Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Деньги, банки, карты в республиках Средней Азии, как открыть счет в банках Казахстана, Узбекистана, Кыргызстана, пополнение счета, перевод денег из РФ в банки Средней Азии, карты среднеазиатских банков

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10

Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #10551

Сообщение Bulat_ » 18 апр 2022, 08:41

Основные способы переводов денег в Казахстан
UPD 05.09.2024

FAQ в основном был составлен пользователем Дырь, за что ему большое спасибо.

Здесь рассмотрены способы доставки денег со счета А в России на счет Б в Казахстане, а также возможности получить тенге или валюту по хорошим курсам.

1. Золотая Корона
Подходит для цели моментально пополнить карту для небольшой онлайн-покупки или некрупных расходов в поездке, не считаясь с потерями на курсе.
Недостатки: не самый выгодный курс обмена
Что получите: тенге на карте казахстанского банка. Валютные счета нельзя пополнить.
Что нужно иметь: карту российского банка, карту казахстанского банка.
Ограничения: 2 перевода в день, 10 переводов за 30 дней подряд (см. подробнее на https://koronapay.com/transfers/landing ... azakhstan/)
Зачисление на карту не работает, если перевод отправлен из санкционных банков. Такие переводы можно получить только наличными в пункте выдачи. Если вы не в Казахстане и кнопка "Зачислить на карту" отсутствует, то перевод можно отменить, и деньги вернутся через несколько дней. Курс обмена и итоговая сумма видны до перевода.
Подробная инструкция

2. Пополнение по номеру карты через Почта Банк, Газпромбанк, Ак Барс банк и еще некоторые банки (в меню переводы - за рубеж - Казахстан). Курс плохой, в Газпромбанке виден сразу, в Почта-банке не виден. Приходит мгновенно. Ограничения: Не более 15 тыс. руб за один перевод, но можно отправить несколько переводов подряд.

3. МТС-Деньги https://payment.задница/spa/pay/21671

Аналогично способам выше: моментальный перевод с карты на карту, зачисление в тенге. Быть клиентом МТС-банка или иметь аккаунт в МТС не нужно.
Недостатки: работает через раз, курс обмена не виден до перевода. В декабре 2022 банк ввел комиссию 3%
Некоторые банки, с карты которых вы отправляете перевод, рассматривают эту операцию как квази-кэш и могут брать за нее свою комиссию.

4. Рублёвые переводы через российские банки-корреспонденты
Казахстанские банки используют для расчетов в рублях российские банки-корреспонденты - например, Райффайзен. В нем у иностранного банка (как у обычной организации) есть рублевый счет, именуемый корреспондентским. Переводы со счета в российском банке на корреспондентские счета производятся как обычный межбанковский платеж по реквизитам - так же, как, например, при оплате коммунальных услуг. Комиссия за такие переводы чисто символическая или вообще отсутствует, а лимитов нет или они очень высоки (до 10 млн руб). Далее казахстанский банк вручную зачисляет полученные рубли на ваш счет в Казахстане, а вы можете их самостоятельно конвертировать в тенге, доллар или другие валюты. Это один из самых оптимальных способов конвертировать рубли в доллары (в банке БЦК).

Этот способ не работает при отправке денег с Тинькова, Сбера и других санкционных банков! Лучше всего открыть счет (бесплатную карту) в том же банке, в котором находится корреспондентский счет - например, в Райффайзен. Затем этот счет пополняете через СБП, наличными или иными способами и отправляете деньги непосредственно с него.
Срок: 1-3 рабочих дня. Учитывайте производственный календарь и России и Казахстана (они не совпадают), и старайтесь не отправлять деньги перед выходными или длинными праздниками. Как правило, деньги, отправленные утром, приходят на казахский счет к вечеру следующего рабочего дня; отправленные вечером - к обеду последующего.

Инструкция по переводу рублей в БЦК, Каспи и Фридом Финанс
ИНН в платежке может быть как банка корреспондента, так и российского представительства казахского банка. Оба варианта приемлемы.
Для автоматического заполнения реквизитов рублевых переводов в банки Казахстана можно использовать готовые QR-коды, сохранив их в шаблон в приложении банка. Но перед отправкой желательно проверить, не изменились ли реквизиты банка.

Пополнение счета в ФФ из Райффайзена без комиссии: Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Каспи. Несмотря на то, что Каспи не открывает счета в рублях, можно перевести рубли через банк-корреспондент — Райффайзен. Рубли будут автоматически сконвертированы в тенге по вполне хорошему курсу.

