Налогообложение доходов от депозитов в Казахстане для резидентов РФ

[JuVo]

KatiaKi, КОНВЕНЦИЯ от 18 октября 1996 года
МЕЖДУ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
И ПРАВИТЕЛЬСТВОМ РЕСПУБЛИКИ КАЗАХСТАН ОБ УСТРАНЕНИИ. Статья 23. Пункт 2.
2. В России двойное налогообложение будет устраняться следующим образом: если резидент России получает доход или владеет капиталом в Казахстане, которые в соответствии с положениями настоящей Конвенции могут облагаться налогом в Казахстане, сумма налога на этот доход или капитал, уплачиваемая в Казахстане, может быть вычтена из налога, взимаемого с этого резидента в России. Такой вычет, однако, не будет превышать российского налога, исчисленного с такого дохода или капитала в России в соответствии с ее налоговыми законами и правилами.

Таким образом, Казахстан удержит с Вас налог, сумму которого можно будет вычесть из той части налог, которую Вы обязаны заплатить в России, по факту получения дохода в Казахстане. Если в Казахстане ставка ндфл выше чем у нас тогда при подачи декларации доплачивать не придется. Если ниже то нужно будет доплатить разницу в казну РФ.

[MihailC]

НДФЛ в Казахстане для нерезидентов 20%

[KatiaKi]

Таким образом, Казахстан удержит с Вас налог, сумму которого можно будет вычесть из той части налог, которую Вы обязаны заплатить в России, по факту получения дохода в Казахстане. Если в Казахстане ставка ндфл выше чем у нас тогда при подачи декларации доплачивать не придется. Если ниже то нужно будет доплатить разницу в казну РФ.

В Казахстане ставка НДФЛ выше, чем в России. Этот НДФЛ у меня казахстанский банк удержит автоматически. Должна ли я в этом случае подавать налоговую декларацию в РФ или в РК по факту получения этого дохода в РК?

PS О необходимости информировать налоговую об открытии счета я знаю, сделаю. Вопрос именно про налоговые декларации.

[rpoz]

В Казахстане ставка НДФЛ выше, чем в России. Этот НДФЛ у меня казахстанский банк удержит автоматически. Должна ли я в этом случае подавать налоговую декларацию в РФ или в РК по факту получения этого дохода в РК?

PS О необходимости информировать налоговую об открытии счета я знаю, сделаю. Вопрос именно про налоговые декларации.

Теоретически да. Более того, вряд ли возможно держать там деньги и не получить доход. Банк начислит какой-нибудь мизерный процент на остаток денег на счету даже в тенге - и это тоже будет доход, о котором теоретически нужно подавать декларацию. Но банк является налоговым агентом и сам все налоги заберет. НДФЛ для нереза в КЗ будет выше чем для реза в РФ - то есть, неуплаты налога не будет. И теоретически оштрафовать могут только за неподачу декларации - но это ерунда и копейки. Вообще, интересно услышать мнение любого человека, у кого есть несколько лет любой заграничный счет - такие же тут точно есть? Придиралась ли хоть когда-нибудь налоговая к начисленным процентам? Я вот ничего такого никогда не слышал вообще. Может всем пофиг, если налоги по-факту уплачены. Или, как вариант, это подподает под какой-то упрощенный случай и даже декларировать не нужно.

[mems]

KatiaKi, с депозитами вижу несколько проблем:
Во-первых, как правило невозможно открыть депозит с нулевым остатком, а значит при его онлайн-открытии для внесения неснижаемого остатка произойдёт перевод иностранной валюты с одного зарубежного счёта, открытого после 1 марта 2022 на другой зарубежный счёт, что не разрешено (хотя и не понятно, будет ли это контролироваться). Аналогично, пополнение депозита будет разрешено только из России через swift. Формально, перевод с карточного счёта на депозит также будет не разрешён. Держать же рублевый депозит за рубежом смысла не вижу.

Во-вторых, тк ранее с таким не сталкивался, не вполне ясно, нужно ли декларировать свой доход от зарубежных депозитов? Скорее всего да, тк иностранный банк не является российским налоговым агентом. И автообмен финансовой информацией тут скорее всего недостаточен. Подозреваю, что нужно подавать декларацию и как-то подтверждать величину уплаченного за рубежом НДФЛ. Пусть поправят те, кто с этим уже сталкивался.

Ну и, до кучи, третье - хотя получение процентных платежей в валюте прямо разрешено, не вполне понятно, распространяется ли на них правило продажи валютной выручки? Проценты - это доход в валюте. Но выручка ли это?

[Denti]

KatiaKi, с депозитами вижу несколько проблем:
Во-первых, как правило невозможно открыть депозит с нулевым остатком, а значит при его онлайн-открытии для внесения неснижаемого остатка произойдёт перевод иностранной валюты с одного зарубежного счёта, открытого после 1 марта 2022 на другой зарубежный счёт, что не разрешено (хотя и не понятно, будет ли это контролироваться). Аналогично, пополнение депозита будет разрешено только из России через swift. Формально, перевод с карточного счёта на депозит также будет не разрешён. Держать же рублевый депозит за рубежом смысла не вижу.

А если перевод с рублевого на валютный при открытии депозита?
Надо писать в налоговую для получения ОФИЦИАЛЬНОГО ответа

Ну и, до кучи, третье - хотя получение процентных платежей в валюте прямо разрешено, не вполне понятно, распространяется ли на них правило продажи валютной выручки? Проценты - это доход в валюте. Но выручка ли это?

Это не выручка, а доход. Вы ведь зарплату свою не обязаны продавать))

[RewRew]

Вообще, интересно услышать мнение любого человека, у кого есть несколько лет любой заграничный счет - такие же тут точно есть? Придиралась ли хоть когда-нибудь налоговая к начисленным процентам? Я вот ничего такого никогда не слышал вообще. Может всем пофиг, если налоги по-факту уплачены. Или, как вариант, это подподает под какой-то упрощенный случай и даже декларировать не нужно.

У меня был депозит в том самом Казахстане. Никаких вопросов в налоговой РФ ко мне не было.
И, кстати, налог с депозита нерезидента РК вычитался не 20%, а 15%. Не надо путать с НДФЛ для нерезидентов, который действительно равен 20 процентов.

Согласно подпункту 5) пункта 1 статьи 646 Налогового кодекса доходы нерезидента из источников в Республике Казахстан от прироста стоимости, дивиденды, вознаграждения, роялти подлежат налогообложению у источника выплаты по ставке 15 процентов, если иное не установлено пунктом 2 статьи 646 Налогового кодекса.

[Denti]

В 2019 г. был принят закон о либерализации валютных операций, который разрешил не подавать отчет и тем, у кого за рубежом на счету или вкладе хранится не более 600 000 руб. в валютном эквиваленте – он рассчитывается по курсу ЦБ на 31 декабря отчетного года. Речь идет не о совокупной сумме, а о каждом счете (вкладе) в отдельности: если на нем меньше установленного лимита, отчитываться не надо, пояснил «Ведомостям» представитель ФНС. Правда, такой счет или вклад должен быть открыт исключительно в «прозрачной» юрисдикции.

[Aбрек.Ос]

А депозиты выгодные хоть?

А то знакомые казахи года 3 назад охреневали
от выгодности Узбекских Депозитов по 21-22% в узб.валюте и 4-5% в долларах

Сейчас в Узбекистане также.

[Winnerford]

в тенге 14-17 % средняя ставка депозита в Кзх, в долларах смешной 1 % Хоум Кредит предлагает. Надо помониторить по другим, но вопрос в том, что большинство вариантов, предлагаемых для резидентов, недоступны для нас, понаехов )

[AlexPC2000]

в тенге 14-17 % средняя ставка депозита в Кзх, в долларах смешной 1 % Хоум Кредит предлагает.

В Каспи дают открыть и в тенге и валютный депозиты. Валютный - 1%, в тенге - 14% (но это в случае реинвестирования процентов - они начисляются ежемесячно, в договоре будет чуть меньше процент).

[Winnerford]

рублевый - 14% (но это в случае реинвестирования процентов - они начисляются ежемесячно, в договоре будет чуть меньше процент).

Прикольно. Пойду на днях проверю. Зачем мне Сбер со своими 7.5 %?? если такая тема существует.
Свежие данные?

[aleksey2008]

рублевый - 14%

тенговый, не рублевый, конечно же

[AlexPC2000]

тенговый, не рублевый, конечно же

Да, это я по привычке :)

[Winnerford]

Ну вот, а я завтра релокацию деревянных на завтра уже спланировал ))
Придется альтернативу искать. Хотя в тенге тоже для диверсификации можно заехать частично.

[DC77]

А депозиты выгодные хоть?

А то знакомые казахи года 3 назад охреневали
от выгодности Узбекских Депозитов по 21-22% в узб.валюте и 4-5% в долларах

Сейчас в Узбекистане также.

сейчас смотрю, а в чем подвох? 17-22% годовых... посмотрел годовую динамику узб.валюты она стабильна...инфляция 8-9% в чем подвох таких высоких ставок? Более того проблема с конвертацией тоже закрыта...

[Denti]

тенговый, не рублевый, конечно же

В текущей ситуации это даже лучше
Осталось разобраться с подачей декларации

[aleksey2008]

В текущей ситуации это даже лучше

Инфляция в тенге тоже довольно серьезная, увы.

[бомж]

Штраф за неподачу декларации взыскивается и при отсутствии суммы налога к уплате:
https://www.nalog.gov.ru/rn04/news/acti ... s/4944045/
Что скажете, господа? Есть юристы в чате?

[margogti]

В Конвенции еще: "Статья 11
Проценты

1. Проценты, возникающие в Договаривающемся Государстве и выплачиваемые резиденту другого Договаривающегося Государства могут облагаться налогом в этом другом Государстве.
2. Однако, такие проценты могут также облагаться налогом в Договаривающемся Государстве, в котором они возникают и в соответствии с законодательством этого Государства, но если получатель является фактическим владельцем процентов, то взимаемый таким образом налог, не будет превышать 10 процентов общей суммы процентов. "

Но банки вычитают 15%. Кто-нибудь знает какую бумагу надо подать сударю для того, чтобы налог был ниже?

[ekimul]

Добрый день, ФФ начислили проценты по счетам (копейки, 0,15$ и 0,25 Теньге). отчеты в итоге надо подавать или нет? Сумма то смешная)

[ashbi]

отчеты в итоге надо подавать или нет? Сумма то смешная)

Если Вы имеете ввиду под "отчетами" заявление дохода от депозитов через декларацию по итогам 2023 г., то размер дохода в целях исчисления налога на доход по идее декларироваться должен хоть какой - его размер не установлен, от суммы которого надо это делать.
Другое дело, что ФФ, как вижу я у себя сейчас и как у них изначально и было, не указывает, что он удерживает 15% налога и зачисляет на счета уже сумму процентов после этого удержания. А это значит, если доказательство, что налог был уплачен в РК не сможете представить в ИФНС, то будете еще раз и в РФ платить 13%. Попытки лично у них узнать в июле 2023 г. почему они не отражают полную информацию об удержании налога или они его не удерживают вовсе, по сути свелись к тому, что "налоги мы все удерживаем сразу, иначе бы зачислить не смогли проценты, а почему функционал приложения это не показывает - сказать не можем". Дать, что было ФФ удержано за каждый месяц, они могут, но как всегда только лично в отделении, по почте ничего посылать не могут по запросу.
Отсюда вывод- каждый сам принимает свои риски - заявлять ли ежемесячно доход по окончившемуся году без подтверждения удержанного налога в РК или нет.
А если под "отчетами" Вы имеете ввиду отчет о движении средств, то делать это конечно не следует, хоть Вы также вроде как и должны, но...

[ekimul]

Если Вы имеете ввиду под "отчетами" заявление дохода от депозитов через декларацию по итогам 2023 г., то размер дохода в целях исчисления налога на доход по идее декларироваться должен хоть какой - его размер не установлен, от суммы которого надо это делать.

Да, имею в виду отчет о доходе) Понятно, что каждый сам принимает решение - сдавать или нет, но интересен опыт других получателей процентов - есть такие кто сдает при копеечных доходах?

[posse]

но интересен опыт других получателей процентов - есть такие кто сдает при копеечных доходах?

а что вам даст этот опыт? Кто-то сдает, кто-то нет (по причине незнания или забивает).
Штрафы в этом случае незначительны и вероятность привлечения к ответственности низкая, но не стоит ждать, что вам скажут: не сдавайте, т.к. по закону любой подобный доход нужно декларировать...

[Пончик34]

...

[boryh]

Что то непонятный поток мыслей.
Евраз всех иностранцев считает нерезедентами (даже с внж) и удерживает налог , сомневаюсь что это ИПН, для подтверждения резиденства вы берете справку в Цон о резиденстве на такой то период со справкой от погранцов о проведенном времени в рк. Несете ее в Евраз, вам возвращают удержанный налог.
Налоговая вам какой ипн выдвигает? Формы 240 и 230 это вообще каким боком к депозитам? 240 это доход изза пределов РК, вам может на доход в РФе что то насчитали.
Обычно в налоговой указывают фио исполнителя и телефон. Вы определитесь, вам шашечки или ехать? Может стоит ему позвонить или зайти ногами, порой так быстрее и проще решается. Через третьи сервисы могут тупо футболить.

[Пончик34]

...

[boryh]

"В форме 240.00, сдать которую требуют налоговые органы, казахстанцы помимо своих имущественных доходов также декларируют наличие банковских счетов за рубежом или имущества, к примеру недвижимости, ценных бумаг или долей участия в юрлицах с зарубежной регистрацией"

[XSCounter]

А есть ли где-нибудь гайд для нубов по отчету в налоговую о доходах по депозитам в Казахских банках? Например, я скачал выписки за 2023 год. Условно, раз в месяц, начисляются проценты по депозиту. Что и как правильно указать в отчёте для налоговой (видимо, это 3-ндфл?). Заранее благодарю!

[Пончик34]

...

[Denti]

...
По соглашению между РФ и РК об избежании двойного налогообложения размер налога для резидентов РФ 10% и именно эти 10% налоговая зачтет вам в уплату, если всерьез проверит вашу декларацию. Зачтет и потребует ДОПЛАТИТЬ УЖЕ В РФ. Дальше, предположительно, вы захотите вернуть переплаченные в РК 5% и тут я столкнулся с проблемой: пока следы оплаты налогов не обнаружены. Банки предлагают скачать выписку и идти в налоговую. И тут тоже могут возникнуть трудности, о которых я расскажу, когда столкнусь с ними, ибо надо сперва доехать. По телефону решить не получается-футболят

[Denti]

Как сказали в налоговой РК Для возврата переплаты понадобится
ЭЦП для ежегодной подачи справки/сертификата резидента РФ
Сама справка
У меня ЭЦП нет, придется ехать. Зная как это бывает, не уверен, что на этом все закончится

[Allexandr]

В 2023 году государством была выплачена единовременная компенсация по вкладу в казахстанском банке в размере 10%. Нужно ли с нее платить НДФЛ в РФ?

[Пончик34]

...

[Denti]

...

[snakeoid]

получил ответ минфина рф. кому надо могу переслать.
вкратце - забудьте о 5% переплаты, т.к. это отдается на откуп местным законам, которые (согласно ответа банка) не обязательны для исполнения в части 10%, т.е. они вправе устанавливать и 15%.