Раунд четвертый: красные начинают и проигрывают

Новости из Таиланда не касающиеся процедур въезда в Таиланд, визовых вопросов и других форумов раздела Таиланд

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Раунд четвертый: красные начинают и проигрывают

Сообщение: #1

Сообщение Sergey22 » 13 апр 2009, 22:56

Понедельник 13-е, похоже, стал не самым удачным днем для «красных» демонстрантов. А вот правительству при помощи армии, жителей Бангкока и Нового года, похоже, удалось упрочить свои позиции – делятся с нами своими наблюдениями обозреватели ведущей тайской газеты The Nation.
Раунд четвертый: красные начинают и проигрывают
«Красные» теперь проигрывают и в политически, и стратегически, и технически. В понедельник симпатии тайцев в их адрес, похоже, достигли необходимого минимума, и рядовые жители Бангкока начали помогать полиции и солдатам бороться с «красными».

В первую очередь, это стало заметно в схватке правительственных сил и демонстрантов за Дин Дэнг – один из ключевых перекрестков в центре Бангкока. Когда «красные» стали угрожать солдатам цистерной со сжиженным газом, то местные жители образовали перед военными «живой щит», а потом даже попытались сами прогнать демонстрантов.

Сгоревшие автобусы, оружейные выстрелы, густой дым и крики во многих кварталах тайской столицы сделали нынешний Сонгкран самым «черным» за всю историю Бангкока. Но одновременно с этим у всех возникло чувство, что «красные» зашли слишком далеко. В самом деле, нельзя же портить главный национальный праздник!

Премьер-министр Апхисит Ветчачива, возможно, плохо справляется с контролем над ситуацией. Но по крайней мере, никто не может обвинить его в бездумном применении силы. Учитывая размах действий «красных», ситуация могла зайти куда дальше, чем события 7 октября (тогда в ходе разгона полицией демонстрации «желтых» погибла девушка и было ранено в общей сложности более 400 человек).

К вечеру понедельника военные, в целом, локализовали митинги «красных» в районе Дома правительства. Однако, что будет дальше – по-прежнему неясно.

Духовный лидер «красных» Таксин Чинават говорит о насилии со стороны правительства, утверждает, что военные убили семерых демонстрантов и скрывают их тела. Он призывает своих сторонников быть твердыми до победного конца.

Сейчас очень многое зависит от хладнокровия военных начальников. Командующий армейскими силами в Бангкоке генерал Сонкитти Чаккрабат старается придерживаться максимально выдержанной позиции. Он говорит: «Все мы тайцы». И от того, как долго продержится этот подход, зависит не только то, кто победит в нынешнем кризисе, но и как весь Таиланд будет восстанавливаться потом от этого «черного» Сонгкрана.

Аватара пользователя
Sergey22
Старожил
 
Сообщения: 13542
Регистрация: 03.11.2004
Город: Московская область
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 559 раз.
Возраст: 66
Страны: 26
Отчеты: 2
Пол: Мужской
тайланд паттайя

Сообщение: #2

Сообщение yAndre » 13 апр 2009, 23:36

Это уже обнадеживает ...
"Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (c) Mark Twain
Аватара пользователя
yAndre
путешественник
 
Сообщения: 1655
Регистрация: 29.01.2006
Город: Воронеж
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Сообщение: #3

Сообщение asdfg » 14 апр 2009, 04:05

Сергей.
Что то я не понял, чего ты плаишь темы. Или напиши в начале каждой, чем она отличается.

Сейчас смотрю ASTV. Полчаса показывают сцены поджогов, разбитых улиц и т.п. Каждый раз новые кадры (не как по Ру ТВ показывают одно и тоже место, с разных сторон). То ночь, то день (в Тае уже утро).

По тайски не понимаю.
По NAT Network (Outlook channel) счастливые записи старых передач.

В БКК что то произошло ночью, или откуда эти кадры?
Аватара пользователя
asdfg
активный участник
 
Сообщения: 976
Регистрация: 03.06.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 52
Отчеты: 3

Сообщение: #4

Сообщение Sergey22 » 14 апр 2009, 06:53

asdfg писал(а):Сергей.
Что то я не понял, чего ты плаишь темы. Или напиши в начале каждой, чем она отличается.
Сейчас смотрю ASTV.

У каждой темы есть название. Темы с раундами - анализ событий за день от The Nation. Тема с новостями поступающими в течении дня - Красные наступают.
Вы смотрите канал желтых.
Аватара пользователя
Sergey22
Старожил
 
Сообщения: 13542
Регистрация: 03.11.2004
Город: Московская область
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 559 раз.
Возраст: 66
Страны: 26
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #5

Сообщение asdfg » 14 апр 2009, 07:26

Какой у красных канал? (прошу прощение, если вопрос будут флудом)
Аватара пользователя
asdfg
активный участник
 
Сообщения: 976
Регистрация: 03.06.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 52
Отчеты: 3

Сообщение: #6

Сообщение Sergey22 » 14 апр 2009, 07:59

asdfg писал(а):Какой у красных канал? (прошу прощение, если вопрос будут флудом)
Со вчерашнего дня заблокирован.
Аватара пользователя
Sergey22
Старожил
 
Сообщения: 13542
Регистрация: 03.11.2004
Город: Московская область
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 559 раз.
Возраст: 66
Страны: 26
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #7

Сообщение anatol57 » 14 апр 2009, 10:19

Видел только что по ТВ: остатки краснопузых автобусами вывозят из Бангкока. Всех их вместе с документами фотографирует полицмен на подходе к автобусам. И правильно - потом с ними надо провести работу. Подонки выглядят не так нагло, как вчера.
Победа? Как я рад...
Аватара пользователя
anatol57
полноправный участник
 
Сообщения: 215
Регистрация: 03.02.2006
Город: Мурманская обл.
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 60
Страны: 21
Пол: Мужской

Сообщение: #8

Сообщение Sergey22 » 14 апр 2009, 10:39

anatol57 писал(а):Победа? Как я рад...

Пирр заметил: «Ещё одна такая победа, и я останусь без войска».
Проиграли все.
Аватара пользователя
Sergey22
Старожил
 
Сообщения: 13542
Регистрация: 03.11.2004
Город: Московская область
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 559 раз.
Возраст: 66
Страны: 26
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #9

Сообщение Sash » 14 апр 2009, 10:58

Сейчас всё будет зависеть от "дружбы" премьера с генералами. Захотят - "съедят".
Sash
полноправный участник
 
Сообщения: 243
Регистрация: 19.10.2003
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 56
Страны: 57
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Сообщение: #10

Сообщение Copain » 14 апр 2009, 11:46

Новый год и армия провели успешное наступление
// Власти Таиланда взяли под контроль оппозицию

Газета «Коммерсантъ» № 66(4121) от 14.04.2009

Армия вчера к вечеру вернула властям Таиланда контроль над Бангкоком. Участники антиправительственных выступлений были вытеснены из всех ключевых районов столицы за исключением площади перед Домом правительства, где им разрешено митинговать. Впрочем, это произошло не только благодаря военным, использовавшим слезоточивый газ и стрельбу холостыми патронами, но и из-за начавшегося празднования тайского Нового года. С подробностями — корреспондент "Ъ" в Бангкоке АЛЕКСЕЙ Ъ-ИОНОВ.

Армия Таиланда вчера с рассветом приступила к операции по наведению порядка в Бангкоке. Около четырех часов утра солдаты начали расчищать один из центральных столичных перекрестков Дин Дэнг, который еще накануне оккупировали сторонники экс-премьера Таксина Чинавата. "Красные" оппозиционеры подготовились к столкновению с военнослужащими. В солдат полетели камни и бутылки с зажигательной смесью, затем на них кинулись митингующие с дубинками и арматурой. Для пущего эффекта демонстранты даже направили в строй солдат захваченный ими автобус. Потом со стороны участников беспорядков раздались выстрелы — выяснилось, что некоторые из них вооружены огнестрельным оружием.

Все предыдущие дни такая тактика давала молниеносный эффект — стражи порядка и солдаты уклонялись от столкновения и уступали натиску митингующих. Вчера все пошло по другому сценарию. Пользуясь свободой, которую дало военным введение накануне режима ЧП, солдаты забросали демонстрантов гранатами со слезоточивым газом и открыли стрельбу холостыми патронами, что посеяло панику в рядах "красных". В результате вскоре перекресток был очищен от демонстрантов.

Эта утренняя стычка стала самой жесткой. По словам премьера Таиланда Апхисита Ветчачивы, в бою за перекресток Дин Дэнг пострадали 77 человек, среди них 23 военнослужащих. В основном людям стало плохо от действия слезоточивого газа. Однако четверо военнослужащих получили огнестрельные ранения.

В течение всего дня армия с успехом освобождала от оппозиционеров один центральный район за другим. Демонстранты пытались воздвигать баррикады с помощью захваченных ими городских автобусов, жгли автомобильные покрышки, бросали в солдат бутылки с зажигательной смесью. Но к четырем часам дня стало ясно, что они терпят поражение. К тому же против "красных" вчера выступили многочисленные отряды, сформированные местными жителями, уставшими от политических катаклизмов. Полиции неоднократно приходилось пресекать побоища, вспыхивавшие между отрядами горожан и оппозицией. После этого лидеры "красных" Чатупон Промпан и Наттавут Сайкыа "сыграли отбой". Они обратились к своим сторонникам с призывом возвращаться к Дому правительства, на площади перед которым находится их главный лагерь.

Кроме решительных действий солдат властям, несомненно, помог начавшийся вчера Сонгкран — тайский Новый год. Это главный праздник в Таиланде, его принято отмечать в кругу семьи, поэтому многие демонстранты, большинство из которых представители бедных провинций северо-востока и севера страны, покинули Бангкок и вернулись в родные деревни.

В самом же Бангкоке Сонгкран отмечали даже буквально на расстоянии сотни метров от мест стычек полиции, армии и демонстрантов. Так, на популярной среди туристов улице Каосан, находящейся буквально в квартале от эпицентра событий, вчера весь день обливали друг друга водой, танцевали и веселились десятки тысяч туристов и тайцев, специально съехавшихся туда со всей столицы. Подобная картина наблюдалась и в других районах Бангкока.

Как сообщил "Ъ" генеральный консул РФ в Таиланде Андрей Дворников, российские туристы в ходе событий в Бангкоке не пострадали. "Сейчас в Таиланде примерно четыре тысячи российских туристов, и подавляющее большинство из них находится в Паттайе и на Пхукете, где все спокойно",— пояснил он.
Аватара пользователя
Copain
Навечно в списке
 
Сообщения: 1562
Регистрация: 05.10.2005
Город: Pattaya
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 3

Сообщение: #11

Сообщение thaipit » 14 апр 2009, 12:45

Очень хорошие новости
Опыт, приходит с опытом
Аватара пользователя
thaipit
почетный путешественник
 
Сообщения: 2493
Регистрация: 07.07.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Возраст: 54
Пол: Мужской

Сообщение: #12

Сообщение anatol57 » 14 апр 2009, 18:00

Sergey22 писал(а):
anatol57 писал(а):Победа? Как я рад...

Пирр заметил: «Ещё одна такая победа, и я останусь без войска».
Проиграли все.

Но надо ведь когда-нибудь показать, что не все позволено толпе? Или всегда отдавать страну на растерзание проплаченным отморозкам? Тогда точно - без воиска. И без страны.
Аватара пользователя
anatol57
полноправный участник
 
Сообщения: 215
Регистрация: 03.02.2006
Город: Мурманская обл.
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 60
Страны: 21
Пол: Мужской

Сообщение: #13

Сообщение mozes » 14 апр 2009, 18:38

вернулся сегодня на каосан. Все спокоино, празднуют. сухим не уити.
Но... мало фарангов, таицев гораздо больше. При входе на каосан - проверяют сумки. Тусня активнее на прилегаюших улицах, Рамбутри и пр. На Сала Денг около парка - не протолкнуться - фаранги и таицы прибывали толпами. Улица вся в воде - видно даже со скаитреина.
mozes
полноправный участник
 
Сообщения: 228
Регистрация: 09.02.2006
Город: Иркутск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 56
Страны: 15
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #14

Сообщение валерик » 14 апр 2009, 19:04

Рано радуемся.
Будут еще и пятый раунд.И шестой.
Я так думаю.
Кто ищет,тот всегда найдет.
Приключения на свою жопу.
валерик
активный участник
 
Сообщения: 569
Регистрация: 28.04.2008
Город: Челяба
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 2

Сообщение: #15

Сообщение Sergey22 » 14 апр 2009, 21:00

валерик писал(а):Я так думаю.

