Форум Винского

**afg** » 10 янв 2018, 20:34

Всем добрый вечер. Москва-Рига. 02.01.18-Бурачки 12.00 -Терехово(16.00) (Мск).
Обратно 08.01.18 через Лухамаа-Шумилкино (по записи), 1ч. Всем спасибо и удачи на дорогах.

**uri.alx** » 08 фев 2018, 09:34

Lang писал(а) 21 дек 2017, 10:34:
uri.alx писал(а) 20 дек 2017, 22:42:Прохождение российской таможни и границы на выезд заняло 15 минут, латышской на въезде – минут 50

Как то путано у Вас всё,.. и грейдер около 100 км длинной после Себежа не впечатляет, я конечно понимаю что у Логана подвеска практически вечная, но не у всех же он есть..и все равно час с лишним ушло на границы и ещё плюс пару часов по плохой дороге в чём смысл?
У меня друзья в начале июля проходили в Бурачках-Терехова за 2 часа прошли, обратно ехали через Григоровщину - Патерниеки в конце августа за 1ч.40м прошли.

Батенька, да вы невнимательно читали мой рассказ. Суммарно, вместе с грейдером и дорогой по Белоруси ушло от М9 до Григоровщины 1,5 часа. А еще если не останавливаться на фотографирования, туалеты и прочее и ехать, зная дорогу, то люди укладываются в чуть больше часа. 50 минут на выезде - не повезло с машиной вепереди, у людей оказались проблемы. А так бы в минут 15-20 уложились. и на все про все от м9 до въезда в Латвию 2 часа.

Так что ничего путанного здесь нет - сколько раз проходил переход Бурачки- Терехево (в разные года и разное время на автомобиле 2 раза туда-обратно и на автобусе дважды туда- обратно) всегда там пробки и замес и "вечный пересменок". И стояние минимум в 3-4 часа. Я высказал свое мнение - что лучше проехать при чудесной погоде лишних 100 км по красивой природе, чем жарится или мерзнуть стоя в авто перед КП 3 часа.

Вы рассказываете "мои друзья проехали за 2 часа", "мои знакомые прошли за час и 40 минут". Я же рассказываю про себя лично, что мной проверено, а друзья сами расскажут, если что. Поэтому для тех, кто наелся пробками, хамством и шмоном в Бурачках и хочет вариант - я подсказал. А у кого в Бурачках все на "ять" проходит - то смысла им менять шило на мыло нет, продолжайте пользоваться.

**Trolll** » 08 фев 2018, 11:15

Хватит мусорить. Цитируйте только то, что нужно для ответа.
И темы придерживайтесь

**uri.alx** » 08 фев 2018, 11:48

Trolll писал(а) 08 фев 2018, 11:15:Хватит мусорить. Цитируйте только то, что нужно для ответа.
И темы придерживайтесь

процитировал именно то, что нужно для ответа.

Где отклонение от темы, поясните? для понимания на будущее. Здесь же про выбор перехода? только об этом и письмо.

**alex0078** » 09 фев 2018, 16:41

Подскажите, пожалуйста, планирую пересечение границы в середине февраля во второй половине дня в воскресенье - из России в Латвию
Ехать напрямую по М9 в надежде, что в это время мало машин (нет праздников и воскресенье вечер) или все-таки выбрать объезд? Какой?

**leverrier** » 09 фев 2018, 19:18

Да, в это время наверняка будет мало машин. Но это как раз ничего еще не значит. В Бурачках проблема в том, что время перехода непредсказуемо и при полном отсутствии машин у первого шлагбаума. Даже если въедете на МАПП сходу, проходить его будете от получаса до шести часов (таковы мои рекорды, которые подтверждаются вестями "с полей" последние пару лет). Кстати, 6 часов я простоял в июне 2017 года, будучи в этом славном месте на мотоцикле - даже это обстоятельство не облегчило мою участь. Обычно тормозит латвийская сторона, но и россияне изредка устраивают спектакль под названием "итальянская" забастовка.
Короче, всё зависит от того, с какой ноги встал персонал работающих на МАПП смен, а это, как понимаете, обстоятельство совершенно непредсказуемое.
Поскольку сейчас зима, езжайте всё же через Бурачки - может, вам и повезет. А если, прям, очень надо пройти МАПП быстрее и при этом без разницы, как ехать, езжайте через Белоруссию: Григоровщина, а еще лучше - Урбаны. Правда, во всех случаях и там вас встретят латыши - так что и это не панацея. Литовцы быстрее и "беспроблемнее" работают, но к ним далеко ехать, если в Литву не нужно, да и там как раз очереди могут быть на въезд.
В общем, сейчас езжайте в Бурачки. Скорее всего повезет. Но если, подъехав, увидите очередь хотя бы машин на 20+ (легковых), то точно пытайтесь их объехать через Белоруссию, благо это недалеко. )

**Lang** » 10 фев 2018, 09:51

alex0078 писал(а) 09 фев 2018, 16:41:Ехать напрямую по М9 в надежде, что в это время мало машин (нет праздников и воскресенье вечер) или все-таки выбрать объезд? Какой?

