейчас есть по умолчанию) не так и сложно, но немного неприятно, когда ничего не нарушаешь, а условия ухудшаются.

Как будто бороться надо в первую очередь с визаранами, нецелевым использованием виз, нелегальной работой и тд. В том числе с помощью электронных разрешений на въезд, подтверждения занятости, более строгого контроля sim-карт, отказа от наличных в пользу приложений и переводов и тд.

[umar212]

Сейчас, насколько я понимаю, 60 безвиз, а это уже о визе на 60 дней.

93 страны получают 60-дневный штамп по прибытию, а отдельные страны могут оформить е-визу на 60 дней.

[kmaal]

Каждая страна, естественно, имеет право устанавливать свои порядки, тут вопроса нет. Но никакая страна не действует единым порывом. Есть интерес отельеров некоей категории звездности, есть интерес владельцев гестов и водителя тележки с супом, они не совпадают.
Таиланд исторически, кажется, позволял жить и тем, и другим, потому что принимал клиентов и тех, и других.

Логика чиновников, которые хотят "повысить качество туристов" (в смысле трат на человека в день) и сделать это путем вытеснения нищебродов, одинакова во всем мире. Но посыл о том, что на место нищебродов сейчас же приедут богатеи сорить деньгами, представляется сомнительным. Кто хотел, и так уже приехал.

То, что есть корреляция между сроками пребывания и тратами в день, это конечно факт. Но где тут причина, а где следствие? У каждого есть доступный промежуток времени и есть бюджет.
Например, у меня куплены билеты на два месяца и есть n долларов/евро на это время. Сейчас мне говорят, что нужно ужаться до месяца. Кто-то предполагает, что мне придется потратить все за месяц и ехать домой? Боюсь, что так это не работает -- я просто потрачу половину суммы в другом месте. Или всю, если я просто турист, а не "очень надо".

Что касается нелегальных работников, так при 30 днях полно народу нелегально работало. Это вопрос не числа дней, а желания или нежелания налаживать контроль (и при этом рисковать разогнать туристов и цифровых кочевников).

[Александр22]

Больше всех переживают за тайскую экономику те кто для этой экономики являются бременем.
Качественный турист живет в отеле, питается в ресторане, ездит на такси.
Типичный визаранщик снимает кондо у соотечественника, питается едой из 7/11 и ездит на арендованном у соотечественника мопеде.
Мало того что его деньги не доходят до тайской экономики, он еще пользуется привилегиями для местных, начиная с дотируемых государством товаров и услуг и заканчивая условно бесплатной медициной.
Ни одна страна в мире не разрешает иностранцам находиться на ее территории просто так, пожить.
Турист, значит будь туристом а не нахлебником

[Макс_Брат]

Таиланд заботится о своей стране, о своих гражданах , традиционная страна с консервативным укладом в экономике, поиветствуюшая серьезных инвесторов, которые никак не пострадают при возвращении 30дневного въезда. Как тут некоторые писали - пострадают инвесторы. Смешно! Туристы тоже не пострадают. Это надо не знать Таиланд, чтобы такую ахинею нести. Ни туризма, ни инвесторов не убудет. И да, все возвращается просто туда, где было ещё год назад. В тестовом порядке разрешили 60, и предупредили, что могут продлить. Решили не продлять. Умаров, Джумшутов избаловали свободным перемещением, их удивляет, что не везде так можно. Потому и не в меру возмущаются. Да, для кого-то небольшое неудобство. Но глобальные проблемы отсутствуют из-за сокращения безвизового срока пребывания.

[Лоуренс Гонсалес]

Типичный визаранщик снимает кондо у соотечественника, питается едой из 7/11 и ездит на арендованном у соотечественника мопеде.

Инвесторы блин))))
Но, тем не менее, на их месте я не стал бы сильно огорчаться. Тайцы (власти Таиланда), слишком хорошо знают своих клиентов. И сильно их не обидят. Максимум, вкрутят еще по одному визарану, какую нибудь марку заставят купить на границе...И, оставят в статусе "нелегала"...на всякий случай.

