Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Деньги, банки, карты в республиках Средней Азии, как открыть счет в банках Казахстана, Узбекистана, Кыргызстана, пополнение счета, перевод денег из РФ в банки Средней Азии, карты среднеазиатских банков

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18

Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #1781

Сообщение Bulat_ » 18 апр 2022, 08:41

Основные способы переводов денег в Казахстан
UPD 05.09.2024

FAQ в основном был составлен пользователем Дырь, за что ему большое спасибо.

Здесь рассмотрены способы доставки денег со счета А в России на счет Б в Казахстане, а также возможности получить тенге или валюту по хорошим курсам.

1. Золотая Корона
Подходит для цели моментально пополнить карту для небольшой онлайн-покупки или некрупных расходов в поездке, не считаясь с потерями на курсе.
Недостатки: не самый выгодный курс обмена
Что получите: тенге на карте казахстанского банка. Валютные счета нельзя пополнить.
Что нужно иметь: карту российского банка, карту казахстанского банка.
Ограничения: 2 перевода в день, 10 переводов за 30 дней подряд (см. подробнее на https://koronapay.com/transfers/landing ... azakhstan/)
Зачисление на карту не работает, если перевод отправлен из санкционных банков. Такие переводы можно получить только наличными в пункте выдачи. Если вы не в Казахстане и кнопка "Зачислить на карту" отсутствует, то перевод можно отменить, и деньги вернутся через несколько дней. Курс обмена и итоговая сумма видны до перевода.
Подробная инструкция

2. Пополнение по номеру карты через Почта Банк, Газпромбанк, Ак Барс банк и еще некоторые банки (в меню переводы - за рубеж - Казахстан). Курс плохой, в Газпромбанке виден сразу, в Почта-банке не виден. Приходит мгновенно. Ограничения: Не более 15 тыс. руб за один перевод, но можно отправить несколько переводов подряд.

3. МТС-Деньги https://payment.mts.ru/spa/pay/21671

Аналогично способам выше: моментальный перевод с карты на карту, зачисление в тенге. Быть клиентом МТС-банка или иметь аккаунт в МТС не нужно.
Недостатки: работает через раз, курс обмена не виден до перевода. В декабре 2022 банк ввел комиссию 3%
Некоторые банки, с карты которых вы отправляете перевод, рассматривают эту операцию как квази-кэш и могут брать за нее свою комиссию.

4. Рублёвые переводы через российские банки-корреспонденты
Казахстанские банки используют для расчетов в рублях российские банки-корреспонденты - например, Райффайзен. В нем у иностранного банка (как у обычной организации) есть рублевый счет, именуемый корреспондентским. Переводы со счета в российском банке на корреспондентские счета производятся как обычный межбанковский платеж по реквизитам - так же, как, например, при оплате коммунальных услуг. Комиссия за такие переводы чисто символическая или вообще отсутствует, а лимитов нет или они очень высоки (до 10 млн руб). Далее казахстанский банк вручную зачисляет полученные рубли на ваш счет в Казахстане, а вы можете их самостоятельно конвертировать в тенге, доллар или другие валюты. Это один из самых оптимальных способов конвертировать рубли в доллары (в банке БЦК).

Этот способ не работает при отправке денег с Тинькова, Сбера и других санкционных банков! Лучше всего открыть счет (бесплатную карту) в том же банке, в котором находится корреспондентский счет - например, в Райффайзен. Затем этот счет пополняете через СБП, наличными или иными способами и отправляете деньги непосредственно с него.
Срок: 1-3 рабочих дня. Учитывайте производственный календарь и России и Казахстана (они не совпадают), и старайтесь не отправлять деньги перед выходными или длинными праздниками. Как правило, деньги, отправленные утром, приходят на казахский счет к вечеру следующего рабочего дня; отправленные вечером - к обеду последующего.

Инструкция по переводу рублей в БЦК, Каспи и Фридом Финанс
ИНН в платежке может быть как банка корреспондента, так и российского представительства казахского банка. Оба варианта приемлемы.
Для автоматического заполнения реквизитов рублевых переводов в банки Казахстана можно использовать готовые QR-коды, сохранив их в шаблон в приложении банка. Но перед отправкой желательно проверить, не изменились ли реквизиты банка.