Лучше конечно сразу определиться какой дорогой ехать, а не переезжать потом с одного ПП на другой.
По Бурачки -Терехова могу сказать что езжу там давно и регулярно, как турист конечно, несколько раз в год, из практики - если очередь есть, то время прохождения границы зависит в основном от количества машин в среднем 10-12 машин в час, либо завис ли комп или как говорили выше "забастовка" , машин всегда много потому что этот путь самый удобный всем и во всём, много заправок, не плохие подъездные пути, есть где переночевать.
Григоровщина-Патерники - относительно мало народу, если это не праздники или сезон, дорога туда из Москвы ну очень утомительная и не быстрая - бесконечные деревушки в Белоруссии и ограничения скорости, заправки есть перед границей, их мало и часто слышу в последнее время что нет бензина, именно поэтому там мало перевозчиков бензина и иностранцев, потому как получать 2 визы им неудобно.
Переехать от Бурачки -Терехова в Григоровщину -Патерники можно через Себеж, это крюк около 120-130 км и плохая дорога - грунт, не понятно как ещё в связи со снегопадом чистится ли.
Урбаны-Силене там больше перевозчиков бензина и самый бестолковый персонал, многие жалуются.. заправки недалеко от границы. Был там за последние 10 лет раза 3 каждый раз какая нибудь засада..
Лудонка-Виентуле -подъезды туда либо через Остров ,а это крюк, либо две не совсем удачные грунтовки через Опочка -Краногородск, одна около 35 км длиной вторая 55км и самый дотошный досмотр, наверняка вытряхнут всю машину наизнанку, причём как наши так и их, был там много раз постоянно такая ситуация, при пустой границе этим летом там прошёл границу за 1.5 часа заправка приличная только одна прямо рядом с границей и полно перевозчиков из Латвии, бензин не плохой, если машина не требует высокого качества топлива.
Есть еще переход в Гребнево, ну как то тоже от него не в восторге, когда как, иногда также долго , платная дорога в России на подъезде. Оба этих перехода не далеко друг от друга и вполне можно переехать с одного на другой.
Можно ещё через Эстонию в Латвию проехать, это тоже рядом с этими переходами, многие кстати хвалят, но обратно там лучше бронировать очередь.

**leverrier** » 11 фев 2018, 00:49

Lang писал(а) 10 фев 2018, 09:51:Переехать от Бурачки -Терехова в Григоровщину -Патерники можно через Себеж, это крюк около 120-130 км и плохая дорога - грунт, не понятно как ещё в связи со снегопадом чистится ли.
Урбаны-Силене там больше перевозчиков бензина и самый бестолковый персонал, многие жалуются. Был там за последние 10 лет раза 3 каждый раз какая нибудь засада.

Величина "крюка" сильно зависит от того, куда ехать. Если в Ригу, то через Даугавпилс против варианта напрямую через Резекне получатся лишние чуть более 100 км. Это да. Но если нужен сам Даугавпилс или дорога лежит в Литву, то лишних там менее 60 километров. По мне в таком варианте объезд Бурачков имеет смысл (при очереди на въезд).
Грунт там между Себежем и границей с белорусами, и на него обычно никто не жалуется.
Персонал в Урбанах, может, и проще бурачковских, но лично мне проблем с ними ни разу не было (тоже был там несколько раз).

**Lang** » 11 фев 2018, 09:49

leverrier писал(а) 11 фев 2018, 00:49:Величина "крюка" сильно зависит от того, куда ехать

Да это не сомненно это так, я бы еще обратил внимание не только на том какой переход в Латвию или обратно выбрать, но и состояние подъездных путей и самих дорог в России, Белоруссии и Латвии. uri.alx поступил в принципе разумно, потому что в мае-сентябре в Латвии на пути от границы Бурачки -Терехова был серьёзный ремонт дорог и объехать его через Григоровщину вполне резонно, только почему бы сразу не поехать по М1 на этот погранпереход я не понял..
Мало того я как то раз по причине плохой дороги на М9 поехал по М1 до Смоленска , а потом через Велиж-Невель на Пустошку и Бурачки-Терехова, где мне удалось пройти обе границы за 1 час на майские праздники, но после этого пришло понимание того, что так лучше не делать, либо Григоровщина либо Терехова..

**uri.alx** » 11 фев 2018, 12:07

Lang писал(а) 11 фев 2018, 09:49:
leverrier писал(а) 11 фев 2018, 00:49:uri.alx поступил в принципе разумно, потому что в мае-сентябре в Латвии на пути от границы Бурачки -Терехова был серьёзный ремонт дорог и объехать его через Григоровщину вполне резонно, только почему бы сразу не поехать по М1 на этот погранпереход я не понял..

Вот честно, про ремонт дорог в Латвии со стороны Терехово в 2017 даже не знал. Просто повезло, что там не поехал)
А что касается М1 прошу пояснить, может я что-то опять не знаю. По карте смотрел этот вариант дороги и отказался от него по 3 причинам.
Самое главное - количество городов и населенных пунктов по трассе. По М1 не считая деревень и гордов по территории России (Смоленск объезжаем) через несколько придется проехать насквозь и в Беларуси, в том числе через Витебск и Новополоцк. На М9 вообще нет городов по трассе, кроме Шаховской и Зубцова, все остальное в стороне.

Вторая причина - загруженная трасса по М1 в сравнении с М9. На М1 сам лично не был - читал. На М9 подтверждаю - движуха небольшая, чем дальше от Москвы, тем меньше.

Третье - камер и гаишников, ограничения скорости на М9 - минимум.

И, наконец, если не считать участка грунтовки после Себежа - дорога в прекрасном состоянии. Возможно М1 тоже все отлично и по Белоруси через Витебск тоже, но первые причины перевесили. Километраж от Москвы кстати, одинаков.

**uri.alx** » 11 фев 2018, 12:19

leverrier писал(а) 11 фев 2018, 00:49:
Lang писал(а) 10 фев 2018, 09:51:Величина "крюка" сильно зависит от того, куда ехать. Если в Ригу, то через Даугавпилс против варианта напрямую через Резекне получатся лишние чуть более 100 км.

Нам ехать нужно в Вентспилс. Поэтому дорога через Бурачки и дальше через Даугавпилс Субате и Балдоне оказывается даже короче, чем если ехать через Бурачки на Ригу. Транспорта, кстати, меньше, а трассы все очень неплохие.

**Lang** » 11 фев 2018, 18:38

uri.alx писал(а) 11 фев 2018, 12:07:А что касается М1 прошу пояснить, может я что-то опять не знаю

Да я много могу рассказать Вам интересного про дороги , где остановиться заправиться итд, но это лучше сделать в другой теме, здесь только о границе и выборе перехода.

**leverrier** » 11 фев 2018, 19:03

uri.alx писал(а) 11 фев 2018, 12:19:Нам ехать нужно в Вентспилс. Поэтому дорога через Бурачки и дальше через Даугавпилс Субате и Балдоне оказывается даже короче, чем если ехать через Бурачки на Ригу. Транспорта, кстати, меньше, а трассы все очень неплохие.