[Ilshat_]

всегда забавляет, как наш соотечественник становится смелым и решительным, когда речь о критике "их" правил.
ну вот буквально правил в соседнем доме.
и обоснования своего мнения у него какие правильные: "дополнительные рабочие места", "приток инвестиций" и т.д.
но только где эти базовые либеральные правила экономики и заманивание туристов у нас?
где безвиз для богатых европейцев, японцев, канадцев, где вожделенные 60 дней безвиза для таиландцев?
постройте что-то вменяемое, здоровое, добрососедское и долгосрочно стабильное и прогнозируемое у себя дома сначала - а потом других будете уму-разуму учить

[Penc]

Краткосрочные туристы приносят больше дохода за короткий срок. Однако важно помнить, что зимовщики и долгосрочные туристы играют значительную роль в экономике, особенно в низкий сезон.

Бугагага, особенно зимовщики приезжающие на горячий сезон ))))

[Weisshorn]

Качественный турист живет в отеле, питается в ресторане, ездит на такси.

Вы мыслите какими-то странными стереотипами. Не надо так. Ничего из перечисленного вами не является признаком "качественного" туриста. Можно жить на вилле/в апартах, закупаться в условном Топсе и готовить самому, ездить на арендованном байке/машине. При этом траты могу быть выше и сильно выше, чем в вашем понимании "качества".

Турист, значит будь туристом а не нахлебником

Да, но как сокращение с 60 до 30 поможет делу? Приблизительно никак. Те, кто работают нелегально, будут продолжать это делать, как делали до этого, когда безвиз был 30 дней (до 2024). Данная инициатива никак не борется с причиной, которая декламируется.

[Александр22]

как сокращение с 60 до 30 поможет делу?

Ошибка недовольных в том, что они считают сокращением возврат к нормальному состоянию.
Было 30 дней, провели эксперимент, признали неудачным, откатили назад.
Русских судя по отмене рейсов из Москвы в Бангкок не стало больше, а китайцев стало значительно меньше, и это никак не связано со сроком безвиза.
Ну а раз инициатива бесполезна, то нет смысла ее продолжать

[Petrawd]

а китайцев стало значительно меньше

Не соглашусь с этим тезисом. По сравнению с прошлым годом увеличилось их число снимающих кондо у китайских же сдатчиков. Сильно увеличилось, они стали намного самостоятельнее и едут в Таиланд с семьями на зимовку. Снимаю кондо у китайца, сдаёт более 50 квартир, всё занято его соотечественниками.
По краткосрочной аренде во главе не русские туристы, а тайцы - снимающие кондо на один-два дня в Паттайе. Моё личное наблюдение.

[Лоуренс Гонсалес]

Да, но как сокращение с 60 до 30 поможет делу? Приблизительно никак. Те, кто работают нелегально, будут продолжать это делать, как делали до этого, когда безвиз был 30 дней (до 2024). Данная инициатива никак не борется с причиной, которая декламируется.

А они посмотрят цифры получаемые и опять вернут 60, это же тайцы)) Вчера траву легализовали, потом решили запретить, но временно отложили запрет. Завтра вообще- азартные игры разрешат и казино откроют. Вот тут то краткосрочные туристы и понадобятся, с денежными мешками. И чтобы возили их местные Болты, а не Яндекс-такси за оплату в рублях через Сбер.

Русских судя по отмене рейсов из Москвы в Бангкок не стало больше, а китайцев стало значительно меньше, и это никак не связано со сроком безвиза.

А это уже борьба нашего правительства, с выездным туризмом. Я вообще склонен полагать что вся эта история с девальвацией курса рубля и подорожанием перелетов в 3 раза, связана исключительно с боязнью того что
"все разбегутся нафиг" и "прибыль с собою увезут".

[Penc]

Русских судя по отмене рейсов из Москвы в Бангкок не стало больше, а китайцев стало значительно меньше, и это никак не связано со сроком безвиза.

Просто даже интересно, а куда еще больше россиян?
Пхукет на НГ 24-25 был переполнен россиянами, Патай - тоже, даже на Ланте чего раньше не наблюдалось, был какой то перебор с посетителями.
В отелях, гестах свободных мест не было нигде, от слова нигде, меньше 10 тыр в сутки возможность что то перебронировать полностью отсутствовала.
Качество размещения тоже было соответствующим, когда других нормальных номеров нет, селят в некомлект, с поломанной мебелью и пр.огрехами, не до богатства выбора.
С этой точки зрения я вполне понимаю тайское правительство,
если туристов приезжает и так много, то их численность можно отрегулировать в целях улучшения качества.
Мне также больше нравится не толкаться на пляже, но Тай этим уже похвастать увы не может.
Потому и жертвуют в первую очередь зимовщиками, т.к. как вы тут правильно объяснили, выхлопа с них минимум,
зато в горячий сезон их количество максимум, при этом:
- живут в кондо, с аренды которых налогов получается шиш
- питаются не в ресторанах
- ездят на мопедах, а не на такси

[umar212]

Больше всех переживают за тайскую экономику те кто для этой экономики являются бременем.
Качественный турист живет в отеле, питается в ресторане, ездит на такси.
Типичный визаранщик снимает кондо у соотечественника, питается едой из 7/11 и ездит на арендованном у соотечественника мопеде.
Мало того что его деньги не доходят до тайской экономики, он еще пользуется привилегиями для местных, начиная с дотируемых государством товаров и услуг и заканчивая условно бесплатной медициной.
Ни одна страна в мире не разрешает иностранцам находиться на ее территории просто так, пожить.
Турист, значит будь туристом а не нахлебником

"постарайтесь понять что экономика — это не только отели, рестораны и такси. Долгосрочные туристы платят за аренду, медицинские страховки, продукты на рынках, ремонт техники, и многое другое. Их деньги тоже идут в экономику, просто не в те карманы, которые вам кажутся 'правильными'."

[umar212]

всегда забавляет, как наш соотечественник становится смелым и решительным, когда речь о критике "их" правил.
ну вот буквально правил в соседнем доме.
и обоснования своего мнения у него какие правильные: "дополнительные рабочие места", "приток инвестиций" и т.д.
но только где эти базовые либеральные правила экономики и заманивание туристов у нас?
где безвиз для богатых европейцев, японцев, канадцев, где вожделенные 60 дней безвиза для таиландцев?
постройте что-то вменяемое, здоровое, добрососедское и долгосрочно стабильное и прогнозируемое у себя дома сначала - а потом других будете уму-разуму учить

Обсуждение экономики страны, в которой живешь и тратишь деньги, — это нормальная практика. Чем больше ясности и прогнозируемости в правилах, тем выгоднее всем участникам процесса, включая саму страну.

[umar212]

Один персонаж жил в прошлом веке в Германии, не помню, как его звали… Когда он пришел к власти, тоже делил людей на правильных и неправильных. История, конечно, учит, но не всех.

Теперь вот появиляються новые стандарты: правильный турист — это тот, кто живет в пятизвездочном отеле, ест в ресторане и передвигается исключительно на люксовом авто. А тот, кто снимает кондо, покупает еду у местных на рынке и, страшно сказать, сам готовит — паразит, экономический вредитель, угроза стабильности. Таких не любят. Их надо стыдить, вытеснять, ставить в угол, пока не одумаются и не начнут платить за каждый вдох.

Ну что ж, значит, я официально нищеброд и враг системы. Арендую жилье за 350$, трачу не больше 1200$ в месяц и, хуже того, у меня такие же друзья. Не только из России, представляете? Видимо, мы — интернациональная диверсионная группа, мешающая правильному обороту денег. Преступники, которым вместо путешествий следовало бы просто сидеть дома и не портить картину мира тем, кто решил, что право быть туристом теперь тоже продается.

[kmaal]

но только где эти базовые либеральные правила экономики и заманивание туристов

"у нас" другие приоритеты, здесь их обсуждать вряд ли уместно.

Качественный турист живет в отеле, питается в ресторане, ездит на такси.
Типичный визаранщик снимает кондо у соотечественника, питается едой из 7/11 и ездит на арендованном у соотечественника мопеде.

Человек должен быть простым и ясным, - сказал Домарощинер. - Не понимаю я, Перец, почему это вы хотите отсюда уехать. (с)

Вот это стремление вписать всех в одну из типичных категорий и указать каждому, на что именно он должен тратить свои деньги, скажем так, ни к чему хорошему не ведет. Если человек хочет потратить свои деньги, например, на школу для ребенка, спорт или созерцание природы -- это плохо? В 7/11, кстати, НДС 7%, а мопеды прекрасно берутся у тайцев и дома и комнаты снимаются у тайцев (табличка ให้เช่า или รายเดือน, если кто не знает).