Пополнение счета в ФФ из Райффайзена без комиссии: Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Каспи. Несмотря на то, что Каспи не открывает счета в рублях, можно перевести рубли через банк-корреспондент — Райффайзен. Рубли будут автоматически сконвертированы в тенге по вполне хорошему курсу.

ЦентрКредит. Банк БЦК примечателен тем, что позволяет конвертировать валюты в их FX-платформе в приложении. Рубли можно конвертировать непосредственно в доллары без промежуточной конвертации в тенге. Если вам нужны тенге, рассмотрите вариант с двойной конвертацией RUB>USD>KZT в FX-платформе — итоговый курс тенге, по наблюдениям, оказывается выгоднее, чем прямая конвертация RUB>KZT

Примерные потери на курсах валют в зависимости от способа
Курс RUB/KZT в зависимости от способа перевода.
  • Золотая Корона: +5–7% по отношению к курсу KZTRUB на Московской бирже
  • Рублевый перевод в Каспи: +2%
  • БЦК FX (прямая конвертация): +1–2%
  • БЦК FX (через доллар): +0–1%

5. Покупка и перевод валюты через системы Фридом Финанс (банк и брокер)
С 29.11.22 обмен всех валют на бирже: 0,25%. Вывод всех валют на ФФ КЗ (да, и тенге тоже): 2,5% (мин 50$). Вывод рублей: 1% (мин 500 руб)

Что нужно иметь: счёт в банке Цифра банке (Россия), брокерский счёт в ИК Фридом Финанс, счёт в банке Фридом (Казахстан).
Срок: примерно от 5 дней

Метод заключается в следующем:
  1. Пополнение брокерского счёта ИК "Фридом Финанс" в рублях - картой или банковским переводом
  2. Покупка валюты на Московской бирже. Валюту получите на свой брокерский счёт скорее всего следующим днём.
  3. Вывод валюты с брокерского счёта на банковский счёт ФФ-Россия
  4. SWIFT-перевод из банка ФФ-Россия в ФФ-Казахстан. В другие банки отправить нельзя.

6. Покупка и перевод тенге через банк и брокер ВТБ Не работает из-за санкций! Переводить тенге можно только в ВТБ-Казахстан

Способ аналогичен предыдущему, но в системах банка и брокера ВТБ. Позволяет купить тенге на бирже, вывести на текущий счёт и отправить в банк Казахстана.
Инструкция по покупке и переводу тенге через ВТБ[/i]
Тинькофф, Альфа и прочие банки, торгующие тенге на бирже, не имеют функционала для вывода тенге в банки Казахстана!

6а. Покупка и перевод тенге через банк и брокер БКС.
Способ аналогичен предыдущему. Можно не заводить брокерский счет, а покупать тенге непосредственно в банковском приложении, разница в курсе невелика (в отличие от ВТБ, где в банке курс плохой). Комиссия от 1000 тенге.
Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Инструкция: https://razrazraz.notion.site/SWIFT-016 ... 540ebf67c8

7. SWIFT-перевод
Вариант скорее для тех, у кого уже есть валюта на счетах несанкционных банков, и другие способы не подходят. В текущих условиях, когда покупка валюты, хранение, переводы обложены высокими комиссиями, данный способ самый затратный. Банки-корреспонденты могут откусить часть перевода в уплату своей комиссии. Сроки перевода варьируются от пары дней до нескольких недель. Корреспонденты могут не провести платеж и вернуть назад, с потерей комиссий. В случае, если платеж где-то "застрял", разбор полётов может быть долгим и нервным. Рекомендуется в назначении платежа указывать цели перевода и источник денег: например, Transfer between own accounts for apartment rental and current expenses, source of funds: salary and personal savings.

8. P2P-торговля на Binance
Весьма быстрый и эффективный способ сконвертировать избавиться от денег на счёте в РФ и получить деньги на счёте в Казахстане.

UPD: пользователям из РФ заблокировали использование в P2P отличной от RUB валюты. Чтобы выводить в KZT нужно подтвердить им (как-то, вероятно через техподдержку) что ты не находишься в РФ.
При этом, если подтвердить что находишься не в РФ, то перестанет работать RUB тогда в P2P.


P2P - это торговля person-to-person. Биржа лишь предоставляет инструмент для поиска продавцов/покупателей, обмена деньгами и криптой между ними, средства для подтверждения сделок и какой-то арбитраж в случае проблем. По факту вы должны совершить две независимые сделки с другими частными лицами:

  1. Купить крипту (например USDT) за рубли.
    1. Вы находите продавца USDT, который готов продать её вам по подходящим условиям: сумма сделки, валюта=рубли, способ оплаты (например, карточный перевод в Райффайзен).
    2. Начинаете сделку, переводите требуемую сумму в рублях по реквизитам, указанным продавцом (например, по номеру карты).
    3. Вы ждёте, пока продавец подтвердит получение денег, нажав соответствующую кнопку в Binance.
    4. Крипта у вас в кошельке Binance
  2. Продать купленную крипту за тенге
    1. Вы находите покупателя USDT, который готов купить её у вас по подходящим для него условиям: сумма сделки, валюта=тенге, способ оплаты (например, перевод Kaspi).
    2. Начинаете сделку, указываете свои реквизиты, куда хотите получить тенге (например, номер телефона для перевода Kaspi).
    3. Как только покупатель переведёт вам деньги, и вы получите уведомление от своего банка, вы подтверждаете получение, нажав соответствующую кнопку в Binance.
    4. Крипта ушла из вашего кошелька покупателю.

Если делать такие манипуляции часто и/или помногу, то ваш банк в РФ может заинтересоваться природой ваших экономических отношений с другими физ.лицами и задать вопросы в рамках 115-ФЗ. Все риски блокировки счетов по 115-ФЗ лежат полностью на вас. Сами по себе сделки по купле-продаже крипты вполне законны.

9. https://kwikpay.ru/ Перевод мгновенный, курс виден сразу и лучше, чем в Газпромбанке. Возможна комиссия за квази-кэш.

Последний раз редактировалось Bulat_ 31 окт 2024, 09:30, всего редактировалось 24 раз(а).
Bulat_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 14067
Регистрация: 03.03.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 262 раз.
Поблагодарили: 1621 раз.
Возраст: 49
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #1782

Сообщение Alex612 » 26 июл 2022, 14:10

Здравствуйте! А у меня у одного рублевый перевод из МТС банка На карту в Казахстан лимитирован 15000 руб. ?
Alex612
участник
 
Сообщения: 108
Регистрация: 29.04.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 54
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #1783

Сообщение olivia.wild » 26 июл 2022, 14:43

Если покупать в БЦК евро на FX за рубли, то как будет выгодней:
- рубль -> USD -> EUR
- рубль -> KZT -> EUR

Вроде бы без разницы .. или есть подвох, который не увидела ?
olivia.wild
новичок
 
Сообщения: 15
Регистрация: 13.07.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 40
Пол: Женский

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #1784

Сообщение old VVS » 26 июл 2022, 14:51

olivia.wild писал(а) 26 июл 2022, 14:43:- рубль -> KZT -> EUR

Так выгоднее. По крайней мере, на данный момент.
old VVS
активный участник
 
Сообщения: 686
Регистрация: 20.09.2005
Город: Челябинск
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Возраст: 53
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #1785

Сообщение Stratos777 » 26 июл 2022, 14:52

olivia.wild, на счет евро не скажу, но сегодня на 30000р по схеме RUB -> USD получалось $485, а по схеме RUB -> KZT -> USD $495
Stratos777
новичок
 
Сообщения: 35
Регистрация: 19.05.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 75

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #1786

Сообщение Rimid » 26 июл 2022, 15:49

Alex612 писал(а) 26 июл 2022, 14:10:Здравствуйте! А у меня у одного рублевый перевод из МТС банка На карту в Казахстан лимитирован 15000 руб. ?

У МТС и Почта Банка всегда был максимум 15 000 р. на один перевод.
Rimid
участник
 
Сообщения: 134
Регистрация: 05.10.2015
Город: Томск
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #1787

Сообщение Poglavnik » 26 июл 2022, 18:02

Евраз и ВСС - зачисление свифта в долларах с моего счета в РФ на счет жены - 1 сутки!!!!!
Poglavnik
активный участник
 
Сообщения: 919
Регистрация: 05.04.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 97 раз.
Возраст: 64
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #1788

Сообщение gribb » 26 июл 2022, 18:06

Chris1337 писал(а) 26 июл 2022, 14:07:В идеале тенге через втб.


Можете ткнуть носом как?
gribb
полноправный участник
 
Сообщения: 260
Регистрация: 09.12.2007
Город: Самара
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 50
Страны: 38
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #1789

Сообщение est.Tween » 26 июл 2022, 18:21

Можете ткнуть носом как?

- Через интернет-банк ВТБ РФ открываете счет в тенге (бесплатно)
- Затем конвертируете рубли с рублевого счета на счет в тенге (можно сделать через ВТБ.инвестиции, так будет выгоднее, но надо один раз будет в отделение подъехать и привязать счет, я не стал с этим париться)
- Со счета в тенге отправляете тенге в банк Казахстана, при заполнении реквизитов указываете следующее:
-- Детали перевода (на свой счет):KNP343, KOD29, KBE29
-- Получатель: IIN XXXXXXXXXXXX IVANOV IVAN IVANOVICH
-- Адрес: Кто-то указывает адрес в РФ, я указывал адрес в Казахстане.

Говорят, что на БЦЦ платежи не приходят из-за того, что ВТБ под санкциями, у меня до каспи банка все ок.

У МТС и Почта Банка всегда был максимум 15 000 р. на один перевод.

а сколько таких переводов может быть? Так и не смог нигде увидеть лимиты... Можете подсказать?
est.Tween
участник
 
Сообщения: 53
Регистрация: 29.06.2022
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 38

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #1790

Сообщение Poglavnik » 26 июл 2022, 18:28

est.Tween писал(а) 26 июл 2022, 18:21:а сколько таких переводов может быть? Так и не смог нигде увидеть лимиты... Можете подсказать?

У ПБ 75 в сутки, но отдельные участники форума отправляли и по 200+.
Непонятно мне, то ли 75 - это бесплатный лимит, то ли они не всегда это мониторят
Poglavnik
активный участник
 
Сообщения: 919
Регистрация: 05.04.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 97 раз.
Возраст: 64
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #1791

Сообщение yuppy_xxi » 26 июл 2022, 18:37

Mishgany4 писал(а) 26 июл 2022, 11:40:есть лекарство - вклад с неснижаемым остатком 10 долл, со вклада снятие без комиссий

Не нашёл такого в тарифах. Вы так пробовали делать?
yuppy_xxi
полноправный участник
 
Сообщения: 221
Регистрация: 05.03.2016
Город: Эшторил
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 44
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #1792

Сообщение Mishgany4 » 26 июл 2022, 20:38

yuppy_xxi писал(а) 26 июл 2022, 18:37:Не нашёл такого в тарифах. Вы так пробовали делать?


Говорю можно, значит можно, все проверено.
Mishgany4
участник
 
Сообщения: 155
Регистрация: 16.06.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Возраст: 46

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #1793

Сообщение 1806 » 26 июл 2022, 21:13

Stratos777 писал(а) 24 июл 2022, 11:32:Есть потребность перевести $ с долларовой карты BCC себе же на долларовую карту Евразийского, чтобы отдать ее ребенку (уезжает из РФ). Кто-нибудь пробовал так переводить, комиссия есть?

перевод карта карта, можно выбрать доллары евро тенге, в евро комса 1% +-, доходит за секунду, нужен номер карты и фио
1806
полноправный участник
 
Сообщения: 402
Регистрация: 16.02.2007
Город: NSK, Chemal, Samui.
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 50
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #1794

Сообщение 1806 » 26 июл 2022, 21:17

est.Tween писал(а) 26 июл 2022, 18:21:можно сделать через ВТБ.инвестиции, так будет выгоднее, но надо один раз будет в отделение подъехать и привязать счет

вот это засада так засада...
наверное можно было сразу при открытии счета в отеделении все сделать...
1806
полноправный участник
 
Сообщения: 402
Регистрация: 16.02.2007
Город: NSK, Chemal, Samui.
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 50
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #1795

Сообщение dmitry9090 » 26 июл 2022, 21:27

в МТС какая-то фигня
раньше был раздел в переводах в СНГ "Пополнение карт банков Казахстана Visa/Master Card"
сейчас его нет!
получается через шаблон или историю платежей повторить, но просто найти в меню и выбрать - нет
кто сталкивался, поддержка страшно тупит и не знает как помочь
dmitry9090
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 23.05.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #1796

Сообщение Extar93 » 26 июл 2022, 22:09

dmitry9090 писал(а) 26 июл 2022, 21:27:раньше был раздел в переводах в СНГ "Пополнение карт банков Казахстана Visa/Master Card"


Выпилили его вроде как, выше писали в ветке. Теперь только по прямой ссылке https://payment.mts.ru/pay/18205
Extar93
новичок
 
Сообщения: 11
Регистрация: 03.06.2022
Город: Краснодар
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 34

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #1797

Сообщение stepanovigor.91 » 26 июл 2022, 23:12

Chris1337 писал(а) 26 июл 2022, 14:07:Чуть выгоднее отправить рубли в бцк межбанком

Вы уверены что рубли межбанком будет выгоднее? Я сегодня в Excel сравнивал различные варианты, и все равно выходит дешевле когда на счет приходят тенге. Например, если у вас есть рубли в БЦК, то выгоднее будет обменять их на тенге, а после с тенге купить доллары. Так будет выгоднее, чем напрямую покупать валюту с рублей. Но, что я также заметил, например, сегодня (26.07.2022) курс перевода из Почта Банка (7,86) выходил дешевле, чем переводить как-то без комиссии рубли из РФ на счет в Казахстан, а после с этого рублевого счета покупать тенге.

И тут у меня будет свой вопрос: а кто-нибудь знает как дешевле перевести тенге из РФ в Казахстан (кроме ВТБ)? Может быть межбанковский перевод рублей из РФ в Казахстан сразу на счет в тенге? Кто-нибудь так пробовал? Не сравнивал курс обмена на входе в казахстанский банк?
stepanovigor.91
участник
 
Сообщения: 119
Регистрация: 06.03.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 29
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #1798

Сообщение stepanovigor.91 » 26 июл 2022, 23:18

Подскажите, я правильно понимаю, что при межбанковском переводе, не получится его совершить в рублях, а получить сразу в тенге? Потому что нужно будет указать банк-корреспондента, соответствующего валюте платежа (а у БЦК нет корреспондентов со счетами в тенге).
stepanovigor.91
участник
 
Сообщения: 119
Регистрация: 06.03.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 29
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #1799

Сообщение Chris1337 » 26 июл 2022, 23:28

stepanovigor.91 писал(а) 26 июл 2022, 23:12:ы уверены что рубли межбанком будет выгоднее? Я сегодня в Excel сравнивал различные варианты, и все равно выходит дешевле когда на счет приходят тенге. Например, если у вас есть рубли в БЦК, то выгоднее будет обменять их на тенге, а после с тенге купить доллары. Так будет выгоднее, чем напрямую покупать валюту с рублей. Но, что я также заметил, например, сегодня (26.07.2022) курс перевода из Почта Банка (7,86) выходил дешевле, чем переводить как-то без комиссии рубли из РФ на счет в Казахстан, а после с этого рублевого счета покупать тенге.


Сегодня в 11 часов ( по Актобе ) курс почти доходил до 8, скрин прикрепил.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Chris1337
полноправный участник
 
Сообщения: 205
Регистрация: 10.07.2022
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 34
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #1800

Сообщение Denti » 26 июл 2022, 23:40

Chris1337 писал(а) 26 июл 2022, 23:28:Сегодня в 11 часов ( по Актобе ) курс почти доходил до 8, скрин прикрепил.

В это время на бирже в мск 8,16. то есть всего 2% плюс
Denti
активный участник
 
Сообщения: 757
Регистрация: 07.11.2021
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #1801

Сообщение sumary » 27 июл 2022, 05:55

Подскажите как выгоднее всего пополнить BCC.kz или kaspi карты из рублей в тенге?

Попробовал через альфу/сбер карта на карту - запрещено. Через мтсбанк/почтабанк переводы тоже не проходят.
Думаю может почта банк карту получить и с нее пополнять?
sumary
участник
 
Сообщения: 141
Регистрация: 12.04.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЭкс-СССР форумЦЕНТРАЛЬНАЯ АЗИЯ форумДеньги, банки, карты в республиках Средней Азии



Включить мобильный стиль