Если в Вентспилс, то это то же самое, что и в Ригу. Советую вам ничего не придумывать лишнего. Еще раз: сейчас зима, поток минимален, промурыжить вас могут на любом переходе, где работают латвийские ребята, М9 сейчас ровная по покрытию и до Волоколамска - просторная, а после него - не загруженная, ремонтов нет, инфраструктура (заправиться, поесть и даже переночевать) есть - что еще надо? Езжайте через Бурачки и дальше через Резекне и не парьтесь. И только если совсем не повезет: подъехав, увидите очередь на въезд хотя бы машин на 20+ (легковых - ну, вдруг!), то тогда и решите, что делать: ждать или объехать через Белоруссию и Даугавпилс - объехать в данном случае совершенно элементарное действие на час-полтора.
Извините, конечно, но ваша "проблема" совершенно микроскопична и не стОит обсуждения. Хотя, если хорошо поискать, то приключений на свою пиип найти можно. )

Хотя, стоп! Вы из Саратова поедете, что ли? В таком случае я вообще поехал бы иначе: Тамбов (или Воронеж - как вы там в тех краях ездите?) - Тула - Калуга - М1 - Смоленск - Витебск - Браслав - Даугавпилс. Я так ездил несколько раз, правда, до Самары. То есть, на Москву и М9 вообще не поехал бы - какой смысл? Попадете на стоящую МКАД, и оппа. Я-то на моте и в этом случае еду, а вам зачем такое счастье? Но если в Москву таки надо, то да: езжайте по М9. )

**leverrier** » 18 фев 2018, 00:26

Сын сегодня - 17.02.2018 - приехал из Москвы в гости на авто (паспорта и машина "литовские") - двое взрослых и ребенок 4,5 лет.
М9 чистая, в смысле, почти везде асфальт, хотя в полях снег - можно ехать очень быстро, что и делали (от дома до дома с границей и остановками 650+210 км - ровно за 10 часов).
На въезде на МАПП Бурачки машин 0. На всем МАПП вообще было 2-3 машины. Россияне - никаких проблем. Латыши цеплялись ко всему, что можно, и даже отправили на рентген в ангар, что отняло лишних 25 минут. Видно от скуки. Ничего не нашли, разумеется. Но цеплялись в целом не злобно, ибо на границу с рентгеном авто ушло лишь 1 час 10 минут.
Между Терехова и Резекне зачастую плохо расчищено от снега, и при встречных, особенно фурах, движение очень затруднено.
Но в результате доехали нормально.

**Oleg Sh** » 20 фев 2018, 16:59

Всех приветствую.
В связи с неминуемо надвигающимися праздниками решил метнуться до Риги. Старт - из Тулы 22 февраля во второй половине дня (как повезет с работы вырваться...). Обратно - 25-го февраля же.

Вопросы:
- будут ли загружены погранпереходы LV-РФ в связи с праздником?
- учитывая, что 23 февраля в РБ хоть и праздничный, но рабочий, будут ли очереди на погранпереходах LV-РБ?

Также просьба раскритиковать маршрут М1-Витебск-Полоцк-Браслав-Урбаны - граница, далее Даугавпилс-Субате-Р70-Р73-Рига.
Если не затруднит, предложите альтернативные маршруты. Вот только через Эстонию не хочется...

Небольшая ремарка. Предполагаю, что вечером 22 февраля на МКАД будет "весело", поэтому, стартуя из Тулы, уйду через Калугу-Вязьму на М1 (дорогу знаю хорошо), либо через А108 в обход первопрестольной на М9 (по М9 разочек катался летом 2014-го, да в лохматый 2009 чуть-чуть)

**Lang** » 20 фев 2018, 17:37

Oleg Sh писал(а) 20 фев 2018, 16:59:Также просьба раскритиковать маршрут М1-Витебск-Полоцк-Браслав-Урбаны - граница, далее Даугавпилс-Субате-Р70-Р73-Рига.Если не затруднит, предложите альтернативные маршруты. Вот только через Эстонию не хочется...

Да не плохо, я бы предложил перейти границу в Григоровщина-Патерники далее Екабпилс- Рига.В России маршрут Тула-Калуга-Вязьма-Смоленск-граница РФ-РБ итд..,на А 108 нет смысла ехать. Наверняка попадёте на границу ночью народу будет мало, только не вижу смысла с 22 по 25 всего 3 дня отдыха из них 2 дня в дороге, расстояние около 2200 км, а реально на отдых один день 24 февраля..

**Oleg Sh** » 20 фев 2018, 18:44

Lang писал(а) 20 фев 2018, 17:37:на отдых один день 24 февраля

Нее, два с половиной) Я из клана редкостных извращенцев, для которых отдых ни разу не диван с пивом и ночной перегон для меня как дурная привычка: знаю, что вредно, но ночная трасса как наркотик.
А108 - только если идти по М9. А так - Калуга-Вязьма, безусловно...
И насчет мало народу - праздник ведь? Или таких любителей как я мало? Может, тогда проще по М9 через злобные Бурачки?
Благодарю за ответ!

Надеюсь, услышать мнения других форумчан.