Ну что ж, значит, я официально нищеброд и враг системы.

Уверен, что тайцы в основном так не думают. Бюбрократы решили немного подкрутить систему в пользу т.н. "качественного туриста", но в целом от 30 дней как таковых, я думаю, туристы не пострадают. Это отличные условия. Мы же здесь путешественники, правда? Малайзия, Камбоджа, Вьетнам прекрасны, всем рекомендую. Китай! Индонезия! Мьянма, если/когда обстановка позволит. У меня от периода визаранов отличные воспоминания. Останется ли при этом денег поддержать тайскую экономику -- ну это у кого как.

[Penc]

Обсуждение экономики страны, в которой живешь и тратишь деньги

Тайцы с вами не согласятся насчет выделенного. Живут там они, а вы в гостях, приехали потратить деньги.

тот, кто снимает кондо, покупает еду у местных на рынке и, страшно сказать, сам готовит — паразит, экономический вредитель, угроза стабильности. Таких не любят.

Не то что бы не любят, но сделают пребывание чуть менее удобным, что логично.
Если вы там не работаете легально, то с чего вы там долго пребываете и при этом еще пытаетесь принести местным меньше денег?
Человеческие стереотипы - вещь упрямая. Ход мыслей примерно такой:
- Богатые купят элит визу и не станут морочиться с визаранами.
- Квалифицированные удаленщики - сделают DTV и легализуют свое пребывание.
- Те кто не надолго - сделают визу.
- Туристы заехали на 30 дней и домой, т.к. отпуск закончился.
Ну а что там делают те кто живет 3-4 месяца в году, визаранят? На что и где они там живут?
Не станут ли они отбирать работу у местных?

Преступники, которым вместо путешествий следовало бы просто сидеть дома и не портить картину мира тем, кто решил, что право быть туристом теперь тоже продается.

Да уж, вот сколько раз твердили, не путайте туризм и эмиграцию и опять.
Чуть ранее вы писали про далекую страну в которой "живешь", а тут снова про туризм и ущемление прав туриста
Или крестик "-" или трусы "+", как то так.

[Weisshorn]

Ошибка недовольных в том, что они считают сокращением возврат к нормальному состоянию.
Было 30 дней, провели эксперимент, признали неудачным, откатили назад.

Вы понятия не имеете, о чём говорите. Как раз эксперимент от 2023 года (временный приказ МВД) правительство Таиланда 15 июля 2024 года заменило постоянным новым порядком - 60 дней для 93 стран.

Ну а раз инициатива бесполезна, то нет смысла ее продолжать

А вы как определили, что инициатива бесполезна? Приведите, пожалуйста, какие-то цифры и факты в подтверждение данного потрясающего утверждения, иначе это просто пустые слова. 2024 по количеству туристов был как 2017 год (около 35 млн), 2023 - всего 28 млн. При этом в 2019 было почти 40 млн, то есть "доковидные" цифры ещё не вернулись.

А они посмотрят цифры получаемые и опять вернут 60, это же тайцы))

Всё так, по скорости введения новых норм и их устаревания Таиланд держит пальму первенства.

В целом сейчас многие маленькие тайские бизнесы (которые выжили) только-только подходят к моменту, когда закрывают убытки от пандемии - отдают кредиты и тд. Они ещё даже не начали зарабатывать.

[Варвара любопытная]

Арендую жилье за 350$, трачу не больше 1200$ в месяц

А сколько уходит денег на медицинскую страховку? Или она ещё в России заключена?

[Penc]

Приведите, пожалуйста, какие-то цифры и факты в подтверждение данного потрясающего утверждения, иначе это просто пустые слова. 2024 по количеству туристов был как 2017 год (около 35 млн), 2023 - всего 28 млн. При этом в 2019 было почти 40 млн, то есть "доковидные" цифры ещё не вернулись.

Есть личные ощущения, кроме цифр. Я был на НГ и в 2017 и в 2019, было как то посвободнее на пляжах.
Отели были пожалуйста не со 100% загрузкой, а приехал и снял в любой день.
Да что там, я в то время билеты брал за неделю до вылета за адекватные деньги и еще выбирал там чтобы был прямой рейс.
В 24-25 по отелям я увидел 100% загрузку, это когда мне выдали полуубитый номер и ни на что поменять не могли и я уехать никуда не мог, ничего не было доступно.

[kmaal]

страну в которой "живешь", а тут снова про туризм

Определиться для себя в том, туризм или "живу я тут", так или иначе действительно придется, и лучше раньше, чем позже, для самого туриста.

[tomskrulit]

А что, сейчас 60 ??
Я думал, девяносто...

[Weisshorn]

Есть личные ощущения, кроме цифр. Я был на НГ и в 2017 и в 2019, было как то посвободнее на пляжах.
Отели были пожалуйста не со 100% загрузкой, а приехал и снял в любой день.

То есть по сути вы говорите о том, что заполняемость "номерного фонда" крайне высокая, людей больше, чем в 2017 и 2019 = больше денег для экономики и предпринимателей. И ровно сейчас вводят новые порядки, которые призваны изменить... что? Я совершенно не верю в эффективность этой меры. Если проблема в области занятости и нелегальной работы, то этим и надо заниматься, а не переигрывать каждый год (2023, 2024, 2025) срок виз. Мне от этой ситуации не жарко и не холодно (заехать в иммиграцию и заплатить условные 1900 за +30 дней? да пожалуйста), но выглядит это всё не очень последовательно.

А что, сейчас 60 ??
Я думал, девяносто...

Технически сейчас 60+30. По умолчанию 60, но можно продлить в иммиграшке ещё на 30, после чего надо выезжать или менять статус (обычно тоже выезжать).

[umar212]

А сколько уходит денег на медицинскую страховку? Или она ещё в России заключена?

Мадам, когда женщина начинает интересоваться моим страховым полисом или финансами, мне становится страшно ))

[Варвара любопытная]

Мадам, когда женщина начинает интересоваться моим страховым полисом или финансами, мне становится страшно ))

Ваши финансы меня абсолютно не интересуют, тем более сами чуть выше написали про стоимость аренды и про месячные траты. По-моему, стоимость медицинской страховки самый безобидный вопрос, если она есть. Но трудно ответить на вопрос о том, чего нет.

[Penc]

Определиться для себя в том, туризм или "живу я тут", так или иначе действительно придется, и лучше раньше, чем позже, для самого туриста.

Для себя можно сколько угодно определяться, важно чтобы ваше мнение совпадало с мнением тех жителей, куда вы приезжаете.
Совпадает - карты в руки, живите, кто ж вам запретит?
Ну а если на "нет, суда нет" начинаются всякие разглагольствования, то со своей стороны хочу напомнить, они имеют на это право.

[umar212]

Ваши финансы меня абсолютно не интересуют, тем более сами чуть выше написали про стоимость аренды и про месячные траты. По-моему, стоимость медицинской страховки самый безобидный вопрос, если она есть. Но трудно ответить на вопрос о том, чего нет.

Вам ведь не сложно не задавать бессмысленные вопросы, правда? Тем более, что вы уже сами решили, что страховки у меня нет

[Penc]

То есть по сути вы говорите о том, что заполняемость "номерного фонда" крайне высокая, людей больше, чем в 2017 и 2019 = больше денег для экономики и предпринимателей.
И ровно сейчас вводят новые порядки, которые призваны изменить... что?
Я совершенно не верю в эффективность этой меры. Если проблема в области занятости и нелегальной работы, то этим и надо заниматься, а не переигрывать каждый год (2023, 2024, 2025) срок виз.
Мне от этой ситуации не жарко и не холодно (заехать в иммиграцию и заплатить условные 1900 за +30 дней? да пожалуйста), но выглядит это всё не очень последовательно.

Да я говорю о том что отели в горячий сезон сейчас в Тае не то что недозаполнены, они переполнены напрочь, пляжи тоже, все остальное тоже.
Я не применительно к вам и ни к кому, людей много, кого можно относительно безболезненно выгнать, они сами выбирают.
Мне самому перезаполненность не в кайф. Уже выше объяснил почему. Я люблю когда меньше народу и больше кислороду.
Лично я следующий отпуск решил провести в другой азиатской стране, и уже взял билеты,
увы так, название не скажу, чтобы это не было уже как до этого мейнстримовым приобретением.