ЦентрКредит. Банк БЦК примечателен тем, что позволяет конвертировать валюты в их FX-платформе в приложении. Рубли можно конвертировать непосредственно в доллары без промежуточной конвертации в тенге. Если вам нужны тенге, рассмотрите вариант с двойной конвертацией RUB>USD>KZT в FX-платформе — итоговый курс тенге, по наблюдениям, оказывается выгоднее, чем прямая конвертация RUB>KZT

Примерные потери на курсах валют в зависимости от способа
Курс RUB/KZT в зависимости от способа перевода.
  • Золотая Корона: +5–7% по отношению к курсу KZTRUB на Московской бирже
  • Рублевый перевод в Каспи: +2%
  • БЦК FX (прямая конвертация): +1–2%
  • БЦК FX (через доллар): +0–1%

5. Покупка и перевод валюты через системы Фридом Финанс (банк и брокер)
С 29.11.22 обмен всех валют на бирже: 0,25%. Вывод всех валют на ФФ КЗ (да, и тенге тоже): 2,5% (мин 50$). Вывод рублей: 1% (мин 500 руб)

Что нужно иметь: счёт в банке Цифра банке (Россия), брокерский счёт в ИК Фридом Финанс, счёт в банке Фридом (Казахстан).
Срок: примерно от 5 дней

Метод заключается в следующем:
  1. Пополнение брокерского счёта ИК "Фридом Финанс" в рублях - картой или банковским переводом
  2. Покупка валюты на Московской бирже. Валюту получите на свой брокерский счёт скорее всего следующим днём.
  3. Вывод валюты с брокерского счёта на банковский счёт ФФ-Россия
  4. SWIFT-перевод из банка ФФ-Россия в ФФ-Казахстан. В другие банки отправить нельзя.

6. Покупка и перевод тенге через банк и брокер ВТБ Не работает из-за санкций! Переводить тенге можно только в ВТБ-Казахстан

Способ аналогичен предыдущему, но в системах банка и брокера ВТБ. Позволяет купить тенге на бирже, вывести на текущий счёт и отправить в банк Казахстана.
Инструкция по покупке и переводу тенге через ВТБ[/i]
Тинькофф, Альфа и прочие банки, торгующие тенге на бирже, не имеют функционала для вывода тенге в банки Казахстана!

6а. Покупка и перевод тенге через банк и брокер БКС.
Способ аналогичен предыдущему. Можно не заводить брокерский счет, а покупать тенге непосредственно в банковском приложении, разница в курсе невелика (в отличие от ВТБ, где в банке курс плохой). Комиссия от 1000 тенге.
Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

7. SWIFT-перевод
Вариант скорее для тех, у кого уже есть валюта на счетах несанкционных банков, и другие способы не подходят. В текущих условиях, когда покупка валюты, хранение, переводы обложены высокими комиссиями, данный способ самый затратный. Банки-корреспонденты могут откусить часть перевода в уплату своей комиссии. Сроки перевода варьируются от пары дней до нескольких недель. Корреспонденты могут не провести платеж и вернуть назад, с потерей комиссий. В случае, если платеж где-то "застрял", разбор полётов может быть долгим и нервным. Рекомендуется в назначении платежа указывать цели перевода и источник денег: например, Transfer between own accounts for apartment rental and current expenses, source of funds: salary and personal savings.

8. P2P-торговля на Binance
Весьма быстрый и эффективный способ сконвертировать избавиться от денег на счёте в РФ и получить деньги на счёте в Казахстане.

UPD: пользователям из РФ заблокировали использование в P2P отличной от RUB валюты. Чтобы выводить в KZT нужно подтвердить им (как-то, вероятно через техподдержку) что ты не находишься в РФ.
При этом, если подтвердить что находишься не в РФ, то перестанет работать RUB тогда в P2P.


P2P - это торговля person-to-person. Биржа лишь предоставляет инструмент для поиска продавцов/покупателей, обмена деньгами и криптой между ними, средства для подтверждения сделок и какой-то арбитраж в случае проблем. По факту вы должны совершить две независимые сделки с другими частными лицами:

  1. Купить крипту (например USDT) за рубли.
    1. Вы находите продавца USDT, который готов продать её вам по подходящим условиям: сумма сделки, валюта=рубли, способ оплаты (например, карточный перевод в Райффайзен).
    2. Начинаете сделку, переводите требуемую сумму в рублях по реквизитам, указанным продавцом (например, по номеру карты).
    3. Вы ждёте, пока продавец подтвердит получение денег, нажав соответствующую кнопку в Binance.
    4. Крипта у вас в кошельке Binance
  2. Продать купленную крипту за тенге
    1. Вы находите покупателя USDT, который готов купить её у вас по подходящим для него условиям: сумма сделки, валюта=тенге, способ оплаты (например, перевод Kaspi).
    2. Начинаете сделку, указываете свои реквизиты, куда хотите получить тенге (например, номер телефона для перевода Kaspi).
    3. Как только покупатель переведёт вам деньги, и вы получите уведомление от своего банка, вы подтверждаете получение, нажав соответствующую кнопку в Binance.
    4. Крипта ушла из вашего кошелька покупателю.

Если делать такие манипуляции часто и/или помногу, то ваш банк в РФ может заинтересоваться природой ваших экономических отношений с другими физ.лицами и задать вопросы в рамках 115-ФЗ. Все риски блокировки счетов по 115-ФЗ лежат полностью на вас. Сами по себе сделки по купле-продаже крипты вполне законны.

9. https://kwikpay.ru/ Перевод мгновенный, курс виден сразу и лучше, чем в Газпромбанке. Возможна комиссия за квази-кэш.

10. Unired Узбекское приложение для перевода на любые карты VISA в долларах с российских карт по хорошему курсу. Минимум - 30 USD, комиссии нет, курс виден сразу. Отправлять можно с любой российской карты, даже санкционного банка. Возможна комиссия за квази-кэш.
Для больших сумм требуется верификация абонента. Нужен узбекский ПИНФЛ и видеоидентификация.

Последний раз редактировалось Bulat_ 17 окт 2025, 13:18, всего редактировалось 27 раз(а).
Bulat_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 14701
Регистрация: 03.03.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 278 раз.
Поблагодарили: 1693 раз.
Возраст: 49
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #10552

Сообщение Floki » 07 мар 2025, 10:56

Майя2025 писал(а) 06 мар 2025, 16:15:Так как Qкода для своего случая не нашла

gallery/image_page.php?album_id=69260&image_id=3036930&sk=t&sd=d&st=0&bstart=0

Но курс покупки RUB в Halyk не самый гуманный, осенью прошлого года было почти на 5% хуже биржевого.
Обзор актуальных банковских карт Казахстана с точки зрения нерезидента.
QR-коды для автоматического заполнения реквизитов рублевых переводов в банки Казахстана.
Floki
активный участник
 
Сообщения: 992
Регистрация: 06.06.2022
Город: Всегда разный
Благодарил (а): 361 раз.
Поблагодарили: 533 раз.
Возраст: 45

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #10553

Сообщение Xrand » 08 мар 2025, 10:34

Майя2025 писал(а) 06 мар 2025, 16:15:Добрый день! Открыла карту в "Кредит Европа Банк (Россия)" для пополнения рублями карты (счета) в Bereke через корсчет. Так как Qкода для своего случая не нашла, на примере шаблонов, указанных в п.4, заполнила реквизиты вручную сначала в мобильном приложении КЕБ, а затем и в интернет банке КЕБ: Переводы-Межбанковский перевод. В раздел "Банк получателя" указала БИК Кредит Европа Банк. Система постоянно выдает ошибку: "БИК код банка совпадает с БИК кодом АО "Кредит Европа Банк".

Нельзя сделать межбанковский перевод в пределах одного банка. Поскольку Вы хотите перевести рубли из Кредит Европа Банк на свой рублёвый счёт в Береке, то Вам поможет то, что у банка Береке рублёвый корсчёт открыт также в Азиатско-Тихоокеанском банке: https://berekebank.kz/ru/about/correspondent_banks/
Сделайте межбанковский перевод по реквизитам АТБ.

Майя2025 писал(а) 06 мар 2025, 16:15:на горячей линии КЕБ ответили, что мой перевод "Трансграничный", и выполнить его можно только в отделении КЕБ (комиссия 0,5 %, min 1000 руб).

Ну-ну...

Майя2025 писал(а) 06 мар 2025, 16:15:Подскажите, кто-то переводил через корсчет из КЕБ рубли на карту в Казахский банк ... удаленно через приложение?

Все здешние обладатели карт Каспи банка делают это с той или иной степенью регулярности, многие, кстати, именно через КЕБ.
Xrand
полноправный участник
 
Сообщения: 356
Регистрация: 12.02.2017
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #10554

Сообщение BobBobb » 11 мар 2025, 19:39

OSON для россиян отвалился. Сегодня пробовал пройти идентификацию, но приложение врало будто камера не работает. В саппорте сказали, что теперь видеоидентификация только для граждан Узбекистана и Казахстана, а всем остальным нужно лично подходить в офисы в Алматы или Ташкенте. А без идентификации ничего не сделаешь. Так что, фенита ля комедия... Вообще, это свинство, конечно, полнейшее - специально для нас сломали приложение, чтобы не говорить как есть. Восточные практики не перестают меня удивлять с самого первого визита в эти страны.
BobBobb
новичок
 
Сообщения: 10
Регистрация: 01.02.2018
Город: Кострома
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #10555

Сообщение Майя2025 » 11 мар 2025, 19:43

Xrand писал(а) 08 мар 2025, 10:34:Сделайте межбанковский перевод по реквизитам АТБ.


Получилось: из КЕБ (онлайн приложение) через АТБ в Bereke пришли рубли. Еще раз спасибо за совет!
Майя2025
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 06.03.2025
Город: Наро-Фоминск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 50
Пол: Женский

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #10556

Сообщение BobBobb » 12 мар 2025, 09:26

Протестировал приложение "МТС Деньги". Пополнял карту БЦК. Да, все работает. Пришло мгновенно. Пополнять можно как в тенге, так и в баксах. Однако, комиссию в виде процента не отображает. Показывает только курс, по которому спишется. Для долларов, чтобы была понятна разница, с меня взяли почти 93 за доллар при официальном курсе ЦБ 86,5. Широко живет МТС. Пирует во время чумы. Курс крайне недоброжелательный. Но зато быстро и если срочно нужно (как мне), то для небольших сумм может быть приемлемо. Кстати, при отправке платежа в примечании они оговариваются, что в редких случаях может идти до трех суток.

P.S. Главным образом этот способ удобен тем, что приложение "МТС Деньги" автоматически подтягивает весь аккаунт "МТС Банка" и позволяет списывать деньги с карты МТС. У меня была открыта врменная без верификации и все-равно получилось. То есть, очень удобно по СБП без комиссии закидывать на МТС Банк и потом отправлять в Казахстан через "МТС Деньги".
BobBobb
новичок
 
Сообщения: 10
Регистрация: 01.02.2018
Город: Кострома
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #10557

Сообщение Igor_A » 12 мар 2025, 10:02

У меня разблокировали карту алтын( была блокировка за не активность ). Теперь до конца дня надо провести любую расходную операцию по карте. Карта в долларах. На телефон закинуть не даёт,что ещё можно сделать? Перевод внутри банка на другой свой счёт будет считаться расходной операцией?
Igor_A
участник
 
Сообщения: 146
Регистрация: 09.04.2022
Город: Орск
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #10558

Сообщение zuko_zuko » 12 мар 2025, 10:16

BobBobb писал(а) 12 мар 2025, 09:26:с меня взяли почти 93 за доллар при официальном курсе ЦБ 86,5. Широко живет МТС. Пирует во время чумы. Курс крайне недоброжелательный.

(капитан очевидность) вы же знаете да, что рубли бесплатно отправляются в BCC и потом внутри покупаются баксы по курсу 87 (сегодня)
zuko_zuko
полноправный участник
 
Сообщения: 352
Регистрация: 30.03.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #10559

Сообщение Chami Li » 12 мар 2025, 11:14

zuko_zuko писал(а) 12 мар 2025, 10:16:вы же знаете да

Конечно, знает. Поэтому и написал:
BobBobb писал(а) 12 мар 2025, 09:26:Но зато быстро и если срочно нужно (как мне), то для небольших сумм может быть приемлемо
Chami Li
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8900
Регистрация: 07.08.2013
Город: Симферополь
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 2118 раз.
Возраст: 43
Страны: 56
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #10560

Сообщение Paulitto » 12 мар 2025, 15:47

Igor_A писал(а) 12 мар 2025, 10:02:Перевод внутри банка на другой свой счёт будет считаться расходной операцией?

Да
Paulitto
активный участник
 
Сообщения: 600
Регистрация: 02.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 42
Страны: 59

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #10561

Сообщение Curly3003 » 12 мар 2025, 16:29

Xrand писал(а) 08 мар 2025, 10:34:Нельзя сделать межбанковский перевод в пределах одного банка.

Заинтриговали. Это конкретно с КЕБом так работает? В Райфайзене же можно (если не путаю - кто-то из двух банков там же имеет корсчет: то ли БЦК, то ли Джусан). Он, по сути, конечно, не межбанковский, но переводится же внутри банка...
Curly3003
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8373
Регистрация: 13.09.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 398 раз.
Поблагодарили: 1074 раз.
Возраст: 54
Страны: 27
Пол: Женский

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #10562

Сообщение J.Ladd » 12 мар 2025, 17:18

Curly3003 писал(а) 12 мар 2025, 16:29:то ли БЦК, то ли Джусан

каспи.
J.Ladd
участник
 
Сообщения: 66
Регистрация: 24.04.2013
Город: Краснодар
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 35
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #10563

Сообщение Curly3003 » 12 мар 2025, 17:27

J.Ladd писал(а) 12 мар 2025, 17:18:каспи.

Ну да, или он. Я уж не помню в этой куче банков, кто в Райфе имеет )) Хотя была уверена, что БЦК.
Curly3003
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8373
Регистрация: 13.09.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 398 раз.
Поблагодарили: 1074 раз.
Возраст: 54
Страны: 27
Пол: Женский

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #10564

Сообщение Petrawd » 12 мар 2025, 18:28

Curly3003 писал(а) 12 мар 2025, 17:27:. Я уж не помню в этой куче банков, кто в Райфе имеет )) Хотя была уверена, что БЦК.

И БЦК, и Каспи, и Евразийский в Райфе.
Petrawd
полноправный участник
 
Сообщения: 487
Регистрация: 24.01.2024
Город: Паттайя
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Возраст: 65
Страны: 60
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #10565

Сообщение Xrand » 12 мар 2025, 22:41

Curly3003 писал(а) 12 мар 2025, 16:29:Заинтриговали.

Если слово межбанковский воспринимать в его прямом значении, то вся интрига пропадает. Суть в том, что деньги из банка в банк идут через ЦБ.

Curly3003 писал(а) 12 мар 2025, 16:29:Это конкретно с КЕБом так работает?

Возможно, что КЕБ не разрешает внутри себя переводы на специальные счета юридических лиц через свой интернет-банк или мобильное приложение, но, например, можно через офис. Самому в настоящий момент проверить такой тип перевода в КЕБе мне не получится. Для меня подобное ограничение кажется странным, но всякое может быть... Скажем спасибо, что позволяет делать подобные переводы на счета в других банках, да ещё и бесплатно: считанные единицы банков такое разрешают. С другой стороны, у казахстанских банков тоже бывают похожие причуды: если я не ошибаюсь, в Евразийском можно отправлять SWIFT в пользу физлиц, но нельзя в пользу юриков.

Curly3003 писал(а) 12 мар 2025, 16:29:В Райфайзене же можно

Да, можно: Райф в этом плане молодец, не создаёт своим клиентам проблем на ровном месте.
Xrand
полноправный участник
 
Сообщения: 356
Регистрация: 12.02.2017
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #10566

Сообщение Curly3003 » 13 мар 2025, 16:44

Petrawd писал(а) 12 мар 2025, 18:28:И БЦК, и Каспи,

Ну вот меня выше смутили))
Xrand писал(а) 12 мар 2025, 22:41:Если слово межбанковский воспринимать в его прямом значении, то вся интрига пропадает.

))))) Ну тогда - конечно, развенчали всю терминологию ) Ну таки - тем более он межбанковский, и в рамках одного банка делается.
Xrand писал(а) 12 мар 2025, 22:41:у казахстанских банков тоже бывают похожие причуды

Ну в Казахстане все время почти у банков есть хоть какие-то причуды.

Итог всего - это именно КЕБ такой, а фраза
Xrand писал(а) 08 мар 2025, 10:34:Нельзя сделать межбанковский перевод в пределах одного банка.
не совсем верна.
Curly3003
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8373
Регистрация: 13.09.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 398 раз.
Поблагодарили: 1074 раз.
Возраст: 54
Страны: 27
Пол: Женский

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #10567

Сообщение Mari_fly » 14 мар 2025, 13:28

Добрый день. Подскажите-надо сделать перевод в Казахстан не на свой счет. Рубли отправить-там в тенге на Каспи карту получит другой человек. Через какой банк или сервис это сделать с наиболее выгодным курсом(какой курс хороший)? МТС или kwikpay или банк. Сумма не большая около 5тр
Mari_fly
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 10.12.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 51
Пол: Женский

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #10568

Сообщение AnyBleu » 14 мар 2025, 13:30

Подскажите, пожалуйста, есть ли способы вернуть деньги на счет райфа из форте в рублях?
AnyBleu
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 20.02.2025
Город: Сидней
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 35

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #10569

Сообщение Kerio » 14 мар 2025, 13:33

Mari_fly,

Самый выгодный вариант в Вашем случае - переводом по платежному поручению через корр. счет в росс. банке. Только учтите, что деньги придут на следующий рабочий день и банк плательщика должен быть не под санкциями.
Kerio
активный участник
 
Сообщения: 727
Регистрация: 31.05.2024
Город: Москва
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 49
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #10570

Сообщение Mari_fly » 14 мар 2025, 13:37

Kerio писал(а) 14 мар 2025, 13:33:Самый выгодный вариант в Вашем случае - переводом по платежному поручению

у меня есть только номер карты и телефон-этого наверно не хватит для этого. Мне еще нужно понимать-сколько тенге получить другой человек на свою карту
Рассматриваю -в квикпей курс 5.29-нормальный? в сбере дал 5.04.
Mari_fly
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 10.12.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 51
Пол: Женский

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #10571

Сообщение Kerio » 14 мар 2025, 13:47

Mari_fly писал(а) 14 мар 2025, 13:37:у меня есть только номер карты и телефон-этого хватит?


Нет, не хватит. Для платежного поручения нужно знать:
1. ФИО получателя
2. ИИН
3. Номер счета получателя в банке.

Mari_fly писал(а) 14 мар 2025, 13:37:в квикпей курс 5.29-нормальный? в сбере дал 5.04


Курс - не очень. В Каспи будет лучше. Обычно +-2% к биржевому.
Kerio
активный участник
 
Сообщения: 727
Регистрация: 31.05.2024
Город: Москва
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 49
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #10572

Сообщение Petrawd » 14 мар 2025, 14:01

AnyBleu писал(а) 14 мар 2025, 13:30:Подскажите, пожалуйста, есть ли способы вернуть деньги на счет райфа из форте в рублях?

Перевод денег из Казахстана в Россию.
Petrawd
полноправный участник
 
Сообщения: 487
Регистрация: 24.01.2024
Город: Паттайя
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Возраст: 65
Страны: 60
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #10573

Сообщение Bulat_ » 14 мар 2025, 15:06

Mari_fly писал(а) 14 мар 2025, 13:28:Добрый день. Подскажите-надо сделать перевод в Казахстан не на свой счет.


Описываемые тут способы типа перевода через корсчет годятся для пополнения своего счета, а не чужих. Поэтому переводите через любую систему быстрых переводов, тот же квикпей или МТС. С учетом мизерной суммы, много на этом не потеряете.
Либо перевести сначала на свою карту Каспи, если она есть, а уж с нее получателю нужное количество тенге.
Bulat_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 14701
Регистрация: 03.03.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 278 раз.
Поблагодарили: 1693 раз.
Возраст: 49
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #10574

Сообщение Kerio » 14 мар 2025, 15:33

Bulat_ писал(а) 14 мар 2025, 15:06:Описываемые тут способы типа перевода через корсчет годятся для пополнения своего счета, а не чужих


Для чужих тоже годятся. Зачем так усложнять людям проведение расчетов? При переводе напрямую она сэкономит на комиссии. У квикпей она заплатит сначала комиссии своего банка по переводу с карты на карту, а потом деньги сконвертируются по курсу, который заведомо хуже, чем курс Каспи.
Kerio
активный участник
 
Сообщения: 727
Регистрация: 31.05.2024
Город: Москва
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 49
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #10575

Сообщение Mari_fly » 14 мар 2025, 15:55

Bulat_ писал(а) 14 мар 2025, 15:06:переводите через любую систему переводов

Мтс не показывает сколько будет тенге. Поэтому как высчитать сумму в рублях для перевода?
И какой курс более менее нормальный для наглядности?
Mari_fly
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 10.12.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 51
Пол: Женский

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #10576

Сообщение snevsky » 14 мар 2025, 16:11

Mari_fly писал(а) 14 мар 2025, 15:55:И какой курс более менее нормальный для наглядности?


Примерно 5.70 - 5.80 тенге за 1 руб. Учитывая вашу сумму перевода (5 тр) я бы использовал тот же Квикпей или Золотую Корону.
Cuba - 17 @ May'25
snevsky
почетный путешественник
 
Сообщения: 3796
Регистрация: 16.05.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 774 раз.
Возраст: 41
Страны: 29
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #10577

Сообщение KostyaMSK » 14 мар 2025, 16:25

BobBobb писал(а) 11 мар 2025, 19:39:но приложение врало будто камера не работает

Я у них регистрировался месяц назад - также не работала камера на андроид-телефоне. Разлогинился на андроиде, залогинился на айфоне, там камера работала, прошёл идентификацию, подождал сутки, разлогинился на айфоне, залогинился на андроиде - всё заработало. А что они рассказывают в техподдержке за сказки - я бы делил на 10, сказочники они там восточные, без всяких сомнений.
KostyaMSK
новичок
 
Сообщения: 25
Регистрация: 25.09.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 50
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #10578

Сообщение KostyaMSK » 14 мар 2025, 16:47

И, кстати, поделюсь здесь опытом своим переводов через этот OSON: сделал через них 6 переводов за месяц и 2 из них прошли не совсем гладко. Один раз они списали деньги с карты Тинькова и когда уже 3 дня мне их не зачисляли, я попросил техподдержку Тинькова зарегистрировать финансовую претензию к ним, они реально пошли разбираться, выдали мне номер тикета и через ещё 3 дня пишут - мы запросили где Ваши деньги и вам их сегодня OSON вернул. Пошёл в приложение OSON-а - и реально на шестой день мне их зачислили.

Другой раз стягивал с карты Газпромбанка, уже не стал ждать 3 дня, а через час после того, как зависли непонятно где деньги, написал в саппорт Газпромбанка. Их саппорт менее чуткий оказался - сказали, что если у меня мошенники деньги украли, то сейчас подадут аппеляцию в процессинг МИРа и выдадут мне справку для обращения в полицию, а если это не мошенники - то примут от меня претензию через 10 дней только, потому что у добросовестных магазинов есть 10 законных дней на возврат. Ну я сказал, что это не мошенники и решил подождать, а OSON-у сообщил, что как и с прошлой проблемой уже общаюсь с техподдержкой своего банка по зависшим у них моим деньгам. В итоге вторую зависшую сумму они мне зачислили на следующий день.

В общем так себе "система ниппель" этот OSON, у которой каждый третий перевод с пинками только проходит.
KostyaMSK
новичок
 
Сообщения: 25
Регистрация: 25.09.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 50
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #10579

Сообщение BobBobb » 14 мар 2025, 22:28

zuko_zuko писал(а) 12 мар 2025, 10:16:(капитан очевидность) вы же знаете да, что рубли бесплатно отправляются в BCC и потом внутри покупаются баксы по курсу 87 (сегодня)

А бесплатно это как? Я что-то пропустил, видимо... UPD. Да, действительно, прочитал про корр-счета, но там не моментально, к сожалению. Да и даже если бы было моментально, то FX биржа на БЦК работает только по будням и только в рабочее время банка по казахскому времени. Так что там тоже не всегда попадешь по времени, если срочная оплата.
BobBobb
новичок
 
Сообщения: 10
Регистрация: 01.02.2018
Город: Кострома
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #10580

Сообщение feninan » 17 мар 2025, 10:19

12 марта перевел из рафйфайзенга в бцк 900 тр, до сих пор не пришли
походу придётся происхождение подтверждать.
мб кто-нибудь уже сталкивался?
Последний раз редактировалось feninan 17 мар 2025, 10:25, всего редактировалось 1 раз.
feninan
новичок
 
Сообщения: 17
Регистрация: 12.06.2024
Город: Уфа
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #10581

Сообщение Bulat_ » 17 мар 2025, 10:22

Напомню на всякий случай, что в Казахстане скоро Навруз, и это чуть не неделя выходных. Смотрите производственнный календарь.
Bulat_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 14701
Регистрация: 03.03.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 278 раз.
Поблагодарили: 1693 раз.
Возраст: 49
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #10582

Сообщение shado » 17 мар 2025, 10:31

feninan писал(а) 17 мар 2025, 10:19:12 марта перевел из рафйфайзенга в бцк 900 тр, до сих пор не пришли
походу придётся происхождение подтверждать.
мб кто-нибудь уже сталкивался?


Напишите в поддержку в вотсапп. Иногда забывают разнести или ошибки в переводе. После обращения обычно зачисляют в течении дня.
shado
путешественник
 
Сообщения: 1173
Регистрация: 21.11.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Возраст: 51
Страны: 52
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #10583

Сообщение RomanKHV » 18 мар 2025, 01:31

Переводя такую сумму и потом наивно удивляться что средства не зачислены, ну это это конечно смешно..
..от себя значит вниз, на себя значит вверх..
Аватара пользователя
RomanKHV
активный участник
 
Сообщения: 500
Регистрация: 12.04.2005
Город: Хабаровск
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 44
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #10584

Сообщение 0_Frozen_0 » 18 мар 2025, 14:35

RomanKHV писал(а) 18 мар 2025, 01:31:Переводя такую сумму и потом наивно удивляться что средства не зачислены, ну это это конечно смешно..

а что есть какие-то лимиты на входящие переводы?
0_Frozen_0
участник
 
Сообщения: 151
Регистрация: 19.09.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 36
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #10585

Сообщение Bulat_ » 18 мар 2025, 14:42

900 тыс - не бог весть какая огромная сумма. Возможно, ошибка в реквизитах.
Bulat_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 14701
Регистрация: 03.03.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 278 раз.
Поблагодарили: 1693 раз.
Возраст: 49
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #10586

Сообщение RomanKHV » 18 мар 2025, 16:55

Bulat_ писал(а) 18 мар 2025, 14:42: не бог весть какая огромная сумма.

Ну да, валютному контролю осталось это доказать
..от себя значит вниз, на себя значит вверх..
Аватара пользователя
RomanKHV
активный участник
 
Сообщения: 500
Регистрация: 12.04.2005
Город: Хабаровск
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 44
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #10587

Сообщение andygarry » 18 мар 2025, 19:37

У меня не ушли деньги из Райфа на БЦК, пишет "Не удалось завершить операцию. Ошибка 3".
14 марта уходили, сегодня - нет
andygarry
участник
 
Сообщения: 172
Регистрация: 05.03.2013
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 51
Страны: 20

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #10588

Сообщение Curly3003 » 18 мар 2025, 23:07

У меня и вчера ушли, и сегодня ушли.
Curly3003
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8373
Регистрация: 13.09.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 398 раз.
Поблагодарили: 1074 раз.
Возраст: 54
Страны: 27
Пол: Женский

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #10589

Сообщение AXX » 19 мар 2025, 08:51

Позавчера отправил вчера к обеду зачислены были. Не как обычно утром, но тем не менее
AXX
участник
 
Сообщения: 199
Регистрация: 13.07.2018
Город: Курск
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #10590

Сообщение Пончик34 » 19 мар 2025, 13:17

...
Последний раз редактировалось Пончик34 20 мар 2025, 07:12, всего редактировалось 1 раз.
Пончик34
новичок
 
Сообщения: 16
Регистрация: 13.03.2023
Город: Волгоград
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 32
Страны: 2

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #10591

Сообщение snevsky » 19 мар 2025, 13:21

Пончик34 писал(а) 19 мар 2025, 13:17:Всегда приходили к обеду на следующий рабочий день.


Могут еще сегодня до конца рабочего дня зачислить. Для БЦК это не что то необычное.
Cuba - 17 @ May'25
snevsky
почетный путешественник
 
Сообщения: 3796
Регистрация: 16.05.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 774 раз.
Возраст: 41
Страны: 29
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #10592

Сообщение Petrawd » 19 мар 2025, 13:21

Пончик34 писал(а) 19 мар 2025, 13:17:Отправил вчера в начале первого часа ночи из Райфа,

Завтра придут.
Пончик34 писал(а) 19 мар 2025, 13:17:Техподдержка БЦК несёт чушь про зачисление в течение 3 рабочих дней и предлагает ждать.

ТП права.
Petrawd
полноправный участник
 
Сообщения: 487
Регистрация: 24.01.2024
Город: Паттайя
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Возраст: 65
Страны: 60
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #10593

Сообщение Bulat_ » 19 мар 2025, 13:27

Пончик34 писал(а) 19 мар 2025, 13:17:в течение 3 рабочих дней


Там еще 5-дневные выходные на носу, с 21 по 25 марта включительно.
Bulat_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 14701
Регистрация: 03.03.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 278 раз.
Поблагодарили: 1693 раз.
Возраст: 49
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #10594

Сообщение Curly3003 » 19 мар 2025, 14:04

Пончик34 писал(а) 19 мар 2025, 13:17:Техподдержка БЦК несёт чушь про зачисление в течение 3 рабочих дней и предлагает ждать.

Ну это не чушь, это обычные правила - имеют право. Мне как-то недавно зачислили после 16 часов по Москве.
Petrawd писал(а) 19 мар 2025, 13:21:Завтра придут.

Если вчера - это не сегодняшняя ночь, то сегодня придут. Иначе - да, завтра.
Curly3003
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8373
Регистрация: 13.09.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 398 раз.
Поблагодарили: 1074 раз.
Возраст: 54
Страны: 27
Пол: Женский

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #10595

Сообщение Bulat_ » 19 мар 2025, 14:34

Пончик34 писал(а):они как специально тянут, чтобы ещё и под Навруз попасть. В прошлом августе они мне уже нагадили с "нарисованным" курсом


Вы точно про БЦК? Там приходят рубли на счет, а конвертируете вы сами в рабочее время. Банк ничего не "нарисует". Какой курс будет 26 числа - никто сейчас не скажет.
Bulat_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 14701
Регистрация: 03.03.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 278 раз.
Поблагодарили: 1693 раз.
Возраст: 49
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #10596

Сообщение karpovperm85 » 19 мар 2025, 15:07

Вчера отправлял 3 суммы, около 11-13 ч дня по мск. Две последние уже пришли. Самая первая еще нет.
Крупные суммы раньше зачислялись по заявке, в приложении всплывало уведомление, что нужно оформить заявочку на зачисление, сейчас интерфейс сильно изменился, куда переехала эта функциональность не нашел.

update. все суммы легли на счет
karpovperm85
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 23.06.2022
Город: Пермь
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 40

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #10597

Сообщение Patty Smith » 20 мар 2025, 12:21

Всем добрый день
А можно ли использовать Банк Юникредит для перевода рублей на рублевый счет в БЦК? Я нагуглила, что у них тоже есть корр счет в рублях.
Patty Smith
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 22.01.2022
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 39
Страны: 28

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #10598

Сообщение karpovperm85 » 20 мар 2025, 12:37

Patty Smith писал(а) 20 мар 2025, 12:21:Всем добрый день
А можно ли использовать Банк Юникредит для перевода рублей на рублевый счет в БЦК? Я нагуглила, что у них тоже есть корр счет в рублях.


У БЦК два рублевых корр счета и банк юникредит там не значится:

Российские рубли/RUB

АО "Райффайзенбанк"
SWIFT: RZBMRUMM
к/с 30111810900000000085
БИК 044525700,
к/с 30101810200000000700 в ГУ Банка России

«Азиатско-Тихоокеанский Банк» (АО)
к/с 30111810700000077822
БИК 041012765,
к/с 30101810300000000765
в Отделении Благовещенск

СПИСОК БАНКОВ-КОРРЕСПОНДЕНТОВ SSI (Standard Settlement Instructions) АО «БАНК ЦЕНТРКРЕДИТ», РЕКОМЕНДУЕМЫХ ДЛЯ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ МЕЖДУНАРОДНЫХ ПЛАТЕЖЕЙ
(образец предоставления реквизитов банка для перечисления средств см. в конце списка)
karpovperm85
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 23.06.2022
Город: Пермь
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 40

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #10599

Сообщение nela » 22 мар 2025, 07:30

andygarry писал(а) 18 мар 2025, 19:37:У меня не ушли деньги из Райфа на БЦК, пишет "Не удалось завершить операцию. Ошибка 3".

Обновите приложение. У меня такая же ошибка выходила, обновление помогло.
nela
участник
 
Сообщения: 57
Регистрация: 16.07.2015
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 50
Страны: 23
Пол: Женский

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #10600

Сообщение Denti » 23 мар 2025, 23:03

RomanKHV писал(а) 18 мар 2025, 16:55:Ну да, валютному контролю осталось это доказать

Вы лично сталкивались с проблемами в БЦК при переводе рублей? У меня лишь один раз запросили подтверждение в приложении ПРИ ПЕРЕВОДЕ ДОЛЛАРОВ. Все переводы в рублях оформленные без ошибок проходили влет, хоть себе, хоть жене. Но я банк для транзита не использую, если что снимаю налом
Denti
активный участник
 
Сообщения: 769
Регистрация: 07.11.2021
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 57
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #10601

Сообщение RomanKHV » 24 мар 2025, 01:01

Denti писал(а) 23 мар 2025, 23:03:лично сталкивались с проблемами в Б

Дело в валюте перевода, и валютный контроль в первую очередь рос банка может задать вопросы. Мне, в бытность работы способа перевода через БКС, за сумму порядка 600 тр, требовалось объяснить цель перевода и источник средств. А потом из за валютного контроля, переводы несколько раз тормозились, хотя вопросов они и не задавали, но задержка перевода была 2 дня
..от себя значит вниз, на себя значит вверх..
Аватара пользователя
RomanKHV
активный участник
 
Сообщения: 500
Регистрация: 12.04.2005
Город: Хабаровск
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 44
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Пред.След.

Список форумовЭкс-СССР форумЦЕНТРАЛЬНАЯ АЗИЯ форумДеньги, банки, карты в республиках Средней Азии



Включить мобильный стиль