**leverrier** » 21 фев 2018, 02:45

Oleg Sh писал(а) 20 фев 2018, 16:59:В связи с неминуемо надвигающимися праздниками решил метнуться до Риги. Старт - из Тулы 22 февраля во второй половине дня.
...
...стартуя из Тулы, уйду через Калугу-Вязьму на М1 (дорогу знаю хорошо), либо через А108 в обход первопрестольной на М9

Я из Литвы в Тамбов через вашу Тулу и далее на Венев ездил несколько раз.
Короче, зная все эти дела, в вашем случае поехал бы Калуга - Вязьма - Зубцов (там нормальная дорога) - М9 - Бурачки - Резекне - Рига.
Идея в том, что М9 сейчас качественная и не загруженная, плюс, из Резекне в Ригу дорога в целом тоже лучше, чем из Даугавпилса.
Бурачки сейчас пустуют, а 23 февраля не тот праздник, который создаст наплыв машин. Уж точно не Новый год. )

**Oleg Sh** » 21 фев 2018, 12:45

leverrier, ждал Вашего ответа)
Просто Вы советовали Урбаны, вот мне и захотелось проехать не там, где большинство. Однако прислушаюсь к совету - благодарю.
Только вот дорогой на Зубцов не ездил ни разу, давно Вы там были? У меня бусик несколько жестковат, на плохой дороге зубы лязгают))

**leverrier** » 21 фев 2018, 15:02

Да, и через Урбаны можно ехать - это совершенно равноценный вариант, и тут не угадаешь, где найдешь, где потеряешь. Просто лично я больше люблю М9, чем М1 (хотя обычно "все" М1 отдают предпочтение). Плюс, опять лично мне въезд в РФ через РБ уже пару лет как невозможен из-за терок между властями РФ и РБ (в обратном направлении могу...). Поэтому голова теперь нацелена на М9.
Вязьма - Зубцов я проезжал один раз и давно. Но качество дороги легко проверить в Гугл-Мэп: откройте этот участок и переносите на дорогу желтого человечка из нижнего правого угла - будет открываться панорама выбранного места... Всё там нормально с покрытием, в общем. И трафика "нет" - что еще надо?

**Lang** » 21 фев 2018, 17:35

leverrier писал(а) 21 фев 2018, 15:02:Вязьма - Зубцов я проезжал один раз и давно. Но качество дороги легко проверить в Гугл-Мэп

Слышал что дорога там не ахти как, но правда было это пару лет назад.. может сейчас и сделали.
Прежде чем ехать в Терехова -Бурачки, нужно понять в какое время произойдет пересечение границы ночью-утром, там кстати рейсовые автобусы по утру Москва -Рига, а это реальный тормоз на 1 час как минимум.
Поэтому советую либо самый короткий путь М1 далее Урбаны-Силене как в первом сообщении , либо через Григоровщину-Патерниеки. Дорога после границы Даугавпилс - Р68-Р73-Р89-А7 до Риги вполне хорошая по качеству, ездил прошедшим летом, в одном месте на Р73 был небольшой ремонт в август..Эхх на днях поеду в Тулу.. а хотелось бы в Ригу.

**Oleg Sh** » 22 фев 2018, 10:46

Примерно подсчитав, полагаю, что границу буду проходить около 7 часов утра 23 февраля.
Трасса Вязьма-Зубцов приемлема по состоянию, но лучше проходить днем (судя по отзывам лета-осени 2017-го).

Поэтому в раздумьях...

P.S. А в Туле сейчас погода загляденье) И новый музей оружия супер)) (модератору - извиняюсь за оффтоп).

**Lang** » 22 фев 2018, 11:23

Oleg Sh писал(а) 22 фев 2018, 10:46:Примерно подсчитав, полагаю, что границу буду проходить около 7 часов утра 23 февраля

Там в Бурачках -Терехова как раз в это время автобусы из Москвы, так что либо до, либо после пересменки туда бы лучше попасть.

**Oleg Sh** » 22 фев 2018, 16:24

Тогда иду на Урбаны.
После поездки отпишусь, вдруг кому пригодится информация.

Всех - с наступающим.

**ездун_199rus** » 22 фев 2018, 18:10

Lang писал(а) 22 фев 2018, 11:23:
Oleg Sh писал(а) 22 фев 2018, 10:46: полагаю, что границу буду проходить около 7 часов утра 23 февраля

Там в Бурачках -Терехова как раз в это время автобусы из Москвы, так что либо до, либо после пересменки туда бы лучше попасть.

Небольшое уточнение: автобусы в районе 5 утра там появляются. Однако, да - подвешивают очередь. И после пересменки там появляться оптимальней.

**leverrier** » 23 фев 2018, 03:54

Lang писал(а) 22 фев 2018, 11:23:
Oleg Sh писал(а) 22 фев 2018, 10:46:Примерно подсчитав, полагаю, что границу буду проходить около 7 часов утра 23 февраля

Там в Бурачках -Терехова как раз в это время автобусы из Москвы, так что либо до, либо после пересменки туда бы лучше попасть.

Дались вам эти автобусы... И вообще: напрасно вы даете неточную информацию, людей с толку сбиваете.
Автобус из Москвы прибывает в Бурачки в районе пол-пятого - в пять. Дел там на полчаса. Правда, автобусов с небольшим разрывом приходит две "штуки".
Занимаются автобусом два человека: пограничник и таможенник, и, разумеется, они на МАПП не единственные (точнее, три человека: еще есть мужик, просвечивающий багаж). Пограничника вообще никто не видит - стюардесса паспорта собирает и с ними уходит. Потом приходит и всем раздает. А шмон в большом здании через просветку. Ну да, если работает несколько коридоров для легковых машин, то один встанет. Но обычно в это время суток и года там и машин никаких нет. В декабре 11-го числа сам лично всё это "проверил" - вышло так, что из Москвы домой на автобусе было удобнее добраться.
А в сторону Москвы автобусы появляются в районе 22-00.

**Oleg Sh** » 26 фев 2018, 14:03

Докладываю.
23 февраля, прибыли в 7-00 по Москве, ПП Урбаны - Силене, всего 2 легковых машины, 40 минут на все границы, из них - 15 мин белорусы, практически всё мило и приятно. Дорога, кстати, Р70-Р73-Р89 через Субате на Ригу очень даже (местами покрытие хромает, но в целом ехать можно и нужно смело), почти всю дорогу до Риги 100 км/ч по круизу.
Обратно, 25 февраля, прибыли в 19-00 по Москве ПП Терехова-Бурачки. Сначала 40 минут не двигаясь с места стояли перед шлагбаумом. Потом мееедленно "лед тронулся". Латышей проходили более полутора часов, своих - меньше часа. Вкруг получилось примерно 2 ч 40 мин.
Дядька, стоявший в очереди в Терехова, пропагандировал пользу и удовольствие пользования именно этим переходом, правда, всё никак не мог понять, что же здесь такое творится, откуда очередь? Почему так всё медленно? Машин, кстати, было немного!

