Альтернативы "Нестеровскому поезду" после 1 марта 2024

[GPSMapper]

до Мариямполе на такси или автобусе, а оттуда прямой поезд

Поезд всего один (Hańcza) и по времени плохо стыкуется с поездами через Чернышевское.
Если со стороны Варшавы, то он в Мариамполе в 15:45, и можно успеть только на 148й в Москву (23:30) и 360й в Адлер (20:46).
Наоборот он уезжает в 14:22, успеть на него можно только со 147го из Москвы (07:37) или с 359го из Адлера (05:23).

Питерский поезд и Янтарь с Ханьчой не стыкуются по времени.
Если нужна именно центральная и восточная Польша, то или своя машина, или блаблакар из Мариамполя (если повезет), или такси в Сувалки, а далее вариантов куча. Ну еще пара бусов через Мариамполь идут в Польшу.
А так из Калининграда в Гданьск 6 автобусов каждый день (40 евро) - но там основания жестче на въезд у поляков.

[Londonez]

из Калининграда в Гданьск 6 автобусов каждый день (40 евро) - но там основания жестче на въезд у поляков

сколько часов надо закладывать на автобус с учетом границы?

[Bugalina]

Londonez, от 3 до 7 (+зимнее время)

[Inte]

основания жестче на въезд у поляков

Жестче, чем у литовцев?

[Londonez]

только на личном авто (оставляю в Кибартай)

личное авто круглый год просто припарковано в Кибартае?

[GPSMapper]

Жестче, чем у литовцев?

да.
- по нац. визам (D) поляки пускают только по своим (выданым Польшей)
- поляки по земле через внешнюю границу НЕ пускают иностранцев по безвизу или с действующими визами - обладателей паспортов Израиля, США, Канады и всех прочих стран (кроме ЕС и EFTA, UK, РБ и Украины)

https://sip.lex.pl/akty-prawne/dzu-dzie ... h-18969935

[GPSMapper]

личное авто круглый год просто припарковано в Кибартае?

С чего такой вывод? Город в профиле.

[Londonez]

Город в профиле

Сорри, только заметил. Отправил сообщение в личку

[D'vinch]

Проехал в феврале через Чернышевское-Кибартай туда-обратно.
Со 147-го с большим запасом успевается на электричку в 10:00, а с нее на 29-й автобус в 11:28.
А с электрички в 18:45 на 148-й.
Это ессно в зимнее время.
Пришлось проходить много разных границ, но так чтобы везде один и тебя везде ждут, такое в первый раз.)
В общем, в вышеизложенном никакой ценной информации нет, просто для успокоения волнующихся

[uvarov38]

Есть еще один альтернативный маршрут Москва-Вильнюс, как-то он мне раньше не попадался. Извините, если уже обсуждали.

- Москва-Лида, поезд 03Б, 12 часов в пути, отпр.22:12. приб. 10:04
- автобус Лида-Вильнюс, 5 часов в пути, ближайший отпр. 14:00, приб. 18:00 лит.
- суммарное расчетное время в пути от Москвы до Вильнюса 21 час

На мой вкус, выглядит очень даже удобно, если не пугает автобус. Никаких границ на поезде, ночью спи спокойно. Граница на дневном автобусе, никаких км пешком, никаких жд мостов. Но главное - границу автобус пересекает не через Каменный Лог, а через Бенякони-Шальчининкай, гораздо менее плотный трафик и, соответственно, возможные задержки. Например, сейчас официальный белорусский сайт показывает, что с белорусской стороны очередей из автобусов и легковушек в Бенякони нет вообще.

https://gpk.gov.by/situation-at-the-bor ... enekainys/

Для сравнения, поезд из Москвы до Чернышевского идет 17-18 часов, пересекая две пары границ на поезде, потом граница пешком, потом поезд до Вильнюса с пересадкой в Каунасе. Я бы выбрал Лиду.

