Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

[Bulat_]

Меня больше интересует открытие счета в рублях для пополнения его из России. Это возможно?

[Misha-mos]

Меня больше интересует открытие счета в рублях для пополнения его из России. Это возможно?

Через приложение можно открыть счета/депозиты в KZT/USD/EUR/RUR.
По поводу перевода в рублях - сам жду окончания праздников, начну пробовать отправлять. По идее в рублях должно быть просто - обычный межбанковский перевод.
Маски не требуют, при въезде мельком ПЦР смотрят.

[Vilorum]

Переводить между картами банков КЗ не проблема, но пока это запрещено валютным законодательством.

Почему? Какой закон это запрещает?

Это запрещают наложенные ограничения на валютные переводы. Вы можете переводить из РФ на свой зарубежный счет без проблем до 10к USD через банк и до 5к USD через платежные системы.
Перевод между двумя зарубежными счетами в разных банках возможны только если счет на который идет перевод был открыт до 01.03.2022, и инфа была направлена в ФНС.

[Vilorum]

Что за чушь? В Казахстане спокойно переводят на карты, примерно как в России через сбер-онлайн

Не понятно основание для употребления слова "чушь". Вопрос был о нарушении валютного законодательства, а не о возможности переводить с карты на карту в РК.

[Bulat_]

Перевод между двумя зарубежными счетами в разных банках возможны только если счет на который идет перевод был открыт до 01.03.2022

Киньте ссылку на распоряжение ЦБ. По такой логике, и тратить деньги за границей нельзя.

[Vilorum]

Перевод между двумя зарубежными счетами в разных банках возможны только если счет на который идет перевод был открыт до 01.03.2022

Киньте ссылку на распоряжение ЦБ. По такой логике, и тратить деньги за границей нельзя.

https://www.cbr.ru/faq/w_fin_sector/

Вопрос №47

Тратить можно, а вот переводить со счета в одном банка, на счет в другом можно только с учетом ограничений.

[Bulat_]

Это не нормативный документ, а непонятно на чем основанный "вопрос-ответ". Там же см 41

Могу ли я перечислить средства в рублях на свой счет в зарубежном банке? Можно ли будет потом конвертировать эти средства в иностранную валюту?
Обновлено: 16.04.2022
Ограничений на зачисление средств в рублях на счета, открытые в зарубежных банках, нет. Резидент также имеет право впоследствии конвертировать эти рублевые средства в иностранную валюту и зачислить на свой счет в зарубежном банке или перевести на счет другого человека в иностранном банке.

[Vilorum]

Это не нормативный документ, а непонятно на чем основанный "вопрос-ответ"

Это Вопрос/Ответ на сайте ЦБ РФ. Есть и нормативный документ по этому вопросу, который можно найти в гугле на 2 минуты.

[Bulat_]

в гугле на 2 минуты.

Я вас и просил привести ссылку, а не отсылать в гугл.

[Vilorum]

Это не нормативный документ, а непонятно на чем основанный "вопрос-ответ". Там же см 41

Могу ли я перечислить средства в рублях на свой счет в зарубежном банке? Можно ли будет потом конвертировать эти средства в иностранную валюту?
Обновлено: 16.04.2022
Ограничений на зачисление средств в рублях на счета, открытые в зарубежных банках, нет. Резидент также имеет право впоследствии конвертировать эти рублевые средства в иностранную валюту и зачислить на свой счет в зарубежном банке или перевести на счет другого человека в иностранном банке.

Вопрос человека был в том, можно переводить деньги между двумя своими заграничными счетам, а не в том, можно ли отправить деньги из РФ на свой счет за границу.

[Vilorum]

в гугле на 2 минуты.

Я вас и просил привести ссылку, а не отсылать в гугл.

Так нормально!?

[Bulat_]

между двумя своими заграничными счетам, а не в том, можно ли отправить деньги из РФ на свой счет за границу.

Ну да, на счет чужого человека переводить можно, конвертировать (что по сути тоже перевод на другие счета) можно, а самому себе из одного иностранного банка в другой иностранный банк нельзя? В каком месте дословно так и написано?

И вы прислали какую то выписку из какого то протокола какой-то комиссии по инвестициям (!), а не нормативный акт.

[Vilorum]

между двумя своими заграничными счетам, а не в том, можно ли отправить деньги из РФ на свой счет за границу.

Ну да, на счет чужого человека переводить можно, конвертировать (что по сути тоже перевод на другие счета) можно, а самому себе из одного иностранного банка в другой иностранный банк нельзя? В каком месте дословно так и написано?

И вы прислали какую то выписку из какого то протокола какой-то комиссии по инвестициям (!), а не нормативный акт.

Я Вам дал ссылки на официальные источники. Не достаточно? Нарушайте валютное законодательство, ответственность нести потом Вам.

[Bulat_]

Не достаточно?

Нет, не достаточно. Вы не привели никакой нормативный акт (постановление Правительства, распоряжение ЦБ) и тп, прямо запрещающее резидентам РФ межбанковские переводы за рубежом. И даже в том, что вы привели, возможно неоднозначное толкование.

[Vilorum]

Не достаточно?

Нет, не достаточно. Вы не привели никакой нормативный акт (постановление Правительства, распоряжение ЦБ) и тп, прямо запрещающее резидентам РФ межбанковские переводы за рубежом. И даже в том, что вы привели, возможно неоднозначное толкование.

Разъяснение на сайте Центрального Банка РФ очень даже однозначные. Найти на чем они основаны - не сложно. Доказывать Вам что-то я смысла не вижу, каждый сам отвечает за свои действия.

[Achilles86]

Ну да, на счет чужого человека переводить можно, конвертировать (что по сути тоже перевод на другие счета) можно, а самому себе из одного иностранного банка в другой иностранный банк нельзя? В каком месте дословно так и написано?

Не слушайте этот бред. Здесь толкователи правовых норм "высокого профиля собрались", одни из которых говорят, что можно отправлять только рубли из России на долларовый счет и необходимо, чтобы именно банк их сам конвертировал (извращение), другие говорят, что нельзя открыть банк за границей и пополнить в нем счет наличной валютой (хотя можно эту же сумму потрать на огурцы на рынке Бишкека), третьи говорят, что нельзя между своими счетами открытыми в заграничных банках переводить деньги, а на счета третьих лиц (!!!) - можно.
Можно и пополнять свой счет (неважно когда он был открыт!!!!!) за границей с помощью безналичного перевода из России или из банка другой страны, и пополнять путем очного посещения отделения и внесения наличной валюты, и переводить между своими счетами в разных банках, например из Казахстана в Кыргызстан.

[Vilorum]

Ну да, на счет чужого человека переводить можно, конвертировать (что по сути тоже перевод на другие счета) можно, а самому себе из одного иностранного банка в другой иностранный банк нельзя? В каком месте дословно так и написано?

Не слушайте этот бред. Здесь толкователи правовых норм "высокого профиля собрались", одни из которых говорят, что можно отправлять только рубли из России на долларовый счет и необходимо, чтобы именно банк их сам конвертировал (извращение), другие говорят, что нельзя открыть банк за границей и пополнить в нем счет наличной валютой (хотя можно эту же сумму потрать на огурцы на рынке Бишкека), третьи говорят, что нельзя между своими счетами открытыми в заграничных банках переводить деньги, а на счета третьих лиц (!!!) - можно.
Можно и пополнять свой счет (неважно когда он был открыт!!!!!) за границей с помощью безналичного перевода из России или из банка другой страны, и пополнять путем очного посещения отделения и внесения наличной валюты, и переводить между своими счетами в разных банках, например из Казахстана в Кыргызстан.

Вы можете называть бредом все, что угодно, даже разъяснения на официальном сайте Центрального банка РФ, но если Вы делаете категоричные заявления, то пожалуйста, аргументируйте документами или пишите, что это Ваше личное мнение и действовать в соответствии с ним можно только на свой страх и риск.
Совершенно согласен, что пополнять свой счет за границей безналом можно, но только со своего счета в РФ и только в рамках установленных ограничениями сумм. А вот переводить с заграничного счета на заграничный счет можно только если он открыт до 01.03.2022 и информация об этом передана в ФНС.
Другой вопрос, что за несоблюдение последних ограничений ответственность не предусмотрена, но это может измениться в любой момент и кажому придется за себя думать, как и что обосновывать при запросе от ФНС, на инфу с форума сослаться не выйдет, а вот на инфу с сайта ЦБ РФ - вполне.

[Igor_A]

Фак на сайте Банка России.

[Igor_A]

Ещё

[Зулейка]

А вот переводить с заграничного счета на заграничный счет можно только если он открыт до 01.03.2022 и информация об этом передана в ФНС.

Уточните, пожалуйста, по вашей версии какой из банков, счёт в котором должен быть открыт до 01.03.22, заграничный банк отправитель или заграничный банк получатель или оба банка?

[Vilorum]

А вот переводить с заграничного счета на заграничный счет можно только если он открыт до 01.03.2022 и информация об этом передана в ФНС.

Уточните, пожалуйста, по вашей версии какой из банков, счёт в котором должен быть открыт до 01.03.22, заграничный банк отправитель или заграничный банк получатель или оба банка?

Я придерживаюсь версии нашего регулятора, а именно - счет, с которого переводятся средства, был открыт до 1 марта 2022 года, а информация о счетах, на которые переводятся деньги, раскрыта налоговым органам РФ.

[Зулейка]

именно - счет, с которого переводятся средства, был открыт до 1 марта 2022 года, а информация о счетах, на которые переводятся деньги, раскрыта налоговым органам РФ.

Т.е Вы разделили два условия с одним заграничным банком по одному условию по двум заграничным банкам "переводить с заграничного счета на заграничный счет можно только если он открыт до 01.03.2022 и информация об этом передана в ФНС."
Это странно по меньшей мере.

[Bulat_]

Это странно по меньшей мере

Я об этом написал уже в соседней теме Re: Пополнение карт казахских банков через Золотую корону из РФ
Вкратце: никаких нормативных актов, запрещающих межбанковские переводы за рубежом (независимо от того, когда был открыт счет), нет. Санкций никаких за это тоже нет.
Все приведенные "разъяснения" с сайта ЦБ не являются документом и часто противоречат друг другу.

[Vilorum]

именно - счет, с которого переводятся средства, был открыт до 1 марта 2022 года, а информация о счетах, на которые переводятся деньги, раскрыта налоговым органам РФ.

Т.е Вы разделили два условия с одним заграничным банком по одному условию по двум заграничным банкам "переводить с заграничного счета на заграничный счет можно только если он открыт до 01.03.2022 и информация об этом передана в ФНС."
Это странно по меньшей мере.

Что именно странно? Это позиция ЦБ РФ, которая заключается в следующем - перевод между двумя зарубежными счетами нерезидента открытыми в РАЗНЫХ банках, разрешен, если выполняются следующие условия:
1. Счет С которого идет перевод был открыт до 01.03.2022
2. Информацию по счету, НА который идет перевод передана в ФНС.

[Bulat_]

1. Счет С которого идет перевод был открыт до 01.03.2022
2. Информацию по счету, НА который идет перевод передана в ФНС.

Это же очевидная чушь. Переводить со своего счета иностранцу (счет которого не видит и не может видеть ФНС) не запрещено, а самому себе - ни ни.
И непонятно, как быть со счетами, открытыми после этой сакральной даты и засвеченными в ФНС. Открывать то счета никто не запрещает.

[Vilorum]

Это странно по меньшей мере

Я об этом написал уже в соседней теме Re: Пополнение карт казахских банков через Золотую корону из РФ
Вкратце: никаких нормативных актов, запрещающих межбанковские переводы за рубежом (независимо от того, когда был открыт счет), нет. Санкций никаких за это тоже нет.
Все приведенные "разъяснения" с сайта ЦБ не являются документом и часто противоречат друг другу.

Для любителей документов - читаем Указ Президента Российской Федерации от 28.02.2022 № 79 "О применении специальных экономических мер в связи с недружественными действиями Соединенных Штатов Америки и примкнувших к ним иностранных государств и международных организаций" - он прямо запрещает ЛЮБЫЕ зачисления иностранной валюты на зарубежные счета резидентов РФ.

А вот все послабления - это как раз и есть "разъяснения" с сайта ЦБ, которые для Вас не являются основанием.

[Vilorum]

1. Счет С которого идет перевод был открыт до 01.03.2022
2. Информацию по счету, НА который идет перевод передана в ФНС.

Это же очевидная чушь. Переводить со своего счета иностранцу (счет которого не видит и не может видеть ФНС) не запрещено, а самому себе - ни ни.
И непонятно, как быть со счетами, открытыми после этой сакральной даты и засвеченными в ФНС. Открывать то счета никто не запрещает.

Еще раз прошу Вас проявлять уважение к прочим участникам и не именовать "чушью" то, что Вам лично не нравиться. Это информация из официальных источников, Ваше мнение - из Вашей головы.

[Зулейка]

Другой вопрос, примет ли рубли сам банк и по какому курсу потом конвертирует.

Без конвертации на рублёвый счёт?

[Vilorum]

1. Счет С которого идет перевод был открыт до 01.03.2022
2. Информацию по счету, НА который идет перевод передана в ФНС.

Это же очевидная чушь. Переводить со своего счета иностранцу (счет которого не видит и не может видеть ФНС) не запрещено, а самому себе - ни ни.
И непонятно, как быть со счетами, открытыми после этой сакральной даты и засвеченными в ФНС. Открывать то счета никто не запрещает.

Я, в обоснование своих слов, привел и документ и ссылку на сайт ЦБ РФ, а Вы - только свои собственные измысления.

[Зулейка]

1. Счет С которого идет перевод был открыт до 01.03.2022
2. Информацию по счету, НА который идет перевод передана в ФНС.

Это ваша интерпретация, т.к. написано совсем другое, а именно 2 условия по одному заграничному банку, вы же эти два условия разделили по одному на 2 банка. Запрещено переводить иновалюту в банки открытые до 1 марта, поэтому меня удивляло, что некоторые отправляли доллары на казахстанские счета, но переводить рубли в неограниченном количестве и конвертировать в иновалюту с зачислением на свой счёт можно и соответственно переводить на заграничные счета открытые до 1 марта можно.

[Bulat_]

з Президента Российской Федерации от 28.02.2022 № 79

3. Запретить с 1 марта 2022 г.:
б) зачисление резидентами иностранной валюты на свои счета (вклады), открытые в расположенных за пределами территории Российской Федерации банках и иных организациях финансового рынка, а также осуществление переводов денежных средств без открытия банковского счета с использованием электронных средств платежа, предоставленных иностранными поставщиками платежных услуг.

--
Как видим, Указ никак не разграничивает счета, открытые с 1 марта и до. Более того, если понимать его буквально, то ни на каике зарубежные счета вообще ничего нельзя зачислять. Непонятно только, касается это переводов валюты на свои зарубежные счет из России или вообще.
При этом, денежные переводы без открытия счета прекрасно функционируют и по сей день.

[Vilorum]

1. Счет С которого идет перевод был открыт до 01.03.2022
2. Информацию по счету, НА который идет перевод передана в ФНС.

Это ваша интерпретация, т.к. написано совсем другое, а именно 2 условия по одному заграничному банку, вы же эти два условия разделили по одному на 2 банка. Запрещено переводить иновалюту в банки открытые до 1 марта, поэтому меня удивляло, что некоторые отправляли доллары на казахстанские счета, но переводить рубли в неограниченном количестве и конвертировать в иновалюту с зачислением на свой счёт можно и соответственно переводить на заграничные счета открытые до 1 марта можно.

Где написано другое? https://www.cbr.ru/faq/w_fin_sector/ - я уже давал ссылку на сайт ЦБ, вопрос 47.

[Vilorum]

з Президента Российской Федерации от 28.02.2022 № 79

3. Запретить с 1 марта 2022 г.:
б) зачисление резидентами иностранной валюты на свои счета (вклады), открытые в расположенных за пределами территории Российской Федерации банках и иных организациях финансового рынка, а также осуществление переводов денежных средств без открытия банковского счета с использованием электронных средств платежа, предоставленных иностранными поставщиками платежных услуг.

--
Как видим, Указ никак не разграничивает счета, открытые с 1 марта и до. Более того, если понимать его буквально, то ни на каике зарубежные счета вообще ничего нельзя зачислять. Непонятно только, касается это переводов валюты на свои зарубежные счет из России или вообще.
При этом, денежные переводы без открытия счета прекрасно функционируют и по сей день.

Все верно, Указ запрещает любые зачисления валюты на зарубежные счета, а разграничения и послабления исходят из пояснений ЦБ РФ, которые для Вас не аргумент.

[Bulat_]

я уже давал ссылку на сайт ЦБ, вопрос 47.

Опять 25. "Вопрос-ответ", хоть и на сайте ЦБ - не нормативный документ, к тому же вопрос 47 противоречит некоторым другим с того же сайта. Продолжайте гулить и подбирать не относящиеся к делу ссылки.

[Зулейка]

Где написано другое? https://www.cbr.ru/faq/w_fin_sector/ - я уже давал ссылку на сайт ЦБ, вопрос 47.

Эту фразу можно по разному интерпретировать. Из РФ не выводилась иновалюта, выводились рубли, что с ними сделало физлицо, это уже не касается наших налоговиков.

[Bulat_]

Указ запрещает любые зачисления валюты на зарубежные счета, а разграничения и послабления исходят из пояснений ЦБ РФ

То есть, какой то специалист в ЦБ сидит и "послабляет" Указы президента по своему разумению? Сильно.

[Vilorum]

Где написано другое? https://www.cbr.ru/faq/w_fin_sector/ - я уже давал ссылку на сайт ЦБ, вопрос 47.

Эту фразу можно по разному интерпретировать. Из РФ не выводилась иновалюта, выводились рубли, что с ними сделало физлицо, это уже не касается наших налоговиков.

Можно - Запрет касается перевода иностранной валюты, если сможете перевести рубли из одного банка КЗ в другой - это не нарушение.

[pros333]

В личку пишитесь. Тут более насущие вопросы обсуждают. Надоели уже. Админ примите меры

[Зулейка]

То есть, какой то специалист в ЦБ сидит и "послабляет" Указы президента по своему разумению? Сильно.

Я думаю, что ЦБ разрешением выводить рубли в неограниченных количествах дало послабление для россиян решить самостоятельно проблему переводов из-за отключения свифт.

[Vilorum]

я уже давал ссылку на сайт ЦБ, вопрос 47.

Опять 25. "Вопрос-ответ", хоть и на сайте ЦБ - не нормативный документ, к тому же вопрос 47 противоречит некоторым другим с того же сайта. Продолжайте гулить и подбирать не относящиеся к делу ссылки.

Лично Вам, не признающему "разъяснение" ЦБ, запрещены любые операции с зарубежными счетами на основании Укзаза Президента РФ, а все остальные пользуются послаблениями и поснениями официальных органов.

Предлагаю на этом закончить.

[saltets]

А вот переводить с заграничного счета на заграничный счет можно только если он открыт до 01.03.2022 и информация об этом передана в ФНС.

Вот как раз таки про 1 марта это не так. Извините.
Выписка из протокола , оформленная Минфином никакой юридической силы не имеет, по крайней мере до официального опубликования.

По многому другому вопросы как раз есть, а вот по дате открытия счетов вопросов нет совершенно.

[saltets]

Все верно, Указ запрещает любые зачисления валюты на зарубежные счета, а разграничения и послабления исходят из пояснений ЦБ РФ, которые для Вас не аргумент.

Послабление- это одно.
А введение ограничений, которое может повлечь привлечение к административной ответственности- это другое. Это по крайней мере надо опубликовать как нормативно- правовой акт.

[saltets]

Я думаю, что ЦБ разрешением выводить рубли в неограниченных количествах дало послабление для россиян решить самостоятельно проблему переводов из-за отключения свифт.

Тоже так думаю.
При этом вывод валюты пока остался в границах определенных ЦБ с 01.04.2022 г., надеюсь.

[Poglavnik]

Эту фразу можно по разному интерпретировать. Из РФ не выводилась иновалюта, выводились рубли, что с ними сделало физлицо, это уже не касается наших налоговиков.

Немного неточно.
ЦБ не ограничивает вывод рублей по количеству, разрешает конвертацию и дальнейший перевод ее на свой и чужой счет в инобанках. По мне речь идет о однократном переводе сконвертированной валюты, но это мое мнение, которое не обязательно верное "... зачислить на свой счет в зарубежном банке или перевести на счет другого человека в иностранном банке..."
В силу того, что граждане РФ имеют обязанность оповещать налоговую службу о счетах, открытых в инобанках, это КАСАЕТСЯ наших налоговиков.
И да, Указ имеет рамочный характер, а подзаконными актами (официальными Разъяснениями ЦБ) определяется непосредственый механизм реализации ограничсений, послаблений,изменений и т.д.
И повторю: каждый может читать и интерпретировать Указы и подзаконные акты по своему желанию, но не стоит считать свою трактовку единственно верной, а тем более призывать участников форума практически следовать ей

[Зулейка]

В силу того, что граждане РФ имеют обязанность оповещать налоговую службу о счетах, открытых в инобанках, это КАСАЕТСЯ наших налоговиков.

Об этом никто не спорил и все априори согласны, спор идёт о том, что может сделать с собственными денежными средствами российский резидент, имеющий счёт в Казахстане, после конвертации рублей в валюту. Тратить за границей по карте может? Может. А переводить на карту другого банка, о котором он тоже оповестил налоговую, нет?

[Denti]

Что за чушь? В Казахстане спокойно переводят на карты, примерно как в России через сбер-онлай

Видимо, потому что это не граждане РФ
https://www.huedomosti.ru/economics/arti ... -za-rubezh

Валютным резидентам РФ (то есть всем гражданам РФ, даже тем, кто живет постоянно за рубежом) разрешено получать на свои зарубежные счета от нерезидентов в иностранной валюте заработную плату, арендную плату, купоны и дивиденды по ценным бумагам и иные проценты.
Валютным резидентам РФ (то есть всем гражданам РФ, даже тем, кто живет постоянно за рубежом) разрешено переводить валюту между своими собственными зарубежными счетами, открытыми до 1 марта 2022 года и задекларированными в налоговой.

[Bulat_]

Но из Казахстана оформить онлайн невозможно

В каком смысле невозможно? Находите на сайт ЗК, указываете страну отправителя Россия, и с российской карты отправляете. Где вы при \этом находитесь, совершенно неважно.
Про пополнение через ЗК целая тема есть, см. шапку.

[Bulat_]

счетами, открытыми до 1 марта 2022 года

К чему повторяться, тут уж несколько страниц обсуждаем это "мнение"

[Denti]

Вы не привели никакой нормативный акт (постановление Правительства, распоряжение ЦБ) и тп, прямо запрещающее резидентам РФ межбанковские переводы за рубежом.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_410417/

[Bulat_]

РФ межбанковские переводы за рубежом

Тут, похоже, потерли комменты, но этот указ я тоже разбирал. Там нет ни слова о том, что

разрешено переводить валюту между своими собственными зарубежными счетами, открытыми до 1 марта 2022 года

, а между открытыми позднее запрещено. Это уже интерпретация из какого то невнятного "протокола", которые перписали и ведомости. Боле того, если читать указ буквально, то выяснится, что он вообще запрещает " зачисление резидентами иностранной валюты на свои счета (вклады), открытые в расположенных за пределами территории Российской Федерации банках и иных организациях финансового рынка". Причем неясно, запрещено переводить на свои счета деньги из России (что хоть как то логично), или в принципе запрещено пополнять вообще любой счет. Открывать счета при этом не запрещено, тратить с них деньги тоже.
Вот как хочешь, так и понимай.