В общем, для себя сделал следующие выводы. Рассматривать погранпереход в отрыве от трасс, ведущих к нему/от него, на мой взгляд, не совсем корректно. Поэтому:
- если дорожные условия "не фонтан", то стОит выбрать ПП Бурачки - Терехова, ибо М9 всё-таки более достойная по сравнению с региональными белорусскими трассами. Да, постоять на границе придется. А6/Е22 восторга не вызвала, приемлемо (населенка, пару раз чередой шли знаки 70).
- если дорожные условия цветут и пахнут, смело ломиться через Урбаны (после Полоцка до LV региональная дорожная сеть несколько утомляет...).
И, видимо, без вариантов, Урбаны в случае пред- и послепраздничных дней, когда поток идет туда-оттуда. Также, моё мнение, если пересекаете через Урбаны, то на Ригу/из Риги лучше двигаться по связке трасс Р70-Р73-Р89 через Субате (ощутимо меньше населенки, практически нет ограничений скорости как таковых в отличие от А6/Е22, мало камер, средняя скорость выше). Хотя и придорожного сервиса таки да, совсем почти нет.

В моем понимании Терехова-Бурачки это своеобразный аналог Варшавского моста в Бресте: про него тоже все говорят, что "..пролетал за 15 мин", "да вы вообще знаете какая у него пропускная способность?!" и пр., а по факту... Лучше плохо ехать, чем хорошо стоять.

Всё вышеизложенное - моё мнение. Не навязываю, не претендую на истину в последней инстанции.

**leverrier** » 26 фев 2018, 16:19

Oleg Sh писал(а) 26 фев 2018, 14:03:В общем, для себя сделал следующие выводы. Рассматривать погранпереход в отрыве от трасс, ведущих к нему/от него, на мой взгляд, не совсем корректно. Поэтому:
- если дорожные условия "не фонтан", то стОит выбрать ПП Бурачки - Терехова, ибо М9 всё-таки более достойная по сравнению с региональными белорусскими трассами. Да, постоять на границе придется. А6/Е22 восторга не вызвала, приемлемо (населенка, пару раз чередой шли знаки 70).
- если дорожные условия цветут и пахнут, смело ломиться через Урбаны (после Полоцка до LV региональная дорожная сеть несколько утомляет...).
И, видимо, без вариантов, Урбаны в случае пред- и послепраздничных дней, когда поток идет туда-оттуда. Также, моё мнение, если пересекаете через Урбаны, то на Ригу/из Риги лучше двигаться по связке трасс Р70-Р73-Р89 через Субате (ощутимо меньше населенки, практически нет ограничений скорости как таковых в отличие от А6/Е22, мало камер, средняя скорость выше). Хотя и придорожного сервиса таки да, совсем почти нет.

По мне, выводы адекватные, соответствующие объективным данным.
Как абориген тех мест, пару-тройку раз в год ездящий "своим ходом" в РФ, могу добавить (уточнить) следующее:
1. При всей моей симпатии к нынешней М9, соответствующие "региональные белорусские трассы" мало в чем ей уступают - разве что на них где-то дорогу разбили и не починили, а я "не уследил", - но "концептуально" они близки по качеству. Поэтому в данном случае выбирать надо таки по переходу. И тут Урбаны, конечно, имеют преимущество как полноценный МАПП, который мало известен (популярен) и находится в стороне от основных потоков. Поэтому в дни наплыва желающих пересечь границу, конечно, выбирать надо его, хотя это и не гарантия быстрого проезда.
2. Местные, насколько я могу судить, из Демпилса в Ригу чаще ездят именно западной дорогой, то есть через Субате. Но А6/Е22 вроде как усиленно реконструируют, поэтому следует ожидать, что в ближайшее время именно она станет предпочтительной. Хотя и непредсказуемо, когда наступит это ближайшее время.

**Oleg Sh** » 27 фев 2018, 10:41

Белорусские региональные все же уступают М9, и к тому же в моем случае были сильно затянуты туманом. Покрытие у них подразбито. Может, к лету всё будет добротней, но не сейчас. Перед ПП Урбаны на белорусской стороне есть пара АЗС, ближайщих к границе: Белоруснефть (чуть дальше от границы) и Татнефть (ближе к границе. Пусть оффтоп, но все же: перед границей, думаю, лучше заехать на Татнефть, т.к. АЗС явно новая, и как мне кажется, имеет нормальный туалет, в отличие от Белоруснефти. На самом ПП Урбаны есть дьюти фри, но как сказала супруга, "Яка держава, таки и террористы")) Дьютик мал, ассортимент скуден (я воздержался от посещения, дабы не искушать себя излишествами).
В общем, Урбаны весьма приятны. Летом без вариантов стОит посетить Браслав и его окрестности (милейший озерный край).

Всем приятных дорог и легких погранпереходов!

P.S. Кстати, на латвийской стороне в Урбанах улыбчивый дядька-погранец просто сделал наше утро своим отличным отношением к нам! Ну и белорусы традиционно молодцы: быстро, четко, с улыбкой-настоящие профессионалы.

**Lang** » 27 фев 2018, 11:02

leverrier писал(а) 23 фев 2018, 03:54:Автобус из Москвы прибывает в Бурачки в районе пол-пятого - в пять. Дел там на полчаса. Правда, автобусов с небольшим разрывом приходит две "штуки".

Кстати про автобусы, да их там по будням всего 2 ,но это когда там не сезон,( а 11 декабря это как раз так) а вот перед и в праздники , длинные выходные ситуация с ними и очередью не так однозначна , прошлым летом выехал из Риги около 4 утра где то в 7.15-7.20, Был в Терехова , с большим удивлением обнаружил на встречной таможне автобус с бегающими вокруг пассажирами, границу удалось пройти за 1.5 часа и уже на Российской стороне перед въездом стояла очередь из 20 машин. На памяти: не давно, под НГ там было то ли 6, то ли 8 автобусов из Москвы в Ригу.
А в целом автор очень грамотно оценил ситуацию пограничного перехода: нужно оценивать прохождение того или иного пункта в зависимости от подъездных путей, времени года, времени дня-ночи, праздников-выходных и места старта и окончания поездки. Если этого не сделать то можно и "встрять" не хило на границах.
У меня например есть ещё несколько личных заморочек: я не езжу в Латвию и обратно ночами, стараюсь не делать этого и ранним утром, в плохую погоду, отправляться в дорогу уставшим итд, если же так получилось что надо ,то ночую перед или после границы...но это мои правила.

**leverrier** » 27 фев 2018, 12:53

Oleg Sh писал(а) 27 фев 2018, 10:41:В общем, Урбаны весьма приятны. Летом без вариантов стОит посетить Браслав и его окрестности (милейший озерный край).

Да летом Браслав и его окрестности вообще курорт в значениях "пейзажный" или "сельский". Жителям крупных городов советовал бы по пути там на день-два останавливаться: погулять и в озерах покупаться в тишине. Те, кто в теме, так и делают. )

**photorobot** » 27 фев 2018, 17:01

Oleg Sh писал(а) 27 фев 2018, 10:41:P.S. Кстати, на латвийской стороне в Урбанах улыбчивый дядька-погранец просто сделал наше утро своим отличным отношением к нам! Ну и белорусы традиционно молодцы: быстро, четко, с улыбкой-настоящие профессионалы.

Мы ехали через Урбаны 31 декабря 2017 года. Примерно часов в 19. Машин на белорусской стороне просто не было и пограничник откатил закрытый шлагбаум, чтобы нас пропустить. Дальше все было как обычно, белорусскую сторону быстро прошли. Да, улыбки, пожелания друг другу "С наступающим!" и т. д. Зашли в дьюти фри, удивительно, но 31 декабря под вечер он работал. Ничего не купили, просто посмотрели.
Заехали на Латвийскую территорию, были первыми. После нас потом подъехали еще 2 машины. (Они прошли в результате быстрее нас)
До этого проходили границу Белоруссия-Литва в Каменном Логе, поэтому здесь были удивлены, когда в первой будочке на Латвийской стороне офицер дал нам декларации и сказал заполнять. На литовской границе такого не было (проходили в конце ноября).
Мы честно написали 9 пачек сигарет (на неделю -- жена курит), 1 бутылка шампанского, 50 л бензина в баке машины. Как выяснилось, сигарет можно провозить только по 2 пачки на человека, а нас с женой было двое. То есть беспошлинно мы могли взять 4 пачки. Дама таможенник заставила нас показать эти сигареты -- полезла в чемодан. Зачем? Мы и так честно про них сказали. Заставила показать бутылку шампанского. Опять же зачем? Остальные вещи она даже не смотрела. Отправила оформлять штраф за сигареты -- около 14 евро. В общей сложности это заняло примерно 1 час.
После 10 часов дороги, в преддверии Нового года, это копание в вещах выглядело очень неприятно, тем более, что мы и не скрывали ничего. (В Литву мы, кстати, тоже везли сигареты, но проехали без всякого досмотра, хотя теперь знаем, что по земле на человека можно ввозить только 40 сигарет, не то что по воздуху). В общем, с учетом Нового года, Латвия, в лице таможни, нас несколько разочаровала.

**Nik06** » 28 фев 2018, 08:55

photorobot писал(а) 27 фев 2018, 17:01:Мы честно написали 9 пачек сигарет (на неделю -- жена курит), 1 бутылка шампанского, 50 л бензина в баке машины. Как выяснилось, сигарет можно провозить только по 2 пачки на человека, а нас с женой было двое. То есть беспошлинно мы могли взять 4 пачки. Дама таможенник заставила нас показать эти сигареты -- полезла в чемодан. Зачем? Мы и так честно про них сказали. Заставила показать бутылку шампанского. Опять же зачем? Остальные вещи она даже не смотрела. Отправила оформлять штраф за сигареты -- около 14 евро. В общей сложности это заняло примерно 1 час.
После 10 часов дороги, в преддверии Нового года, это копание в вещах выглядело очень неприятно, тем более, что мы и не скрывали ничего.

С таким же успехом можно написать, что мы честно в декларации указали, что везем три автомата и пять кг наркотиков и потом возмущаться какие козлы пограничники, мы же всё честно указали. Может просто перед поездкой в другую страну необходимо изучить таможенные правила, впрочем как и ПДД. Я достаточно часто пересекаю границу РБ-ЛР и лично по моему мнению, латвийские пограничники самые дружелюбные, т.е. сколько людей столько и мнений.
И еще, обратно Вы тоже ехали через РБ и у Вас осталось прекрасное мнение о белорусских таможенниках, для меня странно, они каждый раз машину только что наизнанку не выворачивают.

**Oleg Sh** » 28 фев 2018, 09:49

Nik06 писал(а) 28 фев 2018, 08:55:перед поездкой в другую страну необходимо изучить таможенные правила, впрочем как и ПДД

Безусловно верное замечание.
И еще момент, общий для всех погранпереходов: если вы указываете на наличие подакцизных товаров (сигареты, сигары, сигариллы, топливо, алкоголь), то должны осознавать, что вас обяжут предъявить данные товары, дабы убедиться в соблюдении норм провоза для личных нужд. На НГ точно также себя повели поляки, когда мы им сообщили о нескольких пачках сигарет, нас попросили их показать.
Не лишним будет напомнить о том, что нормы провоза сигарет по "воздуху" и по "земле" различаются: по "земле" лишь 40 сигарет на совершеннолетнего человека!
Латвия также требует заполнять простенькую декларацию в отношении подакцизных товаров. Да, действительно, ни одна из стран Балтии, также и Польша этого не требуют. На моё вежливое удивление необходимостью заполнения данной бумаги латвийский пограничник также вежливо пояснил "У каждого государства свои требования и законы. Латвия вправе требовать сведения о подакцизных товарах в письменном виде". Декларация примитивная, есть дублирование на русском, заполняется в отношении только совершеннолетних лиц.

Ну а в целом "Не буди лихо, пока оно..." не в курсе наличия сигарет и алкоголя...
Пакуйте вещи грамотно и будет вам безакцизное счастье)

**MarinaMiO** » 28 фев 2018, 10:11

А у меня такой вопрос: обед на Убылинки с 13 до 14 это действительно так?
Просто ни разу не встречали обед на границе. То есть если мы приедем в 12 и будет в очереди стоять, в 13 они зароются и в 14 опять начнут работать?
И я так поняла, что на Гребнево тоже обед с 13 до 14.
И вот главный вопрос: у нас же время отличается на час. У Латышей обед по их времени? Получается 2 часа в сумме
Нигде не могу найти информацию электроинструменты (перфоратор, дрель, бывшие в употреблении) нужно декларировать?

**Trolll** » 28 фев 2018, 13:51

А откуда про обед? Ну, ладно по утрам пересмегка кое где бывает. Но про обед первый раз слышу

**photorobot** » 28 фев 2018, 14:11

Nik06 писал(а) 28 фев 2018, 08:55:Может просто перед поездкой в другую страну необходимо изучить таможенные правила, впрочем как и ПДД.

По таможенным правилам в интернете сплошные ссылки с выносом мозга про санкционные продукты, африканскую чуму свиней, норму 5 кг, вакуумную упаковку и отъем колбасы при ВЫЕЗДЕ. А вот про сигареты, про то, что человек может взять с собой только 2 пачки при ВЪЕЗДЕ на машине в Евросоюз, как то не особенно. Ну а догадаться о таком ограничении, как-то затруднительно, все же 2 пачки для курильщика это ни о чем, и такая норма это почти запрет на ввоз сигарет.
Конечно, впредь будем знать.
Хотя не уверен, что в Латвию еще поедем -- в целом Литва показалась приятнее, да и Эстония у нас еще впереди по курсу. А там и Финляндия, Польша -- далее везде )))

**MarinaMiO** » 28 фев 2018, 14:35

Trolll писал(а) 28 фев 2018, 13:51:А откуда про обед? Ну, ладно по утрам пересмегка кое где бывает. Но про обед первый раз слышу

С сайта про границу:
Время работы круглосуточный
технологические перерывы: 8:00 - 9:00, 20:00 - 21:00
обед: 13:00 - 14:00.
Даже если просто в гугле смотреть этот пограничный пост, тоже указывается время обеда.

**Trolll** » 28 фев 2018, 14:41

На финской границе и в Польше себе никто такого не позволяет.
Не раз и не три ездил через Убылинку. Видимо, не попадал

**leverrier** » 28 фев 2018, 15:11

photorobot писал(а) 27 фев 2018, 17:01:... были удивлены, когда в первой будочке на Латвийской стороне офицер дал нам декларации и сказал заполнять. На литовской границе такого не было.
Мы честно написали 9 пачек сигарет ... Как выяснилось, сигарет можно провозить только по 2 пачки на человека. ... Дама таможенник ... Отправила оформлять штраф за сигареты -- около 14 евро.
... В общем, с учетом Нового года, Латвия, в лице таможни, нас несколько разочаровала.

Мне "Латвия" в значении персонал МАПП вообще не нравится, но тут вы очень странно трактуете "случай на таможне".
Тамошние декларации - следствие борьбы латышского государства с челноками. Цены на бензин и те же сигареты отличаются более чем в 2 раза, ну и... Буквально коллапс наступил в 2010 году: меньше 50 легковых машин на въезд на МАПП в том же Терехова просто не могло быть - всё заполонили местные "бензовозы". 50 евро стоил въезд без очереди для "нормальных" туристов (альтернатива - многие часы ожидания). Короче, недовольство и коррупция... Поэтому кончилось всё законодательным ограничением для своих граждан "не чаще, чем раз в неделю", а декларация - инструмент реализации такого ограничения: там есть соответствующий вопрос. А литовцы обходятся без таких деклараций - может, у них компьютеров больше на границе: пограничник и так видит на экране, когда человек покидал страну... В общем, процедуры разные, но латвийские декларации появились именно в контексте защиты от челноков.

Касательно сигарет - вы неправильно сделали, что не поинтересовались нормами провоза, но очень правильно, что заявили о своих 9 пачках вместо 4. Насколько я понимаю последующее, с вас взяли не штраф 14 евро, а пошлину 14 евро за провоз "лишних" сигарет. А вот если вы не заявили бы об этой "мелочи", то дальше 2 варианта:
- таможенник не стал бы копаться, и вы 14 евро сэкономили;
- таможенник нашел эти 9 пачек и непременно инициировал бы дело о контрабанде. Это его работа. Вот тогда был бы штраф, и он был бы на 2 порядка больше, причем могли поставить вопрос об изъятии вашего авто как орудия контрабанды. Не смейтесь - такие случаи были.
А что касается рассуждений "2 пачки для курильщика это ни о чем", то вы совершенное не интересуетесь причинно-следственной связью между событиями. Вот если речь шла о вашей командировке на Северный полюс, то да: "2 пачки - ни о чем". Но вы въезжали в страну, где сигареты продаются если не на каждом углу, то в каждом торговом центре. Где проблема с курением? Хотели сэкономить? А Латвия хотела заработать на акцизе... И везде так. Более того, в Западной Европе стоимость сигарет - вообще "космос". Почему именно Латвия именно для вас должна делать исключение? А крепкое спиртное в Скандинавии - вообще пипец: пить не захочешь. Так что "Се ля ви". Привыкайте. Уже пора. ))

**Oleg Sh** » 02 мар 2018, 10:35

Намедни прочитал один отчет о поездке. Не суть отчет, но есть упоминание о том, что люди проходили границу в Урбанах из Латвии в Беларусь. Дата прохождения - после новогодних праздников текущего года. Машин действительно, очень мало, но! Но вот что насторожило, так это любезные белорусские погранцы, обязавшие путешественников выгрузить все вещи из машины и устроившие их тщательный досмотр. Искали алкоголь, санкционка не интересовала.
Для тех, кто любит импортное питие (пиво ли, вино или чего покрепче), - повод задуматься и выбрать пусть и более загруженный, но менее "тщательный" погранпереход. Собственно, и по своему опыту могу сказать, что "шмонали" только там, где на переходе мало машин и людей. При большей загруженности досмотр менее тщательный. Безусловно, Америку не открыл, но повторение - мать сами знаете чего.

