Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

[Bulat_]

Я не уверен, но кажется, проводить финансовые операции в таких юрисдикциях явно запрещено

Если не уверен, зачем писать явную чушь?

[zuko_zuko]

Если не уверен, зачем писать явную чушь?

Я тут за 2 года ни разу вашу чушь не комментировал, вы уж меня простите ;)

"Федеральный закон от 10.12.2003 N 173-ФЗ «О валютном регулировании и валютном контроле»

Статья 12. Счета (вклады) резидентов в банках и иных организациях финансового рынка, расположенных за пределами территории Российской Федерации. Переводы денежных средств без открытия банковского счета с использованием электронных средств платежа, предоставленных резидентам иностранными поставщиками платежных услуг

5.2. Наряду со случаями, указанными в части 5.1 настоящей статьи, на счета (во вклады) физических лиц — резидентов, открытые в банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации, могут быть зачислены без ограничений денежные средства, получаемые от нерезидентов, при условии, что такие банки расположены на территории государства — члена ЕАЭС или на территории иностранного государства (территории), с которым осуществляется автоматический обмен финансовой информацией."

"Суть нормы – принимать платежи на зарубежные счета можно исключительно в том случае, если банк, в котором открыт счет, находится в стране, с которой у России есть автообмен или в стране, которая входит в ЕАЭС.

То есть получение денежных средств на банковские счета во всех остальных странах запрещено, причем запрещено было и до 2022 г.

Таким образом, любое получение денежных средств на банковский счет, например, в тех же Грузии, Сербии или Узбекистане, будет является незаконной валютной операцией (ч.1 ст.15.25 КоАП РФ).

Вывод: нужно очень тщательно подходить к вопросу выбора способа приема платежей в Вашем конкретном случае, тем более что сейчас есть уже достаточно много способов, которые позволяют просто и самое главное легально принимать платежи из-за границы в текущих условиях (можно обсудить в рамках персональной консультации в чате). При игнорировании общих требований валютного законодательства Вас могут привлечь к достаточно серьезной ответственности.

10.2. Ответственность за совершение незаконных валютных операций.

В целом за совершение незаконных валютных операций предусмотрена ответственность по ч.1 ст.15.25 КоАП РФ. Хорошая новость в том, что в июле 2022 г. штраф был снижен с 75%-100% до 20%-40%"

[copulka]

Грузия уже давно не обменивается финансовой информацией с РФ. Если вы не задекларируете этот счет и операции по нему в российской налоговой - они об этом и не узнает.
А вот декларировать - может оказаться себе дороже. Я не уверен, но кажется, проводить финансовые операции в таких юрисдикциях явно запрещено для валютного резидента РФ. Могут оштрафовать на 40-100% от суммы. Как раз после того, как узнают об этих операциях - потому, что, вы сами о них и сообщите..

В любом случае, ищите надежных консультантов, это явно не вопрос для форума..

Такие же мысли! Спасибо)
Хоть вопрос и не для форума, а мнения ценные)) Возможно, я не знаю, где искать хороших консультантов. А когда здесь отвечает несколько человек, то, как правило, они довольно хорошо уже изучили этот вопрос.
Вот и я не уверена в законности финансовой операции - в законе мутно написано. Мне здесь дали ссылку на хорошее разъяснение, но разъяснение-то хорошее, а вот согласится ли с ним налоговая - никакой консультант не гарантирует.

[copulka]

Вывод: нужно очень тщательно подходить к вопросу выбора способа приема платежей в Вашем конкретном случае, тем более что сейчас есть уже достаточно много способов, которые позволяют просто и самое главное легально принимать платежи из-за границы в текущих условиях (можно обсудить в рамках персональной консультации в чате). При игнорировании общих требований валютного законодательства Вас могут привлечь к достаточно серьезной ответственности.

Да, я в своем первом вопросе как раз нашла исключение: так как платеж должен быть от близкого родственника, вроде есть ссылка на это. И разъяснение, которое прислали, вроде бы тоже про это говорит. Но либо я не до конца понимаю юридический язык и контекст, либо нет четкого указания на то, что перевод с помощью заграничных счетов (в том числе недружественных РФ) между родственниками, где один нерезидент, а другой резидент - это исключение из общего правила "переводы валюты между резидентами запрещены"

[copulka]

Если не уверен, зачем писать явную чушь?

Ваш ответ точно не прибавил ясности. А человек честно написал, что не уверен. Но тем не менее, поделился мнением, и вопрос явно изучал. Форум для того и есть, чтобы обсудить сложные вопросы, на которые недостаточно погуглить.

[Bulat_]

проводить финансовые операции в таких юрисдикциях явно запрещено для валютного резидента РФ.

Это никак не следует из процитированной статьи ФЗ. Первая же статья указанного ФЗ не ограничивает страны, в которых можно открывать счета.
Статья 5 разрешает получать денежные средства от нерезидентов. Там есть список, в каких случаях, но опять же без оговорок, в каких странах.
5.2 - да, формально запрещает зачисление денег от нерезидентов в подобных странах, но вовсе не запрещает любые финансовые операции с такими счетами.

Таким образом, любое получение денежных средств на банковский счет, например, в тех же Грузии, Сербии или Узбекистане, будет является незаконной валютной операцией

Не любое.

Ваш ответ точно не прибавил ясности

На самом деле, с самого начала этой ветки тут сталкиваются две крайние позиции:

1. Россиянам за границей вообще ничего нельзя, даже положить валюту, отличную от рублей на свой собственный счет, или перевести 100 тенге за оплату семечек на базаре
2. Все это фигня, зарубежные счета декларировать не нужно, ФНС о них никогда не узнает.

В реальности истина где-то посередине.
А ваш кейс не самый типовой. Не совсем понятно, зачем вообще переводить крупную сумму из одной страны в другую, да еще не самому себе.

[zuko_zuko]

В реальности истина где-то посередине.

Все так, и я не очень уверен как это работает.
И тем более, когда перевод от ближайшего родственника.

Но когда изучал этот вопрос, находил прям судебные кейсы, где человек сам задекларировал счета и операции в стране, которая не делится налоговой информацией, и его же оштрафовали на сумму перевода.
И деньги там были по 20 млн рублей, весьма неприятные суммы..

Часто ли такое случается или просто очень не повезло - хз. Но возможнасть такая есть :(

[ArtDen]

При внесении информации о движении денежных средств заполняется 4 графы. Остаток, приход, расход, остаток. В принципе все. Как налоговая узнает о том откуда и куда переводились деньги. Можно ,конечно , запросить доп информацию. Но тогда это надо по каждому подавшему уведомление делать. Что не реально. Особенно сейчас, когда столько новых счетов открыто.

[posse]

Мне кажется дискуссия свалилась в софистику.

Закон достаточно четко определяет, что можно, а что нельзя делать по валютному законодательству.
И акцент правильно сделать не на субьектах платежей (т.е. кто и кому платит), а на предмете платежа (т.е. за что именно платеж) в первую очередь.

Т.о. есть критерии, по которым определяется законен ли платеж и есть критерии, определяющие последующие обязательства у получателя.
Если платеж вам - это выручка за услуги/от реализации имущества, например, то кроме того, в какой валюте и на какой счет получить, необходимо иметь ввиду, что доход, как правило необходимо декларировать и в определенных случаях платить с него налог.
Поэтому , когда вы декларируете счет в ИФНС и сдаете отчет по нему, важно помнить, что налоговая имеет право запросить дополнительную информацию о движении по счетам и если там будут операции с доходом, который не был задекларирован, может привести к штрафу и т.д., что , вероятно произошло в примере выше, где после декларирования оштрафовали.
Но не декларировать и скрывать - это тоже правонарушение :) Странно искать поддержки на форуме у незнакомых людей в том, что нужно нарушить - тут каждый делает выбор сам!
Если говорить о действиях в рамках правового поля, то дарение д/с - не облагается налогом, а дарение валютных средств на иностранные счета возможно между нерезидентами или родственниками, но возможно придется доказывать степень родства и преодолевать человеческий фактор.

[Catenka]

Ребят, всем привет! Немного почитала ветку , хотела бы уточнить, не будет ли нарушением Закона перевод от матери (Райфайзен банк) на мою карту в Казахстан в банк форте денежных средств? Сумма более 600 тыс р. Спасибо ! Мама - резидент РФ, я нерезидент.

[Боримир]

1. Россиянам за границей вообще ничего нельзя, даже положить валюту, отличную от рублей на свой собственный счет, или перевести 100 тенге за оплату семечек на базаре
2. Все это фигня, зарубежные счета декларировать не нужно, ФНС о них никогда не узнает

Ну так абсолютно верно. На ФНС с.ать и не сообщать НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ о своих зарубежных счетах и тем более операциям на них.
Ну нсли только попасть на деньги или присесть на бутылку желания нет.
Уже как 1,5 годакак открыл счета и вывел на них почти всё что было заработано за жизнь.
Притом выводил рубли то банковскими переводами на кор.счета КЗ банков в РФ.

ФНС не возбудился даже. А если бы сообщил пришлось бы сообщать об операциях а их уйма и они противоречат античеловечным законам, принятым после начала .ойны

[Боримир]

Но когда изучал этот вопрос, находил прям судебные кейсы, где человек сам задекларировал счета и операции в стране, которая не делится налоговой информацией, и его же оштрафовали на сумму перевода.
И деньги там были по 20 млн рублей

Ума у человека не было просто. Нужно знать где быть законопослушным, а где это в одну сторону всегда работает

[headfire]

zuko_zuko, copulka,

> Грузия уже давно не обменивается финансовой информацией с РФ. Если вы не задекларируете этот счет и операции по нему в российской налоговой - они об этом и не узнает.

Грузия присоединилась к CRS

https://pbservices.ge/ru/blog/gruziya-p ... per-budet/

[grv10]

Добрый день.

Имею валютный счет в EUR в Казахстане в БанкеЦентрКредит. Надо перевести EUR на счет в EUR в банк Халык в Казахстан другому человеку. Сумма 5000 Eur. И я и этот человек резиденты РФ (и валютные резиденты РФ). Могу это сделать несколькими переводами со своего счета на карту Халыка (так будет без комиссии).

Будут ли такие переводы законными?

Заранее спасибо за ответ.

[smikhirk]

Будут ли такие переводы законными?

Увы, нет, если вы налоговые резиденты РФ и не являетесь близкими родственниками.

[posse]

Имею валютный счет в EUR в Казахстане в БанкеЦентрКредит. Надо перевести EUR на счет в EUR в банк Халык в Казахстан другому человеку. Сумма 5000 Eur. И я и этот человек резиденты РФ (и валютные резиденты РФ). Могу это сделать несколькими переводами со своего счета на карту Халыка (так будет без комиссии).

Будут ли такие переводы законными?

Если это будет дарением денег, то можно

[Bulat_]

Если это будет дарением денег, то можно

С учетом того, что оба резиденты, придется эти евро перевести в рубли и подарить рубли.

[posse]

С учетом того, что оба резиденты, придется эти евро перевести в рубли и подарить рубли.

все верно, спасибо за уточнение, они же не родственники :)

[Боримир]

Если вы не задекларируете этот счет и операции по нему в российской налоговой - они об этом и не узнает.

Грузия присоединилась к CRS

Ну Казахстан и не отсоединялся, но никто из знакомых и друзей ни один счёт не декларировал и никто за 2 года не возбудился даже