Форум Винского

**Ed74** » 02 май 2022, 14:53

Приехали из Москвы на переход Григоровщина - Патерниеки 01 мая 2022г. после 8-ми утра. Семья с ребёнком 10 лет и собакой. Белорусскую границу прошли быстро. Около 9-ти утра были на латышской границе. Досмотр прошли быстро. Штампы на въезд в паспорта уже проставлены, но пограничник просит пройти в основное здание…
Кабинет номер 5, приятный молодой человек, ряд стандартных вопросов: куда едите, где работаете, кем. Заполнение небольшой анкеты с указанием родителей, места жительства и работы…
Затем вопросы о том, что изменилось в России после начала спецоперации: пропали ли какие-либо товары, продукты, как относится население к случившемуся, видели ли военную технику у границы и по пути следования… И вишенка на торте - бланк заявления о несогласии с политикой России и осуждении спецоперации. Нужно только вписать ФИО и поставить подпись. Иначе, Вы понимаете, Вы не сможете въехать. Нейтралитета нет - либо подпись, либо… Вы сами всё понимаете. И всё это максимально корректно и нежно, если можно так выразиться.
Отказался подписывать. Попросили пригласить жену и дочку. Зашли все вместе в кабинет. Та же история с объяснением ситуации. На слова жены о нашей неполитичности и вопрос о том, что дальше будет с этой бумажкой - тишина. Опять не подписали. Ну… Вы понимаете,.. такая ситуация…
Машину на усиленный осмотр с рентгеном. Наше состояние не описать словами… Слёзы ребёнка, эмоции от абсурдности случившегося, но это ещё не конец.
Финал всему - решение начальника таможни о запрете на въезд в Латвию (ещё можно пережить) и аннулирование Испанской визы всем троим, как лицам, представляющим угрозу Евросоюзу. Можно, конечно поиронизировать, особенно на предмет угрозы Евросоюзу от 10-ти летней девочки, но не буду. Нет слов этому абсурду.
В паспортах стоит отметка о въезде в Латвию и перечёркнутая виза. Белорусские таможенники долго тормозили с нашим обратным выездом.
И напоследок. Долго сидел в коридоре до выдачи решения. Наблюдал, как приводили на собеседование мужчин и женщин (исключительно россиян). Некоторые выходили «потерянными» и не могли внятно ответить второй половине на элементарные вопросы что там было. Но все пересекли границу.
Просто знайте, что так бывает.

**Norks** » 02 май 2022, 20:34

Ed74, офф топ конечно, но на мой взгляд человеку поддерживающему войну в Украине, нечего делать в Европе.

**GalinaKud** » 02 май 2022, 20:58

Всех граждан РФ просят подписать такую бумагу? И это касается и тех, кто на личном авто , и тех, кто на автобусе пересекает?
В теме видела , что только один человек писал про подписание такого документа. Остальные не упомянули о таком моменте.

**Ed74** » 02 май 2022, 22:43

Ed74 писал(а) 02 май 2022, 14:53:Ed74, офф топ конечно, но на мой взгляд человеку поддерживающему войну в Украине, нечего делать в Европе.

Norks, видимо, не Вы один так считаете.

Только между поддержанием/неподдержанием войны и осуждением действий государства есть огромная разница в несколько лет. Но не все простые граждане об этом догадываются.

**Norks** » 02 май 2022, 23:35

Ed74 писал(а) 02 май 2022, 22:43:Norks, видимо, не Вы один так считаете.
.

Да, как гражданин одной из стран Европы, я имею право на это мнение. И я рад, что ещё один т.н. «ватник» останется в своей юрисдикции.
Ничего личного.

**arba1234** » 04 май 2022, 00:26

GalinaKud писал(а) 02 май 2022, 20:58:Всех граждан РФ просят подписать такую бумагу? И это касается и тех, кто на личном авто , и тех, кто на автобусе пересекает?
В теме видела , что только один человек писал про подписание такого документа. Остальные не упомянули о таком моменте.