**Thom322** » 04 мар 2018, 11:22

Добрый день!
Еду из СПб в Вильнус 8 марта.
Посоветуйте какой погран переход выбрать?
Планирую выехать в 8 утра. Как думаете?

И сторонний вопрос: на новую машину диагностическую карту делать же не надо?

**Trolll** » 04 мар 2018, 12:47

Самая по пути, Убылинка

**Thom322** » 04 мар 2018, 18:44

Плохие отзывы о Убылинке.
Или как попадешь?

**leverrier** » 04 мар 2018, 18:48

Thom322 писал(а) 04 мар 2018, 11:22:Из СПб в Вильнюс 8 марта. Какой погран переход выбрать?
И сторонний вопрос: на новую машину диагностическую карту делать же не надо?

Зависит от критерия выбора, а вы его не озвучили.
Если минимальное время на МАПП, то надо к эстонцам. При этом если Нарву не рассматриваем, то из Пскова заезжаем в Эстонию через Шумилкино.
Если максимальная экономия денег на бензин, который в РФ вдвое дешевле, чем в Прибалтике, то езжайте вдоль границы на юг вплоть до Котловки, то есть почти до Вильнюса.
Оптимальность исчислите сами и выберите, что вам больше подходит... ))

Насчет диагностической карты на новую машину, то даже не знаю, как с этим в РФ, но, например, в Литве правило такое: на новую машину не надо проходить ТО, а саму диагностическую карту иметь надо. Если разница непонятна, то поясняю, что на практике при продаже нового авто клерк салона едет на СТО (без авто) и выписывает эту самую ДК. А далее авто передается владельцу с ДК. Вот и получается, что ДК нужна, а ТО не нужен.
Я это всё к тому, что таможенники на той стороне привыкли к состоянию, что ДК на авто должна быть всегда. Следовательно, если ее спросят, а у вас ее не окажется, то вы попадаете в зависимость от таможенника. Да, вы ему будете говорить, что автомобиль новый, и ДК не нужна. А он будет отвечать, что это ТО не нужно, а ДК нужна. Чем закончится - не известно, но прав больше у него. Вывод делайте сами. ))

**Trolll** » 04 мар 2018, 19:32

Thom322 писал(а) 04 мар 2018, 18:44:Плохие отзывы о Убылинке.
Или как попадешь?

По мне,так всё нормально

**poryadok** » 05 мар 2018, 23:34

Подскажите, пропустят ли на машине на латвийских номерах в Россию без депозита? В Латвии работаю, имею ВНЖ, машина будет только только зарегистрирована в Латвии и сразу же поеду в Россию. И еще вопрос, т.к с собой не будет вещей, которые нужно декларировать, в зеленый коридор вставать или нет?

**leverrier** » 06 мар 2018, 02:26

О каком депозите речь? Я 20 лет езжу в РФ на своем транспорте на литовских номерах, и никто ни разу ни о каком депозите меня не спросил. Правда, я гражданин ЛР, а вы гражданин РФ - если в этом контексте, то я не в курсе. Но опять же: если ТС зарегистрировано на вас, вы за рулем - то причем тут депозит?
Даже наоборот: когда будете заполнять декларацию на российской таможне, то наличные, если они измеряются сотнями, вообще не указывайте. Никто их не проверяет. Более того: проверять начинают, если укажете, а "они" этого не любят. Другое дело, что если у вас большая сумма (то ли больше 4 000 евро, то ли вообще 10 000+), то картина меняется: тогда надо указывать, а если не укажете, то это будет уже контрабанда со всеми вытекающими.

Зеленый коридор на МАПП - понятие условное. При въезде в Латвию есть надписи: эти терминалы для граждан, эти для неграждан, но на практике все просто делятся (в том же Терехова) на 2 потока: правый и левый. Россияне тоже такими "тонкостями" не заморачиваются.
Короче, главное правило: не пересекайте самовольно никаких белых поперечных линий (ждите приглашения жестами от служивых) и, тем более, запрещающих светофоров. НИКАКИХ! И будет вам счастье. Иначе пограничники/таможенники очень обижаются и сердятся и могут придумать что-нибудь нехорошее для вас. ))

**sergeyf73** » 06 мар 2018, 15:19

poryadok писал(а) 05 мар 2018, 23:34:Подскажите, пропустят ли на машине на латвийских номерах в Россию без депозита?

Должны пропустить, вот тут недавний опыт: На немецком авто из Германии в РФ; много вопросов

poryadok писал(а) 05 мар 2018, 23:34:И еще вопрос, т.к с собой не будет вещей, которые нужно декларировать, в зеленый коридор вставать или нет?

Поскольку надо будет оформлять временный ввоз, то только в красный.

leverrier писал(а) 06 мар 2018, 02:26:О каком депозите речь? Я 20 лет езжу в РФ на своем транспорте на литовских номерах, и никто ни разу ни о каком депозите меня не спросил. Правда, я гражданин ЛР, а вы гражданин РФ - если в этом контексте, то я не в курсе.

Этот залог существует именно для граждан ТС, как средство зациты от массового ввоза автомобилей на номерах ЕС без последующей растаможки.

**poryadok** » 07 мар 2018, 16:44

Спасибо, ребята, за информацию! Надеюсь пропустят без депозита. Из России не выписывался, в Латвии просто временный вид на жительство в связи с работой, но уже более полугода как вид на жительство имею, а работаю уже чуть больше года, но первые три мес работал по визе, а им(нашим таможеникам) вроде полгода надо было, чтобы был зарегистрирован или чтобы машина была на человеке полгода зарегистрирована. Посмотрим в общем.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР