Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Деньги, банки, карты в республиках Средней Азии, как открыть счет в банках Казахстана, Узбекистана, Кыргызстана, пополнение счета, перевод денег из РФ в банки Средней Азии, карты среднеазиатских банков

Сейчас этот форум просматривают: alex_first, ivavnv, PonchBruevich, Silves, T_H, xubuntus и гости: 15

Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #5241

Сообщение Bulat_ » 18 апр 2022, 08:41

Основные способы переводов денег в Казахстан
UPD 05.09.2024

FAQ в основном был составлен пользователем Дырь, за что ему большое спасибо.

Здесь рассмотрены способы доставки денег со счета А в России на счет Б в Казахстане, а также возможности получить тенге или валюту по хорошим курсам.

1. Золотая Корона
Подходит для цели моментально пополнить карту для небольшой онлайн-покупки или некрупных расходов в поездке, не считаясь с потерями на курсе.
Недостатки: не самый выгодный курс обмена
Что получите: тенге на карте казахстанского банка. Валютные счета нельзя пополнить.
Что нужно иметь: карту российского банка, карту казахстанского банка.
Ограничения: 2 перевода в день, 10 переводов за 30 дней подряд (см. подробнее на https://koronapay.com/transfers/landing ... azakhstan/)
Зачисление на карту не работает, если перевод отправлен из санкционных банков. Такие переводы можно получить только наличными в пункте выдачи. Если вы не в Казахстане и кнопка "Зачислить на карту" отсутствует, то перевод можно отменить, и деньги вернутся через несколько дней. Курс обмена и итоговая сумма видны до перевода.
Подробная инструкция

2. Пополнение по номеру карты через Почта Банк, Газпромбанк, Ак Барс банк и еще некоторые банки (в меню переводы - за рубеж - Казахстан). Курс плохой, в Газпромбанке виден сразу, в Почта-банке не виден. Приходит мгновенно. Ограничения: Не более 15 тыс. руб за один перевод, но можно отправить несколько переводов подряд.

3. МТС-Деньги https://payment.mts.ru/spa/pay/21671

Аналогично способам выше: моментальный перевод с карты на карту, зачисление в тенге. Быть клиентом МТС-банка или иметь аккаунт в МТС не нужно.
Недостатки: работает через раз, курс обмена не виден до перевода. В декабре 2022 банк ввел комиссию 3%
Некоторые банки, с карты которых вы отправляете перевод, рассматривают эту операцию как квази-кэш и могут брать за нее свою комиссию.

4. Рублёвые переводы через российские банки-корреспонденты
Казахстанские банки используют для расчетов в рублях российские банки-корреспонденты - например, Райффайзен. В нем у иностранного банка (как у обычной организации) есть рублевый счет, именуемый корреспондентским. Переводы со счета в российском банке на корреспондентские счета производятся как обычный межбанковский платеж по реквизитам - так же, как, например, при оплате коммунальных услуг. Комиссия за такие переводы чисто символическая или вообще отсутствует, а лимитов нет или они очень высоки (до 10 млн руб). Далее казахстанский банк вручную зачисляет полученные рубли на ваш счет в Казахстане, а вы можете их самостоятельно конвертировать в тенге, доллар или другие валюты. Это один из самых оптимальных способов конвертировать рубли в доллары (в банке БЦК).

Этот способ не работает при отправке денег с Тинькова, Сбера и других санкционных банков! Лучше всего открыть счет (бесплатную карту) в том же банке, в котором находится корреспондентский счет - например, в Райффайзен. Затем этот счет пополняете через СБП, наличными или иными способами и отправляете деньги непосредственно с него.
Срок: 1-3 рабочих дня. Учитывайте производственный календарь и России и Казахстана (они не совпадают), и старайтесь не отправлять деньги перед выходными или длинными праздниками. Как правило, деньги, отправленные утром, приходят на казахский счет к вечеру следующего рабочего дня; отправленные вечером - к обеду последующего.

Инструкция по переводу рублей в БЦК, Каспи и Фридом Финанс
ИНН в платежке может быть как банка корреспондента, так и российского представительства казахского банка. Оба варианта приемлемы.
Для автоматического заполнения реквизитов рублевых переводов в банки Казахстана можно использовать готовые QR-коды, сохранив их в шаблон в приложении банка. Но перед отправкой желательно проверить, не изменились ли реквизиты банка.

Пополнение счета в ФФ из Райффайзена без комиссии: Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Каспи. Несмотря на то, что Каспи не открывает счета в рублях, можно перевести рубли через банк-корреспондент — Райффайзен. Рубли будут автоматически сконвертированы в тенге по вполне хорошему курсу.

ЦентрКредит. Банк БЦК примечателен тем, что позволяет конвертировать валюты в их FX-платформе в приложении. Рубли можно конвертировать непосредственно в доллары без промежуточной конвертации в тенге. Если вам нужны тенге, рассмотрите вариант с двойной конвертацией RUB>USD>KZT в FX-платформе — итоговый курс тенге, по наблюдениям, оказывается выгоднее, чем прямая конвертация RUB>KZT

Примерные потери на курсах валют в зависимости от способа
Курс RUB/KZT в зависимости от способа перевода.
  • Золотая Корона: +5–7% по отношению к курсу KZTRUB на Московской бирже
  • Рублевый перевод в Каспи: +2%
  • БЦК FX (прямая конвертация): +1–2%
  • БЦК FX (через доллар): +0–1%

5. Покупка и перевод валюты через системы Фридом Финанс (банк и брокер)
С 29.11.22 обмен всех валют на бирже: 0,25%. Вывод всех валют на ФФ КЗ (да, и тенге тоже): 2,5% (мин 50$). Вывод рублей: 1% (мин 500 руб)

Что нужно иметь: счёт в банке Цифра банке (Россия), брокерский счёт в ИК Фридом Финанс, счёт в банке Фридом (Казахстан).
Срок: примерно от 5 дней

Метод заключается в следующем:
  1. Пополнение брокерского счёта ИК "Фридом Финанс" в рублях - картой или банковским переводом
  2. Покупка валюты на Московской бирже. Валюту получите на свой брокерский счёт скорее всего следующим днём.
  3. Вывод валюты с брокерского счёта на банковский счёт ФФ-Россия
  4. SWIFT-перевод из банка ФФ-Россия в ФФ-Казахстан. В другие банки отправить нельзя.

6. Покупка и перевод тенге через банк и брокер ВТБ Не работает из-за санкций! Переводить тенге можно только в ВТБ-Казахстан

Способ аналогичен предыдущему, но в системах банка и брокера ВТБ. Позволяет купить тенге на бирже, вывести на текущий счёт и отправить в банк Казахстана.
Инструкция по покупке и переводу тенге через ВТБ[/i]
Тинькофф, Альфа и прочие банки, торгующие тенге на бирже, не имеют функционала для вывода тенге в банки Казахстана!

6а. Покупка и перевод тенге через банк и брокер БКС.
Способ аналогичен предыдущему. Можно не заводить брокерский счет, а покупать тенге непосредственно в банковском приложении, разница в курсе невелика (в отличие от ВТБ, где в банке курс плохой). Комиссия от 1000 тенге.
Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Инструкция: https://razrazraz.notion.site/SWIFT-016 ... 540ebf67c8

7. SWIFT-перевод
Вариант скорее для тех, у кого уже есть валюта на счетах несанкционных банков, и другие способы не подходят. В текущих условиях, когда покупка валюты, хранение, переводы обложены высокими комиссиями, данный способ самый затратный. Банки-корреспонденты могут откусить часть перевода в уплату своей комиссии. Сроки перевода варьируются от пары дней до нескольких недель. Корреспонденты могут не провести платеж и вернуть назад, с потерей комиссий. В случае, если платеж где-то "застрял", разбор полётов может быть долгим и нервным. Рекомендуется в назначении платежа указывать цели перевода и источник денег: например, Transfer between own accounts for apartment rental and current expenses, source of funds: salary and personal savings.

8. P2P-торговля на Binance
Весьма быстрый и эффективный способ сконвертировать избавиться от денег на счёте в РФ и получить деньги на счёте в Казахстане.

UPD: пользователям из РФ заблокировали использование в P2P отличной от RUB валюты. Чтобы выводить в KZT нужно подтвердить им (как-то, вероятно через техподдержку) что ты не находишься в РФ.
При этом, если подтвердить что находишься не в РФ, то перестанет работать RUB тогда в P2P.


P2P - это торговля person-to-person. Биржа лишь предоставляет инструмент для поиска продавцов/покупателей, обмена деньгами и криптой между ними, средства для подтверждения сделок и какой-то арбитраж в случае проблем. По факту вы должны совершить две независимые сделки с другими частными лицами:

  1. Купить крипту (например USDT) за рубли.
    1. Вы находите продавца USDT, который готов продать её вам по подходящим условиям: сумма сделки, валюта=рубли, способ оплаты (например, карточный перевод в Райффайзен).
    2. Начинаете сделку, переводите требуемую сумму в рублях по реквизитам, указанным продавцом (например, по номеру карты).
    3. Вы ждёте, пока продавец подтвердит получение денег, нажав соответствующую кнопку в Binance.
    4. Крипта у вас в кошельке Binance
  2. Продать купленную крипту за тенге
    1. Вы находите покупателя USDT, который готов купить её у вас по подходящим для него условиям: сумма сделки, валюта=тенге, способ оплаты (например, перевод Kaspi).
    2. Начинаете сделку, указываете свои реквизиты, куда хотите получить тенге (например, номер телефона для перевода Kaspi).
    3. Как только покупатель переведёт вам деньги, и вы получите уведомление от своего банка, вы подтверждаете получение, нажав соответствующую кнопку в Binance.
    4. Крипта ушла из вашего кошелька покупателю.

Если делать такие манипуляции часто и/или помногу, то ваш банк в РФ может заинтересоваться природой ваших экономических отношений с другими физ.лицами и задать вопросы в рамках 115-ФЗ. Все риски блокировки счетов по 115-ФЗ лежат полностью на вас. Сами по себе сделки по купле-продаже крипты вполне законны.

9. https://kwikpay.ru/ Перевод мгновенный, курс виден сразу и лучше, чем в Газпромбанке. Возможна комиссия за квази-кэш.

Последний раз редактировалось Bulat_ 31 окт 2024, 09:30, всего редактировалось 24 раз(а).
Bulat_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 14025
Регистрация: 03.03.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 261 раз.
Поблагодарили: 1616 раз.
Возраст: 49
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #5242

Сообщение old VVS » 27 дек 2022, 15:10

payalneg писал(а) 27 дек 2022, 14:16:1) Возможен ли сейчас перевод выведенных с брокерского счёта ВТБ тенге на счёт в Каспи?

Возможен.
payalneg писал(а) 27 дек 2022, 14:16: Рублёвый Swift-перевод через Тинькофф, как я понимаю, автоматически конвертирует рубли в тенге, но по какому курсу?

Нет ни какого "рублевого СВИФТ-перевода" - есть перевод на кор.счет. Конвертирует сам Каспи - курс заранее узнать возможности нет.
old VVS
активный участник
 
Сообщения: 686
Регистрация: 20.09.2005
Город: Челябинск
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Возраст: 53
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #5243

Сообщение mamig » 27 дек 2022, 15:20

Прошел второй перевод через втб. Комиссия 2000 тенге. Всё по тиматику. Дошли деньги где-то за 4-5 часов. На халык. Принципиально важно в строке получатель перед ФИО указать iin.
mamig
участник
 
Сообщения: 179
Регистрация: 30.03.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 59
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #5244

Сообщение Xrand » 27 дек 2022, 15:40

mamig писал(а) 27 дек 2022, 15:20:Дошли деньги где-то за 4-5 часов.

Деньги дошли одним днём? А во сколько Вы их отправляли?
Я делал перевод на Хомяка в 14 часов с минутами по Москве, пришли на следующий день где-то в 16:50 по местному времени.
Xrand
полноправный участник
 
Сообщения: 354
Регистрация: 12.02.2017
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #5245

Сообщение mamig » 27 дек 2022, 15:56

7 утра.
mamig
участник
 
Сообщения: 179
Регистрация: 30.03.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 59
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #5246

Сообщение Martys » 27 дек 2022, 16:32

iliash писал(а) 27 дек 2022, 15:05:4. через втб но я так и не понял можно ли на каспи и какой курс


через втб отправляются купленные тенге, так что курс 1:1
Martys
новичок
 
Сообщения: 43
Регистрация: 16.02.2010
Город: Бобруйск
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 31
Страны: 2
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #5247

Сообщение Martys » 27 дек 2022, 16:34

Xrand писал(а) 27 дек 2022, 15:40:Я делал перевод на Хомяка в 14 часов с минутами по Москве

Что такое Хомяк? К чему такие неологизмы.

Мне в Aлтын тоже доходит из втб день в день, утром отправляю, вечером получаю
Martys
новичок
 
Сообщения: 43
Регистрация: 16.02.2010
Город: Бобруйск
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 31
Страны: 2
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #5248

Сообщение Боримир » 27 дек 2022, 16:43

Xrand писал(а) 26 дек 2022, 21:28:Тут проблема не столько в лимитах отправляющей стороны, сколько в возможности вопросов со стороны принимающей, если такая сумма переводится одномоментно.


У принимающей всё ок будет.
Я большую сумму уже переводил, правда через Райффайзен в BCC.
Даже ДКП квартиры не запросили.
Вопросы у казахов могут возникнуть если из России другой человек переводит
Боримир
полноправный участник
 
Сообщения: 277
Регистрация: 18.10.2017
Город: Новочебоксарск
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #5249

Сообщение Боримир » 27 дек 2022, 16:44

Martys писал(а) 27 дек 2022, 16:34:Что такое Хомяк?


Уверен что это Home Credit )))
Боримир
полноправный участник
 
Сообщения: 277
Регистрация: 18.10.2017
Город: Новочебоксарск
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #5250

Сообщение ksinuk » 27 дек 2022, 17:10

Green 73 писал(а) 25 дек 2022, 08:16:Я Вас правильно понял что Вам удавалось всегда отпраалять свифт перевод на IB без предоставления в банк соглашения с IB о том что вы их клиент и без заверения данного соглашения в нацбанке? Какие документы предоставляли перед первой отправкой свифт на IB?
Мне в нескольких банках говорили что без данных документов которые я назвал выше свифт на IB отправить невозможно

Лучше поздно чем никогда......у меня счет открыт на мое имя и в Ib и BCC , от меня только потребовали бумажку об открытии счета в IB и все.
Электронной версии, которую дает IB хватило, ну еще договор можете приложить......Нацбанк-это только для резидентов РК.
ksinuk
участник
 
Сообщения: 89
Регистрация: 08.06.2022
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #5251

Сообщение Боримир » 27 дек 2022, 17:18

ksinuk писал(а) 27 дек 2022, 17:10:Ib и BCC


What is Ib?
Боримир
полноправный участник
 
Сообщения: 277
Регистрация: 18.10.2017
Город: Новочебоксарск
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #5252

Сообщение Xrand » 27 дек 2022, 17:29

Боримир писал(а) 27 дек 2022, 16:44:Уверен что это Home Credit )))

Две чашки чая этому прозорливому господину :-)

Боримир писал(а) 27 дек 2022, 17:18:What is Ib?

Интерэктив Брокерс, как я понимаю.
Xrand
полноправный участник
 
Сообщения: 354
Регистрация: 12.02.2017
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #5253

Сообщение iliash » 27 дек 2022, 17:37

Martys, и на каспи переводится? в шапке просто написано что не на все банки приходит
iliash
новичок
 
Сообщения: 14
Регистрация: 07.07.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 27
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #5254

Сообщение ksinuk » 27 дек 2022, 17:42

Подскажите, как переводить с ВТБ....какие банки принимают? ЦентрКредит точно не принимает , просто возращаются деньги, чтоли? Какая комиссия за перевод?
ksinuk
участник
 
Сообщения: 89
Регистрация: 08.06.2022
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #5255

Сообщение Xrand » 27 дек 2022, 17:56

ksinuk писал(а) 27 дек 2022, 17:42:Подскажите, как переводить с ВТБ....какие банки принимают?

В "шапке" темы в верхней части страницы есть строка-ссылка: Инструкция по покупке и переводу тенге через ВТБ
Xrand
полноправный участник
 
Сообщения: 354
Регистрация: 12.02.2017
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #5256

Сообщение Martys » 27 дек 2022, 18:20

iliash писал(а) 27 дек 2022, 17:37:на каспи переводится

Я не пробовал, на кой черт в каспи вообще деньги переводить. Для использования на территории казахстана удобнее всего Хоум Кредит, там и кешбек и все остальное по-человечески и можно держать копилку в долларах на соседнем счету, хоть и карты только тенге.
Для долларовой карты Халык или куча других банков.
Каспи это дурацкий этот QR код и отсуствие любого кешбека с пластика.
Martys
новичок
 
Сообщения: 43
Регистрация: 16.02.2010
Город: Бобруйск
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 31
Страны: 2
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #5257

Сообщение miklab » 27 дек 2022, 18:31

mamig писал(а) 27 дек 2022, 15:20:Принципиально важно в строке получатель перед ФИО указать iin.

Принципиально важно для чего? Для получения за 4-5 часов?
Делал 2 перевода, в обоих ИИН указывал только в специальном поле, в поле с ФИО писал только ФИО. Оба перевода были получены.
miklab
участник
 
Сообщения: 95
Регистрация: 12.11.2022
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 47
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #5258

Сообщение Xrand » 27 дек 2022, 19:19

Martys писал(а) 27 дек 2022, 18:20:на кой черт в каспи вообще деньги переводить

В Казахстане на Каспи и его сервисы очень много что завязано: переводы за товары и услуги (рынки, такси и т.п.), оплата общественного транспорта в Астане, покупки в магазинах через QR-код на кассе, плюс, собственный маркетплейс в приложении.

mart78 писал(а):В Казахстане при попытке снять в банкомате приходит разовый пин код, очень удобно)

При попытке снять в РОДНОМ (!!!) банкомате.
Не снять деньги в банкомате без мобильного телефона.

miklab писал(а) 27 дек 2022, 18:31:в обоих ИИН указывал только в специальном поле

Об этом и идёт речь, только написано не очень удачно.
Xrand
полноправный участник
 
Сообщения: 354
Регистрация: 12.02.2017
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #5259

Сообщение Боримир » 27 дек 2022, 21:28

Martys писал(а) 27 дек 2022, 18:20:Для использования на территории казахстана удобнее всего Хоум Кредит, там и кешбек и все остальное по-человечески и можно держать копилку в долларах на соседнем счету, хоть и карты только тенге.


Правильно мыслите.

Каспи это только для их маркетплейса.

mart78 писал(а):в отличие от БЦК нет сверху 1,5%


В BCC тоже нет если карта в $
#картакарта для оплаты в тенге

Плюс BCC огромен - доступ к Forex, BCC подключен к СМП.

p.s. Ну и Каспи крайне неудачный вариант для работы с валютой так как нет ни карт, ни доступа к Forex
Боримир
полноправный участник
 
Сообщения: 277
Регистрация: 18.10.2017
Город: Новочебоксарск
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #5260

Сообщение Боримир » 27 дек 2022, 21:38

Xrand писал(а) 27 дек 2022, 19:19:переводы за товары и услуги (рынки, такси и т.п.), оплата общественного транспорта в Астане, собственный маркетплейс в приложении


Да, для этого он и нужен собственно

Xrand писал(а) 27 дек 2022, 19:19:покупки в магазинах через QR-код на кассе


А это плохая идея так как кэшбэк меньше чем у других банков
Боримир
полноправный участник
 
Сообщения: 277
Регистрация: 18.10.2017
Город: Новочебоксарск
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #5261

Сообщение mamig » 28 дек 2022, 07:01

miklab писал(а) 27 дек 2022, 18:31:
mamig писал(а) 27 дек 2022, 15:20:Принципиально важно в строке получатель перед ФИО указать iin.

Принципиально важно для чего? Для получения за 4-5 часов?
Делал 2 перевода, в обоих ИИН указывал только в специальном поле, в поле с ФИО писал только ФИО. Оба перевода
были получены.

В случае перевода с орбиты (на айфоне) нет спец поля для IIN.
mamig
участник
 
Сообщения: 179
Регистрация: 30.03.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 59
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЭкс-СССР форумЦЕНТРАЛЬНАЯ АЗИЯ форумДеньги, банки, карты в республиках Средней Азии



Включить мобильный стиль