НЕ всех, но собеседований все больше и "предложений " подписать тоже. По ориентировочным прикидкам , на беседу берут примерно 1 чел из 3 машин ( как правило водителя). До половины из них сталкиваются с "бумагой". Если у Вас ПМЖ или паспорт др страны (как основание для въезда в Латвию) отказ от подписи никаких последствий не несет, в случае визы читаем рассказ выше. Про пассажиров автобуса не знаю.

**mikhail59** » 04 май 2022, 00:45

arba1234 писал(а) 04 май 2022, 00:26: Про пассажиров автобуса не знаю.

Не трогают на автобусах, ПМЖ на авто тож , я так понял беседуют до 50 лет, основной вывод - вести себя нужно без "пальцев".

**arba1234** » 04 май 2022, 07:51

mikhail59 писал(а) 04 май 2022, 00:45:Не трогают на автобусах, ПМЖ на авто тож , я так понял беседуют до 50 лет, основной вывод - вести себя нужно без "пальцев".

Все мои знакомые с кем беседовали, были 50+ и был один 60+, все были НЕ по визам, но это выяснялось только после отказа в подписании- когда переходили к санкциям, которые к ним применить было нельзя (мах развернуть на границе). В результате все проехали без подписания.

**Ed74** » 04 май 2022, 09:54

Трогают людей любого возраста. На моих глазах привели молодую пару около 25-30 лет. Выйдя из кабинета молодой человек толком ничего не смог объяснить девушке что там было и следом пригласили её. Ушли они уже не такие жизнерадостные, как приходили.

**Den SPb 73** » 04 май 2022, 11:57

arba1234 писал(а) 04 май 2022, 07:51:Все мои знакомые с кем беседовали, были 50+ и был один 60+, все были НЕ по визам, но это выяснялось только после отказа в подписании- когда переходили к санкциям, которые к ним применить было нельзя (мах развернуть на границе). В результате все проехали без подписания.

Я уже писал об этом

Den SPb 73 писал(а) 27 апр 2022, 12:58:Мне кажется санкции после таких разговоров могут применить только к обладателям виза тип D, ВНЖ, ПМЖ Латвии и обладателям виз тип С остального Шенгена. Не очень понимаю, как они могут нагнуть людей с ВНЖ,ПМЖ других стран ЕС. Максимум отошлют свой рапорт в Министерство по делам иностранцев соответствующей страны, если им не лень будет.

Единственное, что меня смущает зачем они опрашивают людей с ВНЖ,ПМЖ других стран ЕС. Базу наверное собирают.

**deniskakaka** » 04 май 2022, 12:17

Norks писал(а) 02 май 2022, 23:35:Да, как гражданин одной из стран Европы, я имею право на это мнение. И я рад, что ещё один т.н. «ватник» останется в своей юрисдикции.
Ничего личного

тут две разные истории
потдержка войны или молчаливое согласие и не желание подписать в связи с этим
и боязнь всего вокруг и нежелание подписывать от страха
основной контингент тупо боится
я бы подписал без проблем потому что полностью согласен с текстом
и не боюсь последствий
историю про репосты за которые сажают знаю
но считаю что что то со всем этим мы должны сделать
подписать такую бумагу это минимально возможное сопротивление происходящему
кто на такое не готов наверное надо планировать дальнейшую жизнь без Европы

**BigMik** » 04 май 2022, 15:31

Ed74 писал(а) 02 май 2022, 14:53:Финал всему - решение начальника таможни о запрете на въезд в Латвию (ещё можно пережить) и аннулирование Испанской визы всем троим, как лицам, представляющим угрозу Евросоюзу.

Абсурд! Запретить въезд может только пограничник и то на законных основаниях, таможня таких прав не имеет, да и испанскую визу аннулировать латвийским погранцам не по чину, это уровень Евросоюза.
Сдаётся мне, что эта байка сродни повествованию о распятом мальчике.

**alacsony** » 04 май 2022, 15:48

BigMik писал(а) 04 май 2022, 15:31:да и испанскую визу аннулировать латвийским погранцам не по чину, это уровень Евросоюза.

По чину. Приложение №5 Шенгенского пограничного кодекса (2016/399) + статья 34, часть 2 Шенгенского визового кодекса (810/2009)

**deniskakaka** » 04 май 2022, 15:56

BigMik писал(а) 04 май 2022, 15:31:Абсурд! Запретить въезд может только пограничник и то на законных основаниях, таможня таких прав не имеет, да и испанскую визу аннулировать латвийским погранцам не по чину, это уровень Евросоюза.
Сдаётся мне, что эта байка сродни повествованию о распятом мальчике.

с чего вы взяли что въезд запретил пограничник ?
в описании написано что он пригласил в кабинет
допрос явно проводили спецслужбы
ее рекомендация как раз и являются законными основаниями для запрета въезда
про анулирование шенгена другой страны просто смешно
это делают постоянно все работники пунктов пропуска шенгена
на этом форуме историй таких описанно сотни
любой пограничник может отказать во въезде и аннулировать визу и делает это без проблем

**fourfourtwo** » 04 май 2022, 17:02

Norks писал(а) 02 май 2022, 20:34:Ed74, офф топ конечно, но на мой взгляд человеку поддерживающему войну в Украине, нечего делать в Европе.

Не увидел ни одного слова о поддержке/неподдержке. И даже намеков. Человек просто испугался подписать непонятную бумагу, хотя с вероятностью 99,(9)% содержание этой бумаги никогда не покинет Латвии. Я согласен, что каждая страна вправе определять, кому можно въехать, а кто будет нежеланным гостем. Но я бы тоже ничего не подписал, потому что я - обычный турист, в политике ничего не понимаю, приехал смотреть на старинную архитектуру, любоваться Балтийским морем и есть шпроты. На бумаге идет отсылка к каким-то геополитическим событиям, которые мне неинтересны и непонятны, а мне предлагают ее безальтернативно подписать. Если посещение страны обязывает быть насквозь политизированным туристом, а неучастие во флэш-мобе не рассматривается, то я, пожалуй, откажусь и проведу свой отпуск по-другому - я бы так рассудил. В моем понимании туризм и политика несовместимы.

P.S. Конечно же, есть несколько переменных в этой истории:
1. Род деятельности автора;
2. Визовая история и посещенные страны;
3. Дословное содержание бумаги и др.
4. Что именно и в какой манере отвечал автор - возможно он заявил что-то не совсем нейтральное, что вызвало у сотрудников СБ желание зафиксировать его слова письменно и др.

**BigMik** » 04 май 2022, 17:06

deniskakaka писал(а) 04 май 2022, 15:56:любой пограничник может отказать во въезде и аннулировать визу и делает это без проблем

И что, вот просто так, без каких-то оснований аннулирует визу? Без каких-либо объяснений? Беспредел - не в стиле европейцев, какое-то документальное обоснование всегда должно быть.

**Vestalo4ka** » 04 май 2022, 17:18

У меня французский ПМЖ, но ехала на автобусе через Польшу. То же самое - детальная беседа, просьба показать телефон и подписать бумагу.
Неприятно, но, в текущих обстоятельствах, считаю абсолютно оправданным,

**Vestalo4ka** » 04 май 2022, 17:23

fourfourtwo писал(а) 04 май 2022, 17:02:В моем понимании туризм и политика несовместимы.

В Европе сейчас слишком много российских "туристов" на танках. Так что, вы лучше либо политикой начните интересоваться, либо туризм до окончания войны отложите.

**BigMik** » 04 май 2022, 17:32

Vestalo4ka писал(а) 04 май 2022, 17:23:Так что, вы лучше

Мадам, Вы ещё мелко плаваете, чтобы давать какие-либо советы незнакомому человеку.

**fourfourtwo** » 04 май 2022, 17:38

Vestalo4ka писал(а) 04 май 2022, 17:23:Так что, вы лучше либо политикой начните интересоваться, либо туризм до окончания войны отложите.

Собственно, я этим и закончил свою мысль

**arba1234** » 04 май 2022, 19:23

Vestalo4ka писал(а) 04 май 2022, 17:18:То же самое - детальная беседа, просьба показать телефон и подписать бумагу.

Поясните пожалуйста, что означает фраза "просьба показать телефон"?

**thodin** » 05 май 2022, 13:19

belconti писал(а):Не лопни от важности, "европеец"

Скажите, что именно Вы хотели донести этим сообщением?

Я вот гражданин РФ и мне тоже не очень понятно - зачем ехать в ЕС и отказываться от осуждения политики РФ? В Грузии вообще видел в счетах ресторанов приписку, что часть суммы будет пожертвована ВСУ. Не оплачивать счет?

Нельзя жить в России и считать, что происходящее тебя не касается. "Смотреть в другую сторону" не получится в любом случае.

**SNIDER** » 10 май 2022, 15:54

Все не согласные с европейской политикой и осуждением преступлений России в Украине, скажите зачем вам ЕВРОПА?

**Vestalo4ka** » 11 май 2022, 12:10

arba1234 писал(а) 04 май 2022, 19:23:Поясните пожалуйста, что означает фраза "просьба показать телефон"?

Меня попросили разблокировать телефон и открыть фотогаллерею. Знаю, что у некоторых смотрят соцсети.

**thodin** » 02 июн 2022, 13:21

Аннаspb писал(а):В основном все сходятся, что это "игры" политиков.

Война идет, какие игры то? На границе с Латвией - куча беженцев, на которых Латвия вынуждена тратить кучу денег. Вы не видели их, что ли? Можете с ними поговорить про "игры политиков".
Осуждение войны - это нормально.

Аннаspb писал(а): И заметьте, такие анкеты предлагают только в "демократических" сторонах. В "страшной" РФ такого нет

В России за то, что ты вышел с пустым листом в центр города положен спецприемник на 2 недели. Давайте так - не нравится Латвия - не ездите туда, кто Вас заставляет то? В Грузию нельзя, после посещения Абхазии - и могут спросить, были ли Вы там. И если скажете - "да", то не пустят в страну. Это новость что ли?
Вы про это не знали?

Самостоятельный турист должен понимать, куда он едет и какие риски несет эта поездка.

**thodin** » 02 июн 2022, 18:02

bowdown писал(а):с таким оффтопом европейцам нечего делать в Сербии, кто когда-то поддержал (или молчаливо поддержал) события конца 90-ых.
Американцам нечего делать на Ближнем Востоке, в германии, в Японии (они до сих пор не извинились за две сброшенные бомбы).
И список если продолжить, то все нации должны изолироваться друг от друга, так как нет такого народа, у кого "рыльце не в пушку".

В Ливан въезд гражданам Израиля запрещен. Кто-то считает, что это не справедливо? Ливану как-то пофиг на это мнение.

**thodin** » 02 июн 2022, 18:38

Аннаspb писал(а):thodin, уже поняла, что есть мнение Ваше и неправильное. Имеете право ¯\_(ツ)_/¯ так думать.

Не очень понятно, причем тут мое мнение, если главным является мнение Латвии - кого пускать, а кого нет :)

Аннаspb писал(а):Была поочерёдно и в Египте и Израиле и ОАЭ, и в Грузии с Абхазией...

Если бы Вас во время прилета в Грузию спросили - приезжали ли Вы в Абхазию из РФ - то что ответили бы? При том, что знали бы - при положительном ответе Вас депортируют назад.

**IlyaR88** » 10 июн 2022, 19:43

Такое происходит только на границе с Латвией, или с Литвой тоже?

**AriadnaL** » 10 июн 2022, 20:05

IlyaR88, Литва пока в подобном не замечена)

**cenzored_i** » 21 июн 2022, 17:16

А кто знает как сейчас - до сих пор допрос с подписанием бумаги или уже не спрашивают?

**Михаил Иванов7** » 21 июн 2022, 20:47

В Патерниеки два дня назад не было.

Намедни проходил соответсвующее интервью сслатаийсеой стороны. ГРИГОРОВЩИНА. После беглого осмотра авто молоденький пограничник замявшись сказал, что надо пройти ещё одну процедуру. Похлопав парнишку по плечу, я сказал , что в курсе, «давай веди».. В основном корпусе каб 5. Мальчик деликатно постучавшись в дверь , дождавшись «войдите», протянул мои документы кому то в кабинет, не пересекая даже порога. И тут же ретировался. Пожелав мне удачи и велевши ожидать вызова из кабинета. Через минут 10 томительного ожидания, дверь приоткрылась женщина в униформе жестом позвала. Дальше все в лучших традициях жанра : безликий кабинет, стол /стул … лампа в глаза ..(шутка конечно насчёт лампы)) . Первый пул вопросов общего характера : откуда и куда, зачем и почему через этот пункт. Билеты есть или нет на самолёт. Когда был последний раз в Европе. С чем был связан визит. Затем анкета: общего характера , зачем то с указанием мобильника и фамилии матери. Плавный переход к политическому блоку вопросов. Интервьюера интересует:
1) отношение населения страны к происходящему . Например: ходите в фитнес клуб ? Что говорят вот в вашем окружении? Какие слои населения больше поддерживают на ваш взгляд, какие меньше?
2) общая обстановка с демократическими правами граждан. Какое наказание, если выступишь против? Кто то из вашего окружения пытался выступить? Чем закончилось? Откуда черпаете информацию (если ответите из независимых источников - будьте готовы их назвать). Что говорят по телевизору? Правда ли что независимые СМИ в стране отсутствуют?
3) последствия и эффект от санкций. Вот вы , к примеру, бизнесмен. Как пострадал ваш бизнес? Где берёте валюту на поездки? Самолеты летают? Цены выросли? На последнем вопросе застряли, так плавно перешли к росту цен в Европе . Кто больше страдает от санкций? Старики или молодые? Конкретно чем по бизнесу занимаетесь? Как пострадали те , у кого бизнес на Европу завязан?
4) установочные данные. Где родился где крестился где служил чем в армии занимался
Сорри , рекомендации позже допишу

Из рекомендаций:
Отсидеться отмолчаться - не получится
Жопой елозить в стиле «и вашим и нашим и другим немножко»- не прокатит.

**cenzored_i** » 26 июн 2022, 12:36

Участник_тусовки писал(а) 26 июн 2022, 07:51:4) установочные данные. Где родился где крестился где служил чем в армии занимался

Как-то в этом списке нет прямого вопроса про личное отношение к происходящему. А бумагу подписывать заставляли?

cenzored_i писал(а) 26 июн 2022, 12:36:Как-то в этом списке нет прямого вопроса про личное отношение к происходящему. А бумагу подписывать заставляли?

Этот вопрос всплывает так или иначе по ходу беседы. Никто в лоб не спрашивает: «а ну-ка скажите какое ваше отношение к происходящему»
Бумагу подписывать не предлагали, видимо, со мной и так все понятно. Я спрашивал и про бумагу и про случай описанный выше (как товарища с семьей развернули взад). Правда или нет. Уклончиво сказали , что люди разные попадаются. Бывает, что и назад отправляют.
Одно скажу : если есть такие, чей курс колеблется вместе с курсом партии, то лучше через Литву.

**Михаил Иванов7** » 28 июн 2022, 23:16

Два раза пересекал границу за последние 10 дней в Патерниеки и так получилось, что оба раза в первом часу ночи - собеседований не было, может кому пригодится.

**linava** » 02 июл 2022, 20:35

А если выезжать семьей. Я жена и ребенок десятилетний. У меня с ребенком паспорт EU, у жены тур виза и паспорт РФ. Могут ли ей аннулировать визу или они все таки не будут нарушать свои же директивы?

**cenzored_i** » 02 июл 2022, 21:15

linava писал(а) 02 июл 2022, 20:35: Могут ли ей аннулировать визу или они все таки не будут нарушать свои же директивы?

Ну если жена не будет ничего нарушать то с чего бы ей аннулировали визу? А на допросе всегда можно ответить то, что от вас ожидают услышать и забить, имхо.

**linava** » 02 июл 2022, 21:24

cenzored_i писал(а) 02 июл 2022, 21:15:А на допросе всегда можно ответить то, что от вас ожидают услышать и забить, имхо.

Какое нарушение может быть. Нарушение у них одно сейчас, то что русская. Подписывать что то, что подсовывают она точно не будет как и я. Почему спрашиваю, потому что европейцам срать уже на свои директивы. Я это убедился когда обращался за визой жене.

**snoop** » 13 июл 2022, 00:52

linava писал(а) 02 июл 2022, 20:35:У меня с ребенком паспорт EU, у жены тур виза и паспорт РФ.

В данном случае очень маловероятно, что жену попросят проходить собеседование.

**Alexpat** » 15 июл 2022, 08:39

Считаю, что таможенники всё правильно сделали. Если Вы не лояльны правилам страны, в которую въезжаете - там Вам делать нечего. Представьте, что чисто теоретически РФ включили в список стран-террористов. Такие процедуры пропуска будут повсеместно.

**taxfreelt1** » 15 июл 2022, 09:56

вчера попали на такой допрос на лытышской границе. Бумаг подписать не просили но вопросы те же. Но у нас проблем с этим не было - в нашей семье никакую спецоперацию не поддерживают.Если вы ее поддерживаете то вам нечего ездить в европу по моим представлениям. Едьте в ДНР - ЛНР Там же хорошо

**Parastais** » 15 июл 2022, 15:49

А при чём "спецоперация", ЛНР, ДНР и поездка в Латвию, и в Европу?

**taxfreelt1** » 15 июл 2022, 16:11

Parastais писал(а) 15 июл 2022, 15:49:А при чём "спецоперация", ЛНР, ДНР и поездка в Латвию, и в Европу?

попадешь на допрос и спросишь.

**gantoha** » 16 июл 2022, 13:55

Собеседование с едущими авто транспортом или со всеми ? Пассажиры автобусов в этом шоу участвуют или они только с автомобилистами так развлекаются ?

**Алексей Токарев** » 17 июл 2022, 10:32

На пассажиров автобусов это тоже распространяется. Ездил в мае Браслав-Даугавпилс, в МАПП Силене имело место быть.

**Ixeon** » 17 июл 2022, 13:59

Алексей Токарев, я там ездил в июне по безвизу (лв паспорт), к нам в машину запросился дедок с русским паспортом и внж Латвии (пешком нельзя бел границу проходить было), ни белорусы ни латыши ничего не спросили его, он сам сказал что в Беларусь просто за водкой сгонял и обратно

**v_dean** » 17 июл 2022, 14:10

Данное собеседование сейчас нужно и в аэропорту Риги проходить при влете не из Шенгена. Но там я подписывал немного другую бумагу - подробная анкета, куда, к кому, с указанием ФИО, контактов, адреса и гражданства принимающих лиц (мы к родственниками ехали, родная тётя жены), род профессиональной деятельности, находился ли на гос. службе и на службе в органах, и в заключение - посещал ли Крым после 2014, Украину в последние три месяца и не планирую ли посещать Крым и Украину в будущем. Ответил, что нет (и это правда), подписал, всё, извинились, что теперь вот так, пожелали удачи. Наверное для сухопутной границы немного другой протокол, хотя это странно.

**hydrovorobey** » 18 июл 2022, 08:33

Вчера кстати, был свидетелем отправки на аналогичный опрос но с нашей стороны на лудонках, русская семья, но муж с польским паспортом.

**Беата91** » 18 июл 2022, 17:38

v_dean, а как они проверят, посещал ли человек Крым или не посещал? Например я каждый год отдыхаю в Крыму, но в анкете совру и напишу «нет», получается эта проверка основана на честном слове? Или они будут потом в соц.сетях рыться и искать компромат на человека?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР