Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Деньги, банки, карты в республиках Средней Азии, как открыть счет в банках Казахстана, Узбекистана, Кыргызстана, пополнение счета, перевод денег из РФ в банки Средней Азии, карты среднеазиатских банков

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9

Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9381

Сообщение Bulat_ » 18 апр 2022, 08:41

Основные способы переводов денег в Казахстан
UPD 05.09.2024

FAQ в основном был составлен пользователем Дырь, за что ему большое спасибо.

Здесь рассмотрены способы доставки денег со счета А в России на счет Б в Казахстане, а также возможности получить тенге или валюту по хорошим курсам.

1. Золотая Корона
Подходит для цели моментально пополнить карту для небольшой онлайн-покупки или некрупных расходов в поездке, не считаясь с потерями на курсе.
Недостатки: не самый выгодный курс обмена
Что получите: тенге на карте казахстанского банка. Валютные счета нельзя пополнить.
Что нужно иметь: карту российского банка, карту казахстанского банка.
Ограничения: 2 перевода в день, 10 переводов за 30 дней подряд (см. подробнее на https://koronapay.com/transfers/landing ... azakhstan/)
Зачисление на карту не работает, если перевод отправлен из санкционных банков. Такие переводы можно получить только наличными в пункте выдачи. Если вы не в Казахстане и кнопка "Зачислить на карту" отсутствует, то перевод можно отменить, и деньги вернутся через несколько дней. Курс обмена и итоговая сумма видны до перевода.
Подробная инструкция

2. Пополнение по номеру карты через Почта Банк, Газпромбанк, Ак Барс банк и еще некоторые банки (в меню переводы - за рубеж - Казахстан). Курс плохой, в Газпромбанке виден сразу, в Почта-банке не виден. Приходит мгновенно. Ограничения: Не более 15 тыс. руб за один перевод, но можно отправить несколько переводов подряд.

3. МТС-Деньги https://payment.mts.ru/spa/pay/21671

Аналогично способам выше: моментальный перевод с карты на карту, зачисление в тенге. Быть клиентом МТС-банка или иметь аккаунт в МТС не нужно.
Недостатки: работает через раз, курс обмена не виден до перевода. В декабре 2022 банк ввел комиссию 3%
Некоторые банки, с карты которых вы отправляете перевод, рассматривают эту операцию как квази-кэш и могут брать за нее свою комиссию.

4. Рублёвые переводы через российские банки-корреспонденты
Казахстанские банки используют для расчетов в рублях российские банки-корреспонденты - например, Райффайзен. В нем у иностранного банка (как у обычной организации) есть рублевый счет, именуемый корреспондентским. Переводы со счета в российском банке на корреспондентские счета производятся как обычный межбанковский платеж по реквизитам - так же, как, например, при оплате коммунальных услуг. Комиссия за такие переводы чисто символическая или вообще отсутствует, а лимитов нет или они очень высоки (до 10 млн руб). Далее казахстанский банк вручную зачисляет полученные рубли на ваш счет в Казахстане, а вы можете их самостоятельно конвертировать в тенге, доллар или другие валюты. Это один из самых оптимальных способов конвертировать рубли в доллары (в банке БЦК).

Этот способ не работает при отправке денег с Тинькова, Сбера и других санкционных банков! Лучше всего открыть счет (бесплатную карту) в том же банке, в котором находится корреспондентский счет - например, в Райффайзен. Затем этот счет пополняете через СБП, наличными или иными способами и отправляете деньги непосредственно с него.
Срок: 1-3 рабочих дня. Учитывайте производственный календарь и России и Казахстана (они не совпадают), и старайтесь не отправлять деньги перед выходными или длинными праздниками. Как правило, деньги, отправленные утром, приходят на казахский счет к вечеру следующего рабочего дня; отправленные вечером - к обеду последующего.

Инструкция по переводу рублей в БЦК, Каспи и Фридом Финанс
ИНН в платежке может быть как банка корреспондента, так и российского представительства казахского банка. Оба варианта приемлемы.
Для автоматического заполнения реквизитов рублевых переводов в банки Казахстана можно использовать готовые QR-коды, сохранив их в шаблон в приложении банка. Но перед отправкой желательно проверить, не изменились ли реквизиты банка.

Пополнение счета в ФФ из Райффайзена без комиссии: Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Каспи. Несмотря на то, что Каспи не открывает счета в рублях, можно перевести рубли через банк-корреспондент — Райффайзен. Рубли будут автоматически сконвертированы в тенге по вполне хорошему курсу.

ЦентрКредит. Банк БЦК примечателен тем, что позволяет конвертировать валюты в их FX-платформе в приложении. Рубли можно конвертировать непосредственно в доллары без промежуточной конвертации в тенге. Если вам нужны тенге, рассмотрите вариант с двойной конвертацией RUB>USD>KZT в FX-платформе — итоговый курс тенге, по наблюдениям, оказывается выгоднее, чем прямая конвертация RUB>KZT

Примерные потери на курсах валют в зависимости от способа
Курс RUB/KZT в зависимости от способа перевода.
  • Золотая Корона: +5–7% по отношению к курсу KZTRUB на Московской бирже
  • Рублевый перевод в Каспи: +2%
  • БЦК FX (прямая конвертация): +1–2%
  • БЦК FX (через доллар): +0–1%

5. Покупка и перевод валюты через системы Фридом Финанс (банк и брокер)
С 29.11.22 обмен всех валют на бирже: 0,25%. Вывод всех валют на ФФ КЗ (да, и тенге тоже): 2,5% (мин 50$). Вывод рублей: 1% (мин 500 руб)

Что нужно иметь: счёт в банке Цифра банке (Россия), брокерский счёт в ИК Фридом Финанс, счёт в банке Фридом (Казахстан).
Срок: примерно от 5 дней

Метод заключается в следующем:
  1. Пополнение брокерского счёта ИК "Фридом Финанс" в рублях - картой или банковским переводом
  2. Покупка валюты на Московской бирже. Валюту получите на свой брокерский счёт скорее всего следующим днём.
  3. Вывод валюты с брокерского счёта на банковский счёт ФФ-Россия
  4. SWIFT-перевод из банка ФФ-Россия в ФФ-Казахстан. В другие банки отправить нельзя.

6. Покупка и перевод тенге через банк и брокер ВТБ Не работает из-за санкций! Переводить тенге можно только в ВТБ-Казахстан

Способ аналогичен предыдущему, но в системах банка и брокера ВТБ. Позволяет купить тенге на бирже, вывести на текущий счёт и отправить в банк Казахстана.
Инструкция по покупке и переводу тенге через ВТБ[/i]
Тинькофф, Альфа и прочие банки, торгующие тенге на бирже, не имеют функционала для вывода тенге в банки Казахстана!

6а. Покупка и перевод тенге через банк и брокер БКС.
Способ аналогичен предыдущему. Можно не заводить брокерский счет, а покупать тенге непосредственно в банковском приложении, разница в курсе невелика (в отличие от ВТБ, где в банке курс плохой). Комиссия от 1000 тенге.
Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Инструкция: https://razrazraz.notion.site/SWIFT-016 ... 540ebf67c8

7. SWIFT-перевод
Вариант скорее для тех, у кого уже есть валюта на счетах несанкционных банков, и другие способы не подходят. В текущих условиях, когда покупка валюты, хранение, переводы обложены высокими комиссиями, данный способ самый затратный. Банки-корреспонденты могут откусить часть перевода в уплату своей комиссии. Сроки перевода варьируются от пары дней до нескольких недель. Корреспонденты могут не провести платеж и вернуть назад, с потерей комиссий. В случае, если платеж где-то "застрял", разбор полётов может быть долгим и нервным. Рекомендуется в назначении платежа указывать цели перевода и источник денег: например, Transfer between own accounts for apartment rental and current expenses, source of funds: salary and personal savings.

8. P2P-торговля на Binance
Весьма быстрый и эффективный способ сконвертировать избавиться от денег на счёте в РФ и получить деньги на счёте в Казахстане.

UPD: пользователям из РФ заблокировали использование в P2P отличной от RUB валюты. Чтобы выводить в KZT нужно подтвердить им (как-то, вероятно через техподдержку) что ты не находишься в РФ.
При этом, если подтвердить что находишься не в РФ, то перестанет работать RUB тогда в P2P.


P2P - это торговля person-to-person. Биржа лишь предоставляет инструмент для поиска продавцов/покупателей, обмена деньгами и криптой между ними, средства для подтверждения сделок и какой-то арбитраж в случае проблем. По факту вы должны совершить две независимые сделки с другими частными лицами:

  1. Купить крипту (например USDT) за рубли.
    1. Вы находите продавца USDT, который готов продать её вам по подходящим условиям: сумма сделки, валюта=рубли, способ оплаты (например, карточный перевод в Райффайзен).
    2. Начинаете сделку, переводите требуемую сумму в рублях по реквизитам, указанным продавцом (например, по номеру карты).
    3. Вы ждёте, пока продавец подтвердит получение денег, нажав соответствующую кнопку в Binance.
    4. Крипта у вас в кошельке Binance
  2. Продать купленную крипту за тенге
    1. Вы находите покупателя USDT, который готов купить её у вас по подходящим для него условиям: сумма сделки, валюта=тенге, способ оплаты (например, перевод Kaspi).
    2. Начинаете сделку, указываете свои реквизиты, куда хотите получить тенге (например, номер телефона для перевода Kaspi).
    3. Как только покупатель переведёт вам деньги, и вы получите уведомление от своего банка, вы подтверждаете получение, нажав соответствующую кнопку в Binance.
    4. Крипта ушла из вашего кошелька покупателю.

Если делать такие манипуляции часто и/или помногу, то ваш банк в РФ может заинтересоваться природой ваших экономических отношений с другими физ.лицами и задать вопросы в рамках 115-ФЗ. Все риски блокировки счетов по 115-ФЗ лежат полностью на вас. Сами по себе сделки по купле-продаже крипты вполне законны.

9. https://kwikpay.ru/ Перевод мгновенный, курс виден сразу и лучше, чем в Газпромбанке. Возможна комиссия за квази-кэш.

Последний раз редактировалось Bulat_ 31 окт 2024, 09:30, всего редактировалось 24 раз(а).
Bulat_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 14029
Регистрация: 03.03.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 261 раз.
Поблагодарили: 1616 раз.
Возраст: 49
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9382

Сообщение $upreme » 02 июл 2024, 16:19

aleksey2008 писал(а) 02 июл 2024, 15:16:Хотя… Это же межбанковский перевод! А надо переводить на корсчет в Райфайзене, тогда это будет внутрибанковский...


Так у Фридома нет корсчета в Райфайзене, я бы перевел )))
Сейчас попробовал перекинуть 1000 рублей на свой счет в АКБарс, все ушло, комиссии 0% ))
То есть она выборочная видимо, "куда надо" установлена.
Ладно, забил на Райф, перевел через Цифра-банк, за 5 минут дошло, комиссии нет.
Аватара пользователя
$upreme
почетный путешественник
 
Сообщения: 4877
Регистрация: 18.01.2013
Город: Москва, ЮЗАО
Благодарил (а): 170 раз.
Поблагодарили: 848 раз.
Возраст: 45
Страны: 26
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9383

Сообщение Alexander!! » 02 июл 2024, 20:08

$upreme писал(а) 02 июл 2024, 16:19:Так у Фридома нет корсчета в Райфайзене

Через этот шаблон всё работает прекрасно (во вложении)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Alexander!!
участник
 
Сообщения: 147
Регистрация: 30.01.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Возраст: 37
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9384

Сообщение Hron21 » 03 июл 2024, 05:34

$upreme писал(а) 02 июл 2024, 15:00:каковым такой перевод и явялется (Райф - Цифра

Через Евразийский попробуйте.
Аватара пользователя
Hron21
активный участник
 
Сообщения: 570
Регистрация: 19.11.2012
Город: Чебоксары
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 71 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9385

Сообщение $upreme » 03 июл 2024, 12:42

Alexander!! писал(а) 02 июл 2024, 20:08:Через этот шаблон всё работает прекрасно (во вложении)


Ушло без комиссии, огонь! В избранные платежи сохранил, смутило что на сайте FF только Цифра-банк указан, думал что Евразийский уже "просрочен" как вариант
Аватара пользователя
$upreme
почетный путешественник
 
Сообщения: 4877
Регистрация: 18.01.2013
Город: Москва, ЮЗАО
Благодарил (а): 170 раз.
Поблагодарили: 848 раз.
Возраст: 45
Страны: 26
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9386

Сообщение Skom ridgeline » 03 июл 2024, 14:46

Пытался сегодня перевести тенге из Альфы в Фридом финанс. Не получилось. Вот что ответила тех поддержка. "на данный момент в Казахстан по номеру счёта в тенге можно сделать перевод только в БАНК ВТБ (Казахстан); БИК: VTBAKZKZ." У всех так-же не получается? Какой вариант сейчас есть пополнить Фридом из РФ с минимальными комиссиями?
Skom ridgeline
путешественник
 
Сообщения: 1241
Регистрация: 09.11.2010
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 131 раз.
Возраст: 47
Страны: 47
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9387

Сообщение Curly3003 » 03 июл 2024, 20:51

Что же такое?! А тему почитать? Последние пару страниц хотя бы. Реальный опыт выше Вашего сообщения...
А Альфа под санкциями.
Curly3003
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7379
Регистрация: 13.09.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 348 раз.
Поблагодарили: 933 раз.
Возраст: 54
Страны: 27
Пол: Женский

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9388

Сообщение Skom ridgeline » 03 июл 2024, 21:29

Curly3003 писал(а) 03 июл 2024, 20:51:Что же такое?! А тему почитать?

Читал и вот текст одного из сообщений этой темы от 23 июня 2024 года

"Скопирую здесь инструкцию по Альфе, которую я написал для одного из тг-каналов.
Если в двух словах, то для владельцев премиального пакета Альфы переводы в тенге бесплатные, а для обычных клиентов - примерно как по БКС.
Альфа переводит тенге только на Фридом и ВТБ Казахстан..."

Я и написал о том, что Альфа не работает. Заодно и спросил какой еще наиболее выгодный вариант.
Skom ridgeline
путешественник
 
Сообщения: 1241
Регистрация: 09.11.2010
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 131 раз.
Возраст: 47
Страны: 47
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9389

Сообщение Curly3003 » 03 июл 2024, 22:04

Выше бесплатный вариант был описан. А на предыдущих страницах еще есть - и рубли, и тенге, и из каких банков.
Curly3003
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7379
Регистрация: 13.09.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 348 раз.
Поблагодарили: 933 раз.
Возраст: 54
Страны: 27
Пол: Женский

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9390

Сообщение jacancer » 05 июл 2024, 11:40

$upreme писал(а) 03 июл 2024, 12:42:Ушло без комиссии, огонь!

Дошло? Говорят закрыли корр в райфе на этой неделе.
jacancer
активный участник
 
Сообщения: 804
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 203 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
Возраст: 39

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9391

Сообщение $upreme » 05 июл 2024, 11:46

jacancer писал(а) 05 июл 2024, 11:40:Дошло? Говорят закрыли корр в райфе на этой неделе.


Тишина, 3.07 проведено Райфом и все, прихода нет, возврата нет. Отправлял в обед
Аватара пользователя
$upreme
почетный путешественник
 
Сообщения: 4877
Регистрация: 18.01.2013
Город: Москва, ЮЗАО
Благодарил (а): 170 раз.
Поблагодарили: 848 раз.
Возраст: 45
Страны: 26
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9392

Сообщение jacancer » 05 июл 2024, 11:50

$upreme писал(а) 05 июл 2024, 11:46:возврата нет

Вернется платеж на счет в райф, но дело не быстрое.
jacancer
активный участник
 
Сообщения: 804
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 203 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
Возраст: 39

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9393

Сообщение Lenger » 06 июл 2024, 12:34

Ребята, подскажите, кто нибудь недавно переводил на ФФ с Райфайзена через Евразийский? 2 го числа деньги ушли, до сих пор нет...
Lenger
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 18.02.2014
Город: Тамбов
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 46

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9394

Сообщение jacancer » 06 июл 2024, 13:34

Lenger писал(а) 06 июл 2024, 12:34:до сих пор нет...

Нет такого способа перевода больше, вот только что перед вами писали про это.
jacancer
активный участник
 
Сообщения: 804
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 203 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
Возраст: 39

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9395

Сообщение Hron21 » 06 июл 2024, 19:18

jacancer писал(а) 06 июл 2024, 13:34:Нет такого способа перевода больше

Недели две назад еще работало. Сейчас праздники в Казахстане, может это причина.
Аватара пользователя
Hron21
активный участник
 
Сообщения: 570
Регистрация: 19.11.2012
Город: Чебоксары
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 71 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9396

Сообщение andr1999 » 06 июл 2024, 22:40

Перевел несколько миллионов рублей из райфа в бцк. Думал, что запросят подтверждение происхождения средств. Или как минимум нужно будет в приложении подтвердить перевод. Но деньги просто поступили на счет. Пока я в РК и мог бы предоставить бумажки. А потом это проблема. Они потом могут запросить? Что посоветуете с этим делать? Не уверен, что в отделении бумажки примут, если нет запроса.
И еще вопрос про перевод в береке - получится ли перевести из райфа через корсчет в газпромбанке? Он у береке в банках корреспондентах есть. Но он вроде бы под какими-то санкциями, поэтому есть сомнения. И в этой теме пишут, что в газпромбанке только через отделение. Это проблема актуальна, если перевод в газпромбанк из райфа?
andr1999
новичок
 
Сообщения: 12
Регистрация: 18.06.2024
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 26

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9397

Сообщение __!!!__ » 07 июл 2024, 11:25

andr1999 писал(а) 06 июл 2024, 22:40:И еще вопрос про перевод в береке - получится ли перевести из райфа через корсчет в газпромбанке? Он у береке в банках корреспондентах есть. Но он вроде бы под какими-то санкциями, поэтому есть сомнения. И в этой теме пишут, что в газпромбанке только через отделение. Это проблема актуальна, если перевод в газпромбанк из райфа?


Неделю назад сделал такой перевод. Все дошло в течение 2х дней.
Правда курс был печальный. Но в целом способ вполне рабочий.
__!!!__
новичок
 
Сообщения: 11
Регистрация: 23.01.2023
Город: Ижевск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 84

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9398

Сообщение Hron21 » 07 июл 2024, 11:37

Речь идёт про переводы через корр счета, а не по номеру карты.
Аватара пользователя
Hron21
активный участник
 
Сообщения: 570
Регистрация: 19.11.2012
Город: Чебоксары
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 71 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9399

Сообщение Dimitar » 07 июл 2024, 11:43

andr1999 писал(а) 06 июл 2024, 22:40:Перевел несколько миллионов рублей из райфа в бцк. Думал, что запросят подтверждение происхождения средств. Или как минимум нужно будет в приложении подтвердить перевод. Но деньги просто поступили на счет. Пока я в РК и мог бы предоставить бумажки. А потом это проблема. Они потом могут запросить? Что посоветуете с этим делать? Не уверен, что в отделении бумажки примут, если нет запроса.
И еще вопрос про перевод в береке - получится ли перевести из райфа через корсчет в газпромбанке? Он у береке в банках корреспондентах есть. Но он вроде бы под какими-то санкциями, поэтому есть сомнения. И в этой теме пишут, что в газпромбанке только через отделение. Это проблема актуальна, если перевод в газпромбанк из райфа?


Первые несколько раз БЦК просил подтвердить перевод в приложении (это было в 2022 году, потом они этот функционал убрали, кажется), сейчас все падает сразу на счет. Но я больше 3-4 млн одним переводом не отправляю (крупные суммы разбиваю на несколько и отправляю следующий, как дойдет предыдущий). Про происхождение средств ни разу вопросов не было.

Про Береке - мне показалось, курс рублевый у них так себе, проще отправлять в БЦК, менять на KZT и уже оттуда в Береке через СМП
Dimitar
почетный путешественник
 
Сообщения: 2376
Регистрация: 30.11.2010
Город: Бангкок
Благодарил (а): 110 раз.
Поблагодарили: 298 раз.
Возраст: 38
Страны: 115
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9400

Сообщение __!!!__ » 07 июл 2024, 11:51

Hron21 писал(а) 07 июл 2024, 11:37:Речь идёт про переводы через корр счета, а не по номеру карты

это к чему комментарий?
__!!!__
новичок
 
Сообщения: 11
Регистрация: 23.01.2023
Город: Ижевск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 84

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9401

Сообщение Hron21 » 07 июл 2024, 14:45

Dimitar писал(а) 07 июл 2024, 11:43:это к чему комментарий

Это к тому что вы про курс какой-то пишете. Через корсчет переводите рубли и получаете рубли.
Аватара пользователя
Hron21
активный участник
 
Сообщения: 570
Регистрация: 19.11.2012
Город: Чебоксары
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 71 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЭкс-СССР форумЦЕНТРАЛЬНАЯ АЗИЯ форумДеньги, банки, карты в республиках Средней Азии



Включить мобильный стиль