Обратный маршрут тоже можно подстроить под самолет с учетом графика поезда Лида-Москва или Лида-Минск, 3 часа в пути, потом Минск-Москва.

Конечно, Янтарь-Минск-автобус тоже неплохой вариант на бумаге, но вероятность задержек очень высока. Хотя, с другой стороны, есть шанс проскочить в Вильнюс за 5 часов к полудню, а к 18:00 лит. в Вильнюс точно уже доберешься даже с учетом многочасовых задержек.

Поправьте меня, знатоки, если я что-то упустил.

[random_guy]

Дополнения к вопросу, который писал тут: Re: Альтернативы "Нестеровскому поезду" после 1 марта 2024

Все прошло по плану, электричка Каунас-Кибартай приехала по расписанию. Примерно в 13:10 был на первом погранпункте, был вторым в очереди, прошел его в 13:32 (второй пограничник почему-то решил усердно полистать мой паспорт), в 13:49 прошел российский пункт таможни (который последний), в 14:09 был на станции в Чернышевском. Был только с рюкзаком, поэтому мог идти в среднем-быстром темпе на этапе погранпунктов, после таможни шел уже медленно-средне, потому что оставалось довольно много времени, чтоб добраться до вокзала. На вокзале проверка началась практически во время прибытия поезда — около 14:40, народу было около 10-12 человек, все прошло быстро, на поезд сел в 15:05, где-то в 15:19 по расписанию он отошел.

Итог: это реально сделать, но нужно понимать, что есть риск застрять на каждом из погранпунктов → минус время на пути. При этом можно на каждом из этапов взять такси и ускорить путь до следующего этапа.
Финальная сумма — около 66 евро из Берлина до Москвы (Белорусский вокзал).
Финальное количество затраченного «грязного» времени — чуть больше 1 суток: стартовал примерно в 02:10 из дома в Берлине, был на следующий день в 9 утра в Москве.

Рекомендации: туалет на ж/д станции в Каунасе бесплатный, если у вас есть билет, просто прикладывайте qr код и пользуйтесь!

Теперь осталось обратный путь испытать (и вообще понять, какой путь наиболее оптимальный), после всего отпишу тут тоже:)

[snoop]

Москва-Лида, поезд 03Б, 12 часов в пути, отпр.22:12. приб. 10:04

Первый минус - это один поезд в день (вагоны Москва-Гродно к поезду Москва-Брест с перецепкой по Минску). Нумерация "исходного" поезда, кстати, меняется через день (003 и 007 - БЧ и ФПК).

- автобус Лида-Вильнюс, 5 часов в пути, ближайший отпр. 14:00

Второй минус - 4 часа ожидания в Лиде, где условия, скажем так, похуже минских.

приб. 18:00 лит.

Если с этого же поезда в 06:31 сойти в Минске, то после завтрака в местном макдаке можно сесть на автобус 07:30, который по расписанию приходит в Вильнюс в 11:25 литовского времени, что на 6,5 часов раньше. На самом деле лидский/гродненский автобус может приехать в Вильнюс и на час раньше расписания. Но даже если в таком удачном раскладе заложить задержку минского в 3 часа, то это всё равно 14:30, что на 2,5 часа раньше лидского.

Единственный плюс (для тех, кто нормально спит в поезде) - не надо рано вставать утром.

[uvarov38]

Если с этого же поезда в 06:31 сойти в Минске

Конечно, если сравнивать с Минском, то Лида проиграет, хоть и не так чтобы очень много с учетом довольно-таки частых задержек автобусов. Однако последнее время про Минск мало кто вспоминает, всё про Чернышевское да Кибартай, а вот по сравнению с ними Лида, на мой взгляд, выигрывает.

Впрочем, не исключено, что прямые рейсы в Россию восстановятся, так что актуальность темы существенно снизится.

Россия попросила США восстановить прямое авиасообщение.

Предложение восстановить авиасообщение российская делегация передала американской в ходе переговоров в Стамбуле 27 февраля.

Если США восстановят, то и Европа может сделать то же самое.

[Vienna]

Однако последнее время про Минск мало кто вспоминает, всё про Чернышевское да Кибартай,

Про Минск есть чат в ТГ, люди отписываются каждый день. И пока там все в порядке, без больших задержек. Думаю, до Пасхи пока так и будет. А вот про опыт Чернышевское-Кибартай информации не так много.

[елена2007]

Извините, ничего не поняла. Так все еще можно выходить в Литве с поезда на Калининград имея визу ЕС?

[pol_sveta]

елена2007, уже давно из поезда в Литве выходить нелъзя. Никому и ни с чем.

[елена2007]

елена2007, уже давно из поезда в Литве выходить нелъзя. Никому и ни с чем

Просто не поняла о чем речь. Вообщем, на Литву из России только через Белоруссию и автобусом?

[pol_sveta]

елена2007, вся эта тема посвящена тому, как попасть из России в Литву.

[HMX]

Вообще, на Литву из России только через Белоруссию и автобусом?

В принципе, можно из России и напрямую в Литву попасть - например, авиа в Калининград и далее на границу. При этом для въезда в Литву россиянам нужно что-то "поубедительнее", чем просто "виза ЕС".

[елена2007]

Это ясно, есть паспорт ЕС. Но есть и Исп. производства у пристава с запретом. А выезжать срочно. ПОэтому и интересуется. ПОлучается, один путь черех Минск и автобус

[HMX]

ПОлучается, один путь черех Минск и автобус

Через Минск - да, а далее можно и самолетом. Вам по сути важно из РБ выехать, а способ - на ваше усмотрение, как удобнее.

[Liastey]

Всем привет!
Сколько евро вывозить можно, проверяют ли?
Как лучше из Вильнюса до Москвы через Минск или Чернышевское.
Какая на сегодня информация актуальная?

[whoamii]

В Чернышевском в упор спрашивают, и это единственное что их интересует.
Реально показать еще не разу не просили, но каждый раз спрашивают с полной серьезностью.

[Canadian]

Как лучше из Вильнюса до Москвы через Минск или Чернышевское.

Через Минск. Личный опыт: никогда не спрашивали (10+ пересечений границы на автобусе через Минск).

Ехал 28 Февраля в Вильнюс и 9 марта обратно в Минск. Очередей не границе нет, вся дорога заняла 4 часа. Автобусы полупустые. О евро не спрашивали. Предупреждали, чтобы не везли в Литву сигареты - ни единой штуки. Такого лайтового прохождения границы ещё не видел :)
.

[hrenger]

Подскажите пожалуйста кто недавно переходил по пешеходному погранпереходу из Чернышевского в Кибартай, там по-прежнему как и летом здание закрыто на ремонт и надо обходить далеко или уже открылось и опять всё рядом?

[whoamii]

Подскажите пожалуйста кто недавно переходил по пешеходному погранпереходу из Чернышевского в Кибартай, там по-прежнему как и летом здание закрыто на ремонт и надо обходить далеко или уже открылось и опять всё рядом?

Новостей про открытие не было, есть мнение что оно не скоро состоится (как и автоперехода в Нарве).

[random_guy]

Дополняю свой предыдущий коммент: Альтернативы "Нестеровскому поезду" после 1 марта 2024
Как и писал, осталось испытать обратный путь. Мой был не в Берлин, но ехал я до аэропорта в Каунасе в любом случае. Маршрут следующий с фактическими ценами и таймингами:

1. Москва (Белорусский вокзал) → Чернышевское: поезд — 3130 (плацкарт);
2. Чернышевское → Кибартай: пешком;
3. Кибартай → Каунас (Ж/Д вокзал): электричка — 6.4€;
4. Каунас (Ж/Д вокзал) → Каунас (аэропорт): такси — 10.4€ (можно и на автобусе, если у вас есть запас по времени, но я не стал рисковать и заказал Bolt, ибо регистрация заканчивалась через час-полтора).

1. Прибытие на станцию Чернышевское в 7:50. Был один из поезда, кто вышел;
2. Из Чернышевской вышел в 8:00, так как был один и проверка прошла максимально быстро. Тут чуть не застрял в туалете — будьте аккуратнее, особенно, если вы один, потому что там заедает замок:D
Дальше погран пункты: 8:20 бумажка на входе, 8:22 погранпункт РФ, 8:29 отошел от погранпункта РФ, 8:35 отдал бумажку погранцу РФ. 8:38 — КПП Литва. 8:47 — выход из КПП Литва после проверки сумок (просили показать все карманы, про деньги просто спросили). В 9:00 дошел до станции Кибартай;
3. 10:00 отбытие электрички в Кибартае. В 11:23 прибытие в Каунасе на вокзал;
4. 11:25 вызов такси в приложении Bolt, 11:50 прибытие в аэропорт.

Вывод: если вы хотите жестко снизить траты на путь, то можно рискнуть и успеть, но все зависит от количества людей на погранпункте. Я ехал в конце февраля, поэтому проблем не было. У меня был рюкзак и дорожная сумка, с которой я не мог супербыстро идти, но вы всегда можете вызвать такси от станции до кпп, что может облегчить и ускорить ваш переход.

[kp29]

Лет пять не переходил в Кибартай, забылись детали и видимо добавилось нюансов )).

з Чернышевской вышел в 8:00, так как был один и проверка прошла максимально быстро.

Что за проверка в Чернышевской ? Это еще не КПП на границе ?

8:20 бумажка на входе, 8:22 погранпункт РФ, 8:29 отошел от погранпункта РФ, 8:35 отдал бумажку погранцу РФ

А что за бумажка, зачем она ?

просили показать все карманы, про деньги просто спросили

В смысле спросили есть ли деньги ? Если не секрет вы по визе или ВНЖ/гр-ву в Литву въезжали ?
От Ж/Д вокзала Чернышевское до рос.КПП получается около 20 мин. пешком с лёгким багажом. Сама дорога сейчас асфальт, ямы- лужи-грязь или норм ? Это по автодороге.

8:47 — выход из КПП Литва после проверки . В 9:00 дошел до станции Кибартай;

От LT КПП до Ж/Д вокзала Кибартай 13 мин. пешком получается, вроде без изменений как и раньше.

[whoamii]

А что за бумажка, зачем она ?

Красная такая полосочка, в которой написано сколько у вас человек идет, дают на входном КПП, затем на паспортном контроле ее меняют на зеленую, и зеленую эту нужно сдать на выходе и показать штампы в паспорте (ровно по количеству человек указанному на полосках).

[whoamii]

Что за проверка в Чернышевской ? Это еще не КПП на границе ?

Да, при въезде в РФ на ЖД станции прям в вагоне производится паспортный контроль, и только потом выпускают, и еще при входе на вокзал еще раз документы проверяют.

[whoamii]

От Ж/Д вокзала Чернышевское до рос.КПП получается около 20 мин. пешком с лёгким багажом.

С июня 2024 надо идти на автоМАПП, пешеходный пункт закрыт, потому дольше и тяжелее. 20 минут прям бегом надо бежать, а в реале проще такси за 500 рублей вызвать, удовольствие там ошиваться по грязи с чемоданами то еще.

[random_guy]

В смысле спросили есть ли деньги ? Если не секрет вы по визе или ВНЖ/гр-ву в Литву въезжали ?
От Ж/Д вокзала Чернышевское до рос.КПП получается около 20 мин. пешком с лёгким багажом. Сама дорога сейчас асфальт, ямы- лужи-грязь или норм ? Это по автодороге.

Смотря какой дорогой идти — где-то тут в обсуждении была ссылка на гугл-карту с возможными путями — если идти по "короткому" пути, то там может быть после дождя чуть менее приятно идти в некоторых местах, но в остальном все ок. Если по "длинному пути", то все должно быть норм, потому что асфальт. Но в итоге я бы сказал, что проблем не будет на обоих путях, только если вы не в тапочках весной пойдете. Ехал по ВНЖ, по визе без понятия, какие правила применяются.

Что за проверка в Чернышевской ? Это еще не КПП на границе ?

Выше написали — при высадке из поезда на станции проходит проверка документов.

А что за бумажка, зачем она ?

Тут тоже написали выше — просто бумажка, которую вам дадут пограничники, чтобы проконтролировать ваш путь от КПП до КПП.

[kp29]

20 минут прям бегом надо бежать, а в реале проще такси удовольствие там ошиваться по грязи с чемоданами то еще.

Значит все таки грязь и лужи в межсезонье там навсегда..)) 20 мин это около 2х км. топать, с тяжелым багажом не вариант, только такси. Налегке и пешком норм.

Красная такая полосочка, дают на входном КПП, затем на паспортном контроле ее меняют на зеленую

О, это местный лайфхак, видимо после запуска пешедралов по автомобильному маршруту )).

[kp29]

просто бумажка, которую вам дадут пограничники, чтобы проконтролировать ваш путь от КПП до КПП.

Штампа в загранпаспорте им мало чтобы проконтролировать путь по КПП ? Или они штампы не смотрят когда красно-зеленые бумажки забирают ? )))

[random_guy]

Штампа в загранпаспорте им мало чтобы проконтролировать путь по КПП ? Или они штампы не смотрят когда красно-зеленые бумажки забирают ? )))

Штампы тоже посмотрят, где надо, но ничего такого в этой бумажке не вижу, она никак не обременяет:)

[GPSMapper]

Карта

[uvarov38]

Ехал 28 Февраля в Вильнюс и 9 марта обратно в Минск. Очередей не границе нет, вся дорога заняла 4 часа. Автобусы полупустые.

Если очередей на границе нет и вся дорога из Минска до аэропорта Вильнюса на автобусе занимает всего-навсего 4 часа, тогда в чем смысл тащиться из Минска еще полдня через Литву до Чернышевского, пересекать еще две пары границ, идти пешком несколько километров, ехать несколько часов в Вильнюс на перекладных электричках и к ночи добраться наконец до аэропорта вместо того, чтобы утром выйти из поезда или самолета в Минске и к полудню выйти из автобуса в аэропорту? Чего я здесь не понимаю?

[GPSMapper]

uvarov38,а вы кому отвечаете?
На прошлой странице отчёт был про Каунас, а не про Вильнюс. А кому то и в Каунас не нужно, а нужно, например в Варшаву или Сувалки или Мариямполе...

[whoamii]

О, это местный лайфхак, видимо после запуска пешедралов по автомобильному маршруту )).

Так на всех КПП делают, и в случае если ты на авто - тоже.

[whoamii]

Штампа в загранпаспорте им мало чтобы проконтролировать путь по КПП ? Или они штампы не смотрят когда красно-зеленые бумажки забирают ? )))

Ну теоретически вы можете зайти группой из пятерых и потом втроем выйти а двое где-то затесаются по пути. Ну и на самом деле обойти будку погранцов в суматохе местной проблем вообще нет, в потом ищи вас в дутифри)))

[nata-2012]

Если очередей на границе нет и вся дорога из Минска до аэропорта Вильнюса на автобусе занимает всего-навсего 4 часа, тогда в чем смысл тащиться из Минска еще полдня через Литву до Чернышевского, пересекать еще две пары границ, идти пешком несколько километров, ехать несколько часов в Вильнюс на перекладных электричках и к ночи добраться наконец до аэропорта вместо того, чтобы утром выйти из поезда или самолета в Минске и к полудню выйти из автобуса в аэропорту? Чего я здесь не понимаю?

Сегодня очередей нет, а завтра начались каникулы, и появились очереди. Билет на автобус тоже небесплатный. В автобусе нужно сидеть на своем месте - пойти некуда, попить чаю - неудобно. В поезде большие скидки на детские билеты, и не нужно держать дите прибитым к креслу, и не укачает опять же. Один проблемный пассажир автобуса тормозит весь автобус. А если такой пассажир не один ?

Но тут больше дело вкуса, чем логики.

[Canadian]

Если очередей на границе нет и вся дорога из Минска до аэропорта Вильнюса на автобусе занимает всего-навсего 4 часа...

Это всё-таки был рекорд. Обычно у меня было часов 6-8. Сейчас несезон; боюсь, что летом будет хуже. Вот тогда и пригодится Чернышевское-Каунас, из которого можно подгадать рейсы.

[uvarov38]

Но тут больше дело вкуса, чем логики.

Боюсь, что я с вами не соглашусь. Логика в вашем объяснении очень даже присутствует, спасибо.

[uvarov38]

Вопрос к знатокам.

Продажа билетов на поезд Москва-Калининград открывается за 90 дней. РЖД считает, что если к сегодня, 5 апреля, добавить 90 дней, то получится 3 июля. Захожу на сайт РЖД и вижу, что на 3 июля на 147 поезд во всех четырех плацкартных вагонах нижние места в купе, не боковые, имеются только в последнем купе, у туалета.

Билеты продаются первый день, а после обеда мск нижних плацкартных уже нет ни одного, до обеда все расхватали, кроме туалетных. Как это может быть? Это же не концерт Тейлор Свифт, а поезд. Неужели такой популярный, что надо сидеть у экрана и ловить минуту, когда откроется продажа за 90 суток? И когда, кстати, она открывается? В полночь?

Спасибо.

[PKTV]

Билеты продаются первый день, а после обеда мск нижних плацкартных уже нет ни одного, до обеда все расхватали, кроме туалетных. Как это может быть? Это же не концерт Тейлор Свифт, а поезд. Неужели такой популярный, что надо сидеть у экрана и ловить минуту, когда откроется продажа за 90 суток? И когда, кстати, она открывается? В полночь?

Самолеты в Калининград заметно дороже, обычно около 8-10 тр, поэтому максимально бюджетные путешественники плацкартом таки мониторят свои билеты. Ну а я предпочитаю не ловить минуты, а покупать все в последний момент, когда уже куча народу сдало свои билеты. Особенно в окно последних 26 часов, когда безшенгеновые купить уже ничего не могут.

[nata-2012]

Неужели такой популярный, что надо сидеть у экрана и ловить минуту, когда откроется продажа за 90 суток? И когда, кстати, она открывается? В полночь?

Поезд летом популярный, билеты на самолёт дороже. Продажи открываются в 8 утра.

[GPSMapper]

uvarov38, это июль, через 2 недели, как открывать начнут вторую половину июля, вообще все билеты будут уходить за первые несколько часов.
В Калининграде пик сезона с 15 июля до 31 августа

[Jonawello]

Билеты продаются первый день, а после обеда мск нижних плацкартных уже нет ни одного, до обеда все расхватали, кроме туалетных. Как это может быть?

Вот и власть имущие озаботились этим вопросом. По их мнению "поскольку сейчас плата за возврат билетов близка к нулю — люди их выкупают, а потом продают." А посему планируют увеличить плату за возврат билета до 10% от стоимости билета.

[GPSMapper]

Jonawello,
Что лишь увеличит стоимость перепродажи билетов.
Но в целом согласен, покупки "впрок" и сдача в последний момент тоже не есть гуд.

[uvarov38]

По их мнению "поскольку сейчас плата за возврат билетов близка к нулю — люди их выкупают, а потом продают."

Билеты именные.