Можно еще и сюда посмотреть, на список ПМ с 1932 года. Стоит обратить внимание на сроки нахождения на посту и причины ухода.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Pr ... f_Thailand
Это, и история, и статистика.
Аватара пользователя
Sergey22
Старожил
 
Сообщения: 13542
Регистрация: 03.11.2004
Город: Московская область
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 559 раз.
Возраст: 66
Страны: 26
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #16

Сообщение Lott » 15 апр 2009, 10:25

Бангкокским старожилам:

Подскажите, как сейчас обстановка в Бангкоке?

Посоветуйте , сдавать ли билеты на 1 мая пока есть еще возможность улететь в другое место?
Lott
участник
 
Сообщения: 180
Регистрация: 10.02.2004
Город: Сергиев Посад-Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 51
Страны: 60
Пол: Мужской

Сообщение: #17

Сообщение Sergey22 » 15 апр 2009, 10:30

Lott писал(а):Бангкокским старожилам:

Подскажите, как сейчас обстановка в Бангкоке?

Посоветуйте , сдавать ли билеты на 1 мая пока есть еще возможность улететь в другое место?

Нормальная обстановка, гуляют во всю со вчерашнего дня, наверстывают потерянное во время беспорядков.
Менять или нет билеты - выбор за вами.
Аватара пользователя
Sergey22
Старожил
 
Сообщения: 13542
Регистрация: 03.11.2004
Город: Московская область
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 559 раз.
Возраст: 66
Страны: 26
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #18

Сообщение Алексей_Москва » 15 апр 2009, 13:31

Sergey22 писал(а):сроки нахождения на посту.
Это, и история, и статистика.

Судя по статистике, у тайцев смена премьер-министров - народная забава)))... Интересно, а это всегда происходило с забастовками как в 2008 и 2009 или обходились малой кровью, например, как в 2007, когда хоть и вывели танки на улицы БКК, но король всех быстро успокоил?
P.S. Заметил, что большинство из них долгожители... Или среди тайцев 80-100 лет - это норма?
Я знаю пароль
Аватара пользователя
Алексей_Москва
активный участник
 
Сообщения: 834
Регистрация: 18.02.2005
Город: Москва, Марьино
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 49
Пол: Мужской

Сообщение: #19

Сообщение Sergey22 » 15 апр 2009, 14:17

Алексей_Москва писал(а):как в 2007, когда хоть и вывели танки на улицы БКК, но король всех быстро успокоил?
В 2006-м
Алексей_Москва писал(а):P.S. Заметил, что большинство из них долгожители... Или среди тайцев 80-100 лет - это норма?

Премьеров бедных не бывает, а богатые долго живут
Аватара пользователя
Sergey22
Старожил
 
Сообщения: 13542
Регистрация: 03.11.2004
Город: Московская область
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 559 раз.
Возраст: 66
Страны: 26
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #20

Сообщение Гость » 15 апр 2009, 14:57

Три лидера "красных" арестованы и ожидают выхода под залог в разных полицейских и армейских подразделениях:

Veera has been detained at Patrol Police Region 1 in Pathum Thani province and Natthawut has been sent to Naresuan military camp in Prachuab Khiri Khan province. Dr Weng has been sent to Kanchanaburi's Patrol Police 13.

Despite their request to remain at the Metropolitan Police Bureau until they were granted bail, the police have moved the three and detained them separately. The police said they have already informed the three's relatives.

The three surrendered on Monday afternoon and had been interrogated by police and have been awaiting for granted bail on Wednesday April 16.
Гость

 




Список форумовАЗИЯ форумТАИЛАНД форумНовости из Таиланда



Включить мобильный стиль