Альтернативы "Нестеровскому поезду" после 1 марта 2024

Литва как добраться, граница Литвы с Беларусью и Калининградской областью: пересечение границы, пункты пропуска, очереди на границе

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Re: Альтернативы "Нестеровскому поезду" после 1 марта 2024

Сообщение: #951

Сообщение uvarov38 » 11 апр 2024, 17:08

uvarov38 писал(а) 11 апр 2024, 15:48:Из аэропорта Вильнюса вы можете уехать на первом утреннем автобусе в 5:30 утра. Он по графику прибывает в Минск в 11 утра.

Если вам дальше до Москвы, то ближайший поезд на Москву, сидячая Ласточка, отправляется из Минска в 16:00, поэтому у вас на автобусе есть запас 5 часов, и вы на Ласточку успеваете практически с гарантией. Поезд прибывает в Москву в 22:50.

Нетрудно заметить, что в этом случае вам придется провести без сна и в сидячем положении 22 часа, почти сутки - с часу ночи до 11 вечера, плюс полет в самолете. Я бы пошел другим путем:
- такси до жд вокзала Вильнюса
- электричка в 5:00 утра до Каунаса
- электричка в 8:20 до Кибартая
- Янтарь в 14:39 до Москвы

Для меня ехать в поездах было бы намного более комфортно. Особенно лежа на полке в Янтаре.


traveller131313 писал(а) 11 апр 2024, 16:27:Что мешает за час долететь самолетом? Да еще и не ждать 5 часов поезд. Приезжает человек в Минск, садится в автобус до аэропорта там же и летит в мск. Рейсов полно.

Мешает то, что время поездки на автобусе непредсказуемо, поэтому необходимо иметь запас те же 5 часов или около того, если не хотите пропустить свой самолет. До аэропорта надо еще добраться, на регистрацию прийти на пару часов до вылета. После приземления потребуется не менее часа, а то и больше на границу, получение багажа и поездку до Москвы, на поезде или автобусе-такси. Если сложить все эти отрезки, то суммарное время получится точно такое же, как на Ласточке. Добавим прохождение контроля в аэропорту посадки, регистрацию, сдачу-получение багажа и прочие требующие времени и усилий мероприятия, не говоря уж про возможные задержки рейса. Самолет - это не поезд, тут и погода, и технические неисправности, и прочие дела.

Из Минска я предпочел бы Ласточку, но еще лучше - поезд из Чернышевского.
uvarov38
полноправный участник
 
Сообщения: 474
Регистрация: 04.08.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 85
Пол: Мужской

Re: Альтернативы "Нестеровскому поезду" после 1 марта 2024

Сообщение: #952

Сообщение Михаил-1977 » 11 апр 2024, 17:18

uvarov38 писал(а) 11 апр 2024, 17:08:Из Минска я предпочел бы Ласточку


Кмк, сидеть в Ласточке 6.5 часов - это пытка. Там же сиденья пластиковые, если не путаю.
С нами один раз в Янтаре соседи по купе до Смоленска ехали, говорили, что угодно, только не Ласточка.

Но мы выбрали, как написал выше, ночевку в Вильнюсе и с утра в Кибартай за 17-50 евро.
В Чернышевском, кстати, отличное кафе. Очень расширенный бранч с яичницей с сосисками, блинчиками с творогом и мясом и т.д. обошелся в 450 руб.
По сравнению с 90 еврами на двоих, оставленными в Вильнюсе на ужин, впечатлило.
Михаил-1977
участник
 
Сообщения: 157
Регистрация: 16.02.2024
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Альтернативы "Нестеровскому поезду" после 1 марта 2024

Сообщение: #953

Сообщение traveller131313 » 11 апр 2024, 17:33

uvarov38 писал(а) 11 апр 2024, 17:08:необходимо иметь запас те же 5 часов или около того, если не хотите пропустить свой самолет


Запас и там, и там, ок, но лететь-то час, а не 7 часов.
Даже если прибавить процедуры до отлета (+час) и после него (+30 мин) и дорогу от вокзала до MSQ и от аэропорта мск до Москвы (+2 часа суммарно, по часу каждое), то все еще получается экономия 3,5 часа. Не говоря уж о том, что не надо сидеть 7 часов на неудобных сидушках.
И выбор рейсов у самолета горааааздо шире, чем у Ласточки, которая ходит неудобно (например, рано утром, когда автобус не успевает приехать/приезжает сильно заранее).

Да и не факт, что белорусский вокзал каждому пассажиру удобнее, чем Домодедово или Внуково, откуда вообще есть метро. Если человек живет в Раменках или на Домодедовской, то ему в целом от Белорусской тащиться еще тот же самый час, что и от аэропорта.

В общем, кому как, но я после пыток Ласточкой всегда стараюсь брать самолет. Вот буквально вчера брал билеты, у меня прибытие в VNO в 11 часов, и ласточка в принципе исключена. Либо брать ночной поезд по конским ценам, либо по тем же конским ценам взять крайний в тот день рейс самолета. Для меня выбор был очевиден.
traveller131313
участник
 
Сообщения: 137
Регистрация: 10.03.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 28
Пол: Мужской

Re: Альтернативы "Нестеровскому поезду" после 1 марта 2024

Сообщение: #954

Сообщение traveller131313 » 11 апр 2024, 17:35

Михаил-1977 писал(а) 11 апр 2024, 17:18:сидеть в Ласточке 6.5 часов - это пытка

Даже больше, чем 6.5 часов. Почти 7.
Пытка, да, особенно, если ты хочешь спать, а ты неизбежно в таком маршруте на этом этапе будешь хотеть спать.

Михаил-1977 писал(а) 11 апр 2024, 17:18:По сравнению с 90 еврами на двоих

Это дорого для Вильнюса, вы ели в каком-то очень дорогом месте. Куча вариантов поесть дешевле.
traveller131313
участник
 
Сообщения: 137
Регистрация: 10.03.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 28
Пол: Мужской

Re: Альтернативы "Нестеровскому поезду" после 1 марта 2024

Сообщение: #955

Сообщение makus » 11 апр 2024, 17:44

Михаил-1977 писал(а) 11 апр 2024, 17:18:Кмк, сидеть в Ласточке 6.5 часов - это пытка. Там же сиденья пластиковые, если не путаю.


Нет, не пластиковые. И есть вагон бизнес-класса с более комфортными сидениями и включенным питанием. Плюс в поезде всегда можно пройтись по вагону.
makus
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9076
Регистрация: 17.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 135 раз.
Поблагодарили: 1256 раз.
Возраст: 57
Страны: 55
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Альтернативы "Нестеровскому поезду" после 1 марта 2024

Сообщение: #956

Сообщение Михаил-1977 » 11 апр 2024, 17:46

traveller131313 писал(а) 11 апр 2024, 17:35:Это дорого для Вильнюса, вы ели в каком-то очень дорогом месте. Куча вариантов поесть дешевле.


Ну, задача была не поесть, а "посидеть".
Мы много ходили в предыдущие разы по ресторанам, +- обычная цена.
В эти 90 входили 3 бокала вина, апероль шпритц, 2 закуски, 2 основных блюда, кофе, десерт не помню, брала ли в этот раз жена.
Это известный грузинский ресторан в центре Georgian House.
И мы специально в него пошли на основании предыдущего опыта.
Михаил-1977
участник
 
Сообщения: 157
Регистрация: 16.02.2024
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Альтернативы "Нестеровскому поезду" после 1 марта 2024

Сообщение: #957

Сообщение traveller131313 » 11 апр 2024, 17:57

makus писал(а) 11 апр 2024, 17:44:И есть вагон бизнес-класс

Угу и цена там соответствующая, в 2 раза дороже.
Тогда уж точно проще Победой за 3.5-4к, а на сдачу такси взять.
traveller131313
участник
 
Сообщения: 137
Регистрация: 10.03.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 28
Пол: Мужской

Re: Альтернативы "Нестеровскому поезду" после 1 марта 2024

Сообщение: #958

Сообщение traveller131313 » 11 апр 2024, 17:57

Михаил-1977 писал(а) 11 апр 2024, 17:46:В эти 90 входили 3 бокала вина, апероль шпритц, 2 закуски, 2 основных блюда, кофе, десерт не помню

А зачем же вы тогда сравниваете это с забегаловкой в Чернышевском?
traveller131313
участник
 
Сообщения: 137
Регистрация: 10.03.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 28
Пол: Мужской

Re: Альтернативы "Нестеровскому поезду" после 1 марта 2024

Сообщение: #959

Сообщение Михаил-1977 » 11 апр 2024, 18:03

traveller131313 писал(а) 11 апр 2024, 17:57:А зачем же вы тогда сравниваете это с забегаловкой в Чернышевском?


Затем, что обширный выбор блюд в "забегаловке" стоил дешевле, чем 1 (одна) закуска в вильнюсском ресторане.
И всё было очень вкусно. Собственно, и Москва от Вильнюса не сильно в этом плане отличается.
Скажем, в реальной забегаловке Шоколадница всё намного дороже и менее вкусно.
Михаил-1977
участник
 
Сообщения: 157
Регистрация: 16.02.2024
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Альтернативы "Нестеровскому поезду" после 1 марта 2024

Сообщение: #960

Сообщение lavrov19 » 11 апр 2024, 18:10

makus писал(а) 11 апр 2024, 17:44:Нет, не пластиковые. И есть вагон бизнес-класса с более комфортными сидениями и включенным питанием. Плюс в поезде всегда можно пройтись по вагону

Верно! Я в бизнес классе Ласточки ехал туда и обратно. Я очень довоолен!
lavrov19
новичок
 
Сообщения: 46
Регистрация: 20.06.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 76
Пол: Мужской

Re: Альтернативы "Нестеровскому поезду" после 1 марта 2024

Сообщение: #961

Сообщение uvarov38 » 11 апр 2024, 18:59

Михаил-1977 писал(а) 11 апр 2024, 17:18:Кмк, сидеть в Ласточке 6.5 часов - это пытка. Там же сиденья пластиковые, если не путаю.
С нами один раз в Янтаре соседи по купе до Смоленска ехали, говорили, что угодно, только не Ласточка.

Но мы выбрали, как написал выше, ночевку в Вильнюсе и с утра в Кибартай за 17-50 евро.

Я бы тоже выбрал именно этот вариант. На мой вкус, это лучше, чем автобус-Минск-самолет/поезд, но о вкусах не спорят.
uvarov38
полноправный участник
 
Сообщения: 474
Регистрация: 04.08.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 85
Пол: Мужской

Re: Альтернативы "Нестеровскому поезду" после 1 марта 2024

Сообщение: #962

Сообщение Лёхич_ » 11 апр 2024, 21:33

HMX писал(а) 11 апр 2024, 12:58: Лёхич_ писал(а) Сегодня, 10:54:
Народ, а из других стран какие-нибудь поезда в Литву через Беларусь ездят ?

Достаточно посмотреть на карту, чтобы самостоятельно найти ответ на этот вопрос.


Ну, я имел ввиду какую-нибудь Грузию, Казахстан и т.д. Прямиком через Россию и Беларусь в Литву. Вроде раньше что-то такое было.
Лёхич_
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 11.04.2024
Город: Могилёв
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 35

Re: Альтернативы "Нестеровскому поезду" после 1 марта 2024

Сообщение: #963

Сообщение HMX » 11 апр 2024, 21:38

Лёхич_ писал(а) 11 апр 2024, 21:33:Прямиком через Россию и Беларусь в Литву. Вроде раньше что-то такое было

Границу России и Беларуси по земле можно пересекать только гражданам этих двух стран.
Да и если бы был в природе условный поезд Баку-Калининград - что бы это изменило? Выходить на литовских станциях теперь нельзя со всех транзитных поездов.
HMX
путешественник
 
Сообщения: 1342
Регистрация: 02.10.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 222 раз.
Возраст: 45
Страны: 61
Пол: Мужской

Re: Альтернативы "Нестеровскому поезду" после 1 марта 2024

Сообщение: #964

Сообщение nata-2012 » 11 апр 2024, 21:41

Лёхич_ писал(а) 11 апр 2024, 21:33:Ну, я имел ввиду какую-нибудь Грузию, Казахстан и т.д. Прямиком через Россию и Беларусь в Литву. Вроде раньше что-то такое было.

Прошлым летом был (если не ошибаюсь) Челябинск - Калининград, сейчас есть Москва, Адлер и Санкт-Петербург - Калининград.
nata-2012
активный участник
 
Сообщения: 631
Регистрация: 21.08.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 86 раз.
Возраст: 45
Страны: 36
Пол: Женский

Re: Альтернативы "Нестеровскому поезду" после 1 марта 2024

Сообщение: #965

Сообщение makus » 11 апр 2024, 21:44

traveller131313 писал(а) 11 апр 2024, 17:57:Тогда уж точно проще Победой за 3.5-4к, а на сдачу такси взять.


Если вы летите хоть с каким багажом, то Победа будет как минимум равна, а с нормальным багажом дороже бизнеса в Ласточке
makus
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9076
Регистрация: 17.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 135 раз.
Поблагодарили: 1256 раз.
Возраст: 57
Страны: 55
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Альтернативы "Нестеровскому поезду" после 1 марта 2024

Сообщение: #966

Сообщение Лёхич_ » 11 апр 2024, 21:53

HMX писал(а) 11 апр 2024, 21:38:Границу России и Беларуси по земле можно пересекать только гражданам этих двух стран.
Да и если бы был в природе условный поезд Баку-Калининград - что бы это изменило? Выходить на литовских станциях теперь нельзя со всех транзитных поездов.


Так я не про транзитные в Калининград. К примеру, какой-нибудь Астана - Вильнюс ездит через Россию и Беларусь в Вильнюс и обратно. Вот и была бы альтернатива.
Поэтому и спросил есть ли сейчас что-нибудь подобное.
Лёхич_
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 11.04.2024
Город: Могилёв
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 35

Re: Альтернативы "Нестеровскому поезду" после 1 марта 2024

Сообщение: #967

Сообщение HMX » 11 апр 2024, 22:02

Лёхич_, так я ж потому и написал про границу. Какой смысл литовцам или казахам (в данном случае) такой поезд организовывать, если граждане этих стран полным маршрутом проехать не смогут?
HMX
путешественник
 
Сообщения: 1342
Регистрация: 02.10.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 222 раз.
Возраст: 45
Страны: 61
Пол: Мужской

Re: Альтернативы "Нестеровскому поезду" после 1 марта 2024

Сообщение: #968

Сообщение Лёхич_ » 11 апр 2024, 22:12

HMX писал(а) 11 апр 2024, 22:02:Лёхич_, так я ж потому и написал про границу. Какой смысл литовцам или казахам (в данном случае) такой поезд организовывать, если граждане этих стран полным маршрутом проехать не смогут?


Понял. Я как-то не особо думал про тонкости законодательства. Рассуждал по принципу "всё решаемо если захотеть" ...
Лёхич_
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 11.04.2024
Город: Могилёв
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 35

Re: Альтернативы "Нестеровскому поезду" после 1 марта 2024

Сообщение: #969

Сообщение pol_sveta » 11 апр 2024, 22:24

Кому вообще придет в голову ехать поездом в такую даль, если летают самолеты?
Да и калининградские поезда ездят исключительно потому, что по международным договорам Литва обязана пропускать граждан России в калининградский анклав. А то бы давно запретили.
pol_sveta
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6868
Регистрация: 06.09.2018
Город: Минск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1016 раз.
Возраст: 64

Re: Альтернативы "Нестеровскому поезду" после 1 марта 2024

Сообщение: #970

Сообщение arba1234 » 11 апр 2024, 22:25

HMX писал(а) 11 апр 2024, 21:38:Да и если бы был в природе условный поезд Баку-Калининград - что бы это изменило?

Транзитное сообщение между материковой РФ и Калининградской областью регулируется соглашением о беспрепятственном транзите между РФ и ЕС. Никакие Баку-казахстан под это соглашение не подпадают. НЕ может быть даже поезда Минск -Калининград.
arba1234
почетный путешественник
 
Сообщения: 3094
Регистрация: 25.10.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 269 раз.
Поблагодарили: 259 раз.
Возраст: 105
Страны: 70

Re: Альтернативы "Нестеровскому поезду" после 1 марта 2024

Сообщение: #971

Сообщение makus » 11 апр 2024, 22:29

arba1234 писал(а) 11 апр 2024, 22:25:соглашением о беспрепятственном транзите между РФ и ЕС


А это что за Соглашение, никогда не слышал.

Совместное заявление Российской Федерации и Европейского союза о транзите между Калининградской областью и остальной территорией Российской Федерации от 11 ноября 2002 года есть, но не Соглашение
makus
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9076
Регистрация: 17.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 135 раз.
Поблагодарили: 1256 раз.
Возраст: 57
Страны: 55
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Альтернативы "Нестеровскому поезду" после 1 марта 2024

Сообщение: #972

Сообщение arba1234 » 11 апр 2024, 22:40

makus писал(а) 11 апр 2024, 22:29:А это что за Соглашение, никогда не слышал.

https://docs.cntd.ru/document/901866505
arba1234
почетный путешественник
 
Сообщения: 3094
Регистрация: 25.10.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 269 раз.
Поблагодарили: 259 раз.
Возраст: 105
Страны: 70

Re: Альтернативы "Нестеровскому поезду" после 1 марта 2024

Сообщение: #973

Сообщение makus » 11 апр 2024, 22:48

Это не то, это не Соглашение о беспрепятственном транзите между РФ и ЕС, а Соглашение между Россией и Литвой о механизме транзита и документах, необходимых для этого, вытекающее из Совместного заявления. И больше ничего кроме заявления иного о транзите как таковом не существует.
makus
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9076
Регистрация: 17.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 135 раз.
Поблагодарили: 1256 раз.
Возраст: 57
Страны: 55
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Альтернативы "Нестеровскому поезду" после 1 марта 2024

Сообщение: #974

Сообщение arba1234 » 11 апр 2024, 22:55

makus писал(а) 11 апр 2024, 22:48:Это не то, это не Соглашение о беспрепятственном транзите между РФ и ЕС, а Соглашение между Россией и Литвой о механизме транзита

Перечень поездов в соглашении присутствует, порядок его изменения тоже. Если хотите называть его соглашением о механизме , то у меня возражений нет. Я упомянул документ в связке с вопросом о поездах не из РФ в Калининград, котрые в рамках этого механизма и этих договоренностей невозможны.
arba1234
почетный путешественник
 
Сообщения: 3094
Регистрация: 25.10.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 269 раз.
Поблагодарили: 259 раз.
Возраст: 105
Страны: 70

Re: Альтернативы "Нестеровскому поезду" после 1 марта 2024

Сообщение: #975

Сообщение snoop » 12 апр 2024, 00:28

Михаил-1977 писал(а) 11 апр 2024, 17:18:Там же сиденья пластиковые, если не путаю.

Обычные сиденья самолётного типа, и в минских составах они с откидывающимися спинками.
Михаил-1977 писал(а) 11 апр 2024, 17:18:до Смоленска ехали, говорили, что угодно, только не Ласточка.

Ну да, "Ласточка" Москва-Смоленск это пригородный вариант с гoвносиденьями, не откидывающимися к тому же (но и не пластиковыми всё же).
makus писал(а) 11 апр 2024, 17:44:И есть вагон бизнес-класса с более комфортными сидениями и включенным питанием.

Плюс бизнес-класса в более мягких сиденьях (что важно - с регулирующимся подголовником) и в том, что каждому пассажиру полагается розетка, а не одна на двоих-троих. А питание горячее можно и в экономе заказывать, причём на разницу в цене с билетом бизнеса можно просто обожраться. Но сиденья, да, нивелируют эту разницу...
snoop
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5343
Регистрация: 29.10.2005
Город: город В
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 1093 раз.
Возраст: 54
Страны: 59
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Альтернативы "Нестеровскому поезду" после 1 марта 2024

Сообщение: #976

Сообщение uvarov38 » 12 апр 2024, 01:37

traveller131313 писал(а) 11 апр 2024, 17:33:Либо брать ночной поезд по конским ценам, либо по тем же конским ценам взять крайний в тот день рейс самолета

Плацкарт Минск-Москва стоит 4 тыр, а купе 6-7 тыр. Не вижу ничего конского, дешевле только даром.

Последний самолет из Минска вылетает в 22:00, прибывает в Москву в 23:25.

Поезд из Минска Беларусь отправляется в 22:20, прибывает в Москву в 8:15.

Если лететь до Вильнюса из Берлина, то, наверное, самолет из Минска имеет смысл. Но мой полет до Вильнюса длится не менее 14 часов, причем ночь обязательно проводишь в самолете, и если сразу на автобус, то после суток на ногах ни о каком самолете не может быть и речи - только поезд. Впрочем, и самолет тоже можно рассматривать, если переночевать в Вильнюсе, однако с ночевкой можно и через Кибартай, чтобы не связываться с непредсказуемым автобусом.
uvarov38
полноправный участник
 
Сообщения: 474
Регистрация: 04.08.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 85
Пол: Мужской

Re: Альтернативы "Нестеровскому поезду" после 1 марта 2024

Сообщение: #977

Сообщение Михаил-1977 » 12 апр 2024, 15:25

pol_sveta писал(а) 11 апр 2024, 22:24:Кому вообще придет в голову ехать поездом в такую даль, если летают самолеты?


Я рассматривал вариант из Чернышевского до АП Калининграда, а далее самолётом.
Но в итоге предпочел Янтарь. Этот бросок от Чернышевского до АП, а там не особо удобные рейсы, которые прилетают очень поздно, как-то отвратили от этого.
В итоге путешествие вышло хоть и длинным (примерно 44 часа), но крайне расслабленным.
Короткий перелёт от Берлина до Вильнюса, далее Болт за 7 евро до гостиницы Панорама и ужин в приличном ресторане.
Утром в Кибартай (до Каунаса в 1м классе, который всего на 3 евро дороже).
Пеший переход, конечно с погодой повезло, бранч в Чернышевском и посадка в Янтарь.
Ну и залегли в купе на полки с книжками и коньячком.
Прямо не путешествие а реальный отдых вышел!
Михаил-1977
участник
 
Сообщения: 157
Регистрация: 16.02.2024
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Альтернативы "Нестеровскому поезду" после 1 марта 2024

Сообщение: #978

Сообщение uvarov38 » 12 апр 2024, 16:02

pol_sveta писал(а) 11 апр 2024, 22:24:Кому вообще придет в голову ехать поездом в такую даль, если летают самолеты?

Встречный вопрос. Кому вообще придет в голову добираться до России с пятью пересадками через Вильнюс, если летают самолеты через Стамбул?

А из тех, кто таки едет через Вильнюс, одни предпочитают самолет до России, а другие поезд, кто-то через Минск, а кто-то через Кибартай и Калининград. Все маршруты имеют свои достоинства и свои недостатки. Кто-то не любит автобус с его непредсказуемой продожительностью поездки, а кто-то не хочет или не может карабкаться по мосту в Кибартае и идти километр пешком, особенно зимой, но и летом, в жару или под дождем, тоже на любителя. Очевидных достоинств для однозначного выбора, как когда-то была Кяна, нет ни у одного маршрута, это дело индивидуального вкуса и обстоятельств - возраст, состояние здоровья, наличие детей и чемоданов, продолжительнось полета до Вильнюса, срочность и стоимость поездки и многое другое.
uvarov38
полноправный участник
 
Сообщения: 474
Регистрация: 04.08.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 85
Пол: Мужской

Re: Альтернативы "Нестеровскому поезду" после 1 марта 2024

Сообщение: #979

Сообщение Lamp » 12 апр 2024, 16:25

uvarov38 писал(а) 12 апр 2024, 16:02: Кому вообще придет в голову добираться до России с пятью пересадками через Вильнюс, если летают самолеты через Стамбул?


Бедным людям. Тем кто считает каждую копейку, предпочитает мучаться в поездах и автобусах, чтобы не платить слишком много за авиабилет через Турцию.
Lamp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8663
Регистрация: 07.03.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 364 раз.
Возраст: 62
Пол: Мужской

Re: Альтернативы "Нестеровскому поезду" после 1 марта 2024

Сообщение: #980

Сообщение pol_sveta » 12 апр 2024, 16:26

uvarov38, вы мою цитату вырвали из ответа про гипотетический поезд Казахстан-Вильнюс.
pol_sveta
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6868
Регистрация: 06.09.2018
Город: Минск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1016 раз.
Возраст: 64

Re: Альтернативы "Нестеровскому поезду" после 1 марта 2024

Сообщение: #981

Сообщение Михаил-1977 » 12 апр 2024, 16:32

Lamp писал(а) 12 апр 2024, 16:25:Бедным людям. Тем кто считает каждую копейку, предпочитает мучаться в поездах и автобусах, чтобы не платить слишком много за авиабилет через Турцию.


В Москву я ехал через Чернышевское, а обратно нашел билет на Пегасус Москва-Берлин за 158 евро + 17 евро за нормальную ручную кладь в салон. Причем с комфортной стыковкой 2.5 часа а Стамбуле.
Это дешевле, чем самые дешевые варианты через Минск, автобус в Вильнюс и далее самолёт в Берлин.
Так что, дешевые варианты есть, но их надо тщательно ловить.
Михаил-1977
участник
 
Сообщения: 157
Регистрация: 16.02.2024
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Альтернативы "Нестеровскому поезду" после 1 марта 2024

Сообщение: #982

Сообщение HMX » 12 апр 2024, 16:41

Михаил-1977 писал(а) 12 апр 2024, 16:32:Это дешевле, чем самые дешевые варианты через Минск, автобус в Вильнюс и далее самолёт в Берлин.

Истины ради - не всегда. Две недели назад я их Берлина в Москву добрался за чуть менее 100 евро - 15 евро райнэйр Берлин Вильнюс, автобус до Минска 125 бел рублей, автобус в аэропорт Минска 6 бел рублей, самолёт в Москву 4500 рос рублей. Плюс ручная кладь в райане 20 евро.

Но это чисто математика. Ваш вариант с самолётом за 158 евро для меня явно предпочтительнее, так как менее утомителен, тут бесспорно.
HMX
путешественник
 
Сообщения: 1342
Регистрация: 02.10.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 222 раз.
Возраст: 45
Страны: 61
Пол: Мужской

Re: Альтернативы "Нестеровскому поезду" после 1 марта 2024

Сообщение: #983

Сообщение Михаил-1977 » 12 апр 2024, 16:56

HMX писал(а) 12 апр 2024, 16:41:автобус до Минска 125 бел рублей


Ночью в Минск вероятно ехали? В моём случае, чтобы избежать этого, была бы еще гостиница в Вильнюсе. По минимуму, та же Панорама за примерно 50 евро.
У меня был билет из Вильнюса, но я подсчитал, что чтобы до него доехать нужно было потратить примерно 200 евро.
Утренний самолёт до Минска 10 тыр (другие варианты не подходили, так как не позволяли до примерно 23:00 добраться до Вильнюса на автобусе, равно как и Ласточка из Москвы в полседьмого утра).
Автобус до Вильнюса и там ночевка.
Поэтому был рад, когда выловил билет на Пегасус. А билет на Эйр Балтик ценой 106 евро выкинул, точнее сдал с возвратом 11 евро таксов.
Михаил-1977
участник
 
Сообщения: 157
Регистрация: 16.02.2024
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Альтернативы "Нестеровскому поезду" после 1 марта 2024

Сообщение: #984

Сообщение HMX » 12 апр 2024, 17:05

Михаил-1977 писал(а) 12 апр 2024, 16:56:Ночью в Минск вероятно ехали

Верно, в 20-20 вылет из Берлина, на следующий день в 10 утра в Москве. Я готов рисковать, лишь бы нигде не ждать долго пересадку. Ну и ночь в автобусе для меня по сути равна перелету в самолёте - ни там, ни там я отдохнуть нормально не смогу, не говоря уже про поспать.
HMX
путешественник
 
Сообщения: 1342
Регистрация: 02.10.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 222 раз.
Возраст: 45
Страны: 61
Пол: Мужской

Re: Альтернативы "Нестеровскому поезду" после 1 марта 2024

Сообщение: #985

Сообщение Михаил-1977 » 12 апр 2024, 17:08

HMX писал(а) 12 апр 2024, 17:05:Ну и ночь в автобусе для меня по сути равна перелету в самолёте - ни там, ни там я отдохнуть нормально не смогу, не говоря уже про поспать.


Заплатили бы за гостиницу в Вильнюсе и поспали бы нормально.
Михаил-1977
участник
 
Сообщения: 157
Регистрация: 16.02.2024
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Альтернативы "Нестеровскому поезду" после 1 марта 2024

Сообщение: #986

Сообщение HMX » 12 апр 2024, 17:10

Михаил-1977, у меня там тётя живёт, мне спать есть где :) Не хочу, пустая трата времени.
HMX
путешественник
 
Сообщения: 1342
Регистрация: 02.10.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 222 раз.
Возраст: 45
Страны: 61
Пол: Мужской

Re: Альтернативы "Нестеровскому поезду" после 1 марта 2024

Сообщение: #987

Сообщение uvarov38 » 13 апр 2024, 02:56

pol_sveta писал(а) 12 апр 2024, 16:26:uvarov38, вы мою цитату вырвали из ответа про гипотетический поезд Казахстан-Вильнюс.

Это не было сделано умышленно, я просто не понял. Ваш пост не выглядел как ответ, так как в нем не был процитирован пост про дальние поезда.

А полет через Стамбул все равно неплохой вариант, особенно для вылета из США/Канады. Но даже из Европы маршрут через Турцию для кого-то может оказаться приемлемым.

Для примера загуглил Берлин-Москва на 3 июня туда, 24 июня обратно.

Раянэр до Вильнюса 93 евро, поезд или самолет 6000*2 руб = 12000 руб = 120 евро, автобус 40*2 = 80 евро, итого ~300 евро. Три пересадки с вещами плюс чемоданы из автобуса на границе либо мост над путями и километр пешком в Кибартае, на выбор.

Турками единый билет 570 евро, продолжительность 12 часов с двумя пересадками в Стамбуле и Анкаре без выгрузки чемоданов.

Но можно выловить и дешевле, если этим заниматься, как видим. Факт тот, что вариант через Турцию становится конкурентоспособным, я купил в этом году билет через Стамбул.
uvarov38
полноправный участник
 
Сообщения: 474
Регистрация: 04.08.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 85
Пол: Мужской

Re: Альтернативы "Нестеровскому поезду" после 1 марта 2024

Сообщение: #988

Сообщение Киниле » 13 апр 2024, 07:55

У каждого своя математика.
У меня конечная цель Мюнхен, куча детей, обязатальный багаж, достаточно жесткая привязка к датам (могу двигаться по датам на пару дней, не более) и несколько поездок за лето туда-сюда.

Когда я радостно брала билеты на все лето на Аэрбалтик, была еще Кяна, и мне поездка Москва-Мюнхен на человека в среднем в один конец обходилась в 12500 руб. с человека. Сюда заложено все, и такси, и ночевки в Вильнюсе, где надо. Сейчас сюда надо добавить еще по 4000 руб. на автобус и геморой.

Да, 16500 - это уже не 12500, цифра смотрится грустнее. Но все равно, учитывая багаж, мне билеты в Мюнхен не попадались дешевле примерно 40 килорублей в один конец.

Возможно, когда я буду летать раз в год, одна и без багажа, буду смотреть варианты через Турцию, а пока грущу по Кяне, и пытаюсь понять, как лучше в итоге поехать?...

То ли встык день в день, из Минска сразу в 6 утра на автобусе в аэропорт и вылет вечером. Вроде бы и запас по времени достаточен для автобуса, вылет в 18.00, но все равно опасаюсь сверхзадержек на границе.
То ли выехать из Москвы на поезде на сутки раньше и через Чернышевское с ночевкой в Вильнюсе?
По деньгам второй вариант (то есть электрички от Чернышевского плюс гостиница в Вильнюсе) выходит даже дешевле, чем автобус на всех из Минска. Но вот лишние сутки в догоре (хотя вроде как они у меня есть, с точки зрения времени я совершенно не ограничена), промежеточная ночевка в Вильнюсе, прогулка с багажом в Чернвшевском, если честно, парит...
Пока думаю...
Но билеты на поезд на всякий случай пока прикупила на оба дня под оба варианта.
Аватара пользователя
Киниле
полноправный участник
 
Сообщения: 206
Регистрация: 02.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 47
Страны: 43
Пол: Женский

Re: Альтернативы "Нестеровскому поезду" после 1 марта 2024

Сообщение: #989

Сообщение HMX » 13 апр 2024, 11:31

uvarov38 писал(а) 13 апр 2024, 02:56:Для примера загуглил Берлин-Москва на 3 июня туда, 24 июня обратно.

Раянэр до Вильнюса 93 евро, поезд или самолет 6000*2 руб = 12000 руб = 120 евро, автобус 40*2 = 80 евро, итого ~300 евро. Три пересадки с вещами плюс чемоданы из автобуса на границе либо мост над путями и километр пешком в Кибартае, на выбор.

Турками единый билет 570 евро, продолжительность 12 часов с двумя пересадками в Стамбуле и Анкаре без выгрузки чемоданов.

Ну этот пример только условно можно назвать примером. А если туда 1 июня, а обратно 18 июня, то райанэйр стоит 55 евро. А человек, которому нужны другие даты перелета, просто посмеется с таких "примеров" :)
А почему вы завышаете стоимость автобуса? Откуда там 40 евро? Я вот сколько ни смотрел билеты на разные даты на инфобусе, всегда 124-125 бел рублей, это 36 евро, не 40. Про самолет или поезд тоже не понятно, белавиа из Минска стоит 4500 руб самый дешевый тариф (без багажа, но с ручной кладью), а не 6000. Победа есть еще дешевле, но там совсем уж скромная ручная кладь. И уже не 300 евро получается, как у вас в подсчете, а 217. И где там три пересадки, тоже не понятно - пройти из аэропорта Вильнюса до автобуса, а потом из автобуса доехать опять в аэропорт, две пересадки. Вытаскивать багаж на границе неудобно, тут всё очевидно.
Но это всё полнейшая лирика. Не может быть идеального маршрута. У кого-то дети, у кого-то сроки / даты, у кого-то багаж, кто-то не готов летать, а кто-то не готов в ласточке ездить. Смысл кого-то склонять к какому-либо варианту? Каждый выбирает под свои условия. Я вот не готов за 400 евро лететь через Турцию, а вот за 160 готов, но на нужные мне даты никогда таких цен не было. Да и меня в принципе устроил мой опыт поездки туда-обратно с ночными автобусами и самолетами, я вполне нормально дорогу перенес. Вот когда почувствую, что организм уже не готов к таким нагрузкам, тогда буду искать другие варианты.
HMX
путешественник
 
Сообщения: 1342
Регистрация: 02.10.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 222 раз.
Возраст: 45
Страны: 61
Пол: Мужской

Re: Альтернативы "Нестеровскому поезду" после 1 марта 2024

Сообщение: #990

Сообщение snoop » 13 апр 2024, 13:14

HMX писал(а) 13 апр 2024, 11:31:Каждый выбирает под свои условия.

Вот да. Тем более условий куча. Вот к нам приезжает кума с дочкой, так не могли определиться с обратной дорогой Москву (9 или 11 мая) - надо было уяснить кое-какие планы. В результате дней 5 назад остановились на 11, а билетов то из Минска в Москву - с гулькин нос осталось. И на самолёт, конечно, никакие не 4500, и не 6000: от 10500 и выше. И на Ласточки билетов нет, и на ночные поезда только фрагментарно верхние места... Взяли купе на дополнительный ночной, который в Москву прибывает ещё до 6 утра, и даже на него цена места почти 7000.
HMX писал(а) 13 апр 2024, 11:31:я вполне нормально дорогу перенес.

А я, например, очень плохо сплю в ночных ("лежачих") поездах. А в Ласточке вполне себе неплохо дрыхну часа 3-4 из 7. Так что полностью согласен - всё индивидуально.
snoop
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5343
Регистрация: 29.10.2005
Город: город В
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 1093 раз.
Возраст: 54
Страны: 59
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Альтернативы "Нестеровскому поезду" после 1 марта 2024

Сообщение: #991

Сообщение Miroshnik » 13 апр 2024, 21:37

uvarov38 писал(а) 13 апр 2024, 02:56: Берлин-Москва на 3 июня туда, 24 июня обратно. Раянэр до Вильнюса 93 евро, поезд или самолет 6000*2 руб = 12000 руб = 120 евро, автобус 40*2 = 80 евро, итого ~300 евро.

Вот только поезд по Литве 14 евро, поезд Чернышевское-Москва 3300-3700 руб. * 2 будет 102 евро. Плюс самолет 93. Итого 195, а не 300.
Три пересадки с вещами плюс чемоданы из автобуса на границе либо мост над путями и километр пешком в Кибартае, на выбор.

Никто не заставляет ходить через мост. Можно пройти на запад вдоль путей по прямой.
Miroshnik
активный участник
 
Сообщения: 658
Регистрация: 09.11.2014
Город: Курск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
Возраст: 49
Пол: Мужской

Re: Альтернативы "Нестеровскому поезду" после 1 марта 2024

Сообщение: #992

Сообщение no_exit » 13 апр 2024, 22:40

Расскажу о своём опыте. 11 апреля прилетела в Каунас и ночевала там, на следующий день в 11.45 поехала в Кибартай чтобы сесть на поезд до Москвы. С собой была сумочка 20кг, но по приезду в Кибартай я всё же полезла вверх по лестнице, так как здесь на форуме начиталась, что внизу ворота иногда бывают закрыты. В остальном дорога никаких проблем не составит. Асфальт хороший, чемодан на колесах катить удобно, мысли о такси даже не возникли:) Зато на паспортном контроле при входе в Россию у пограничника возник какой-то нездоровый интерес к моим визам США и Канады (у меня паспорт РФ, больше никакого гражданства и внж нет). Начал спрашивать, что я там так часто делаю, кому-то звонить, типа, "Маша, тут виза США и Канады бла-бла, 36 лет" и тп. Ждала довольно долго, пока он наговорится, но в итоге пропустил, конечно. Дальше, на вокзале в Чернышевском тот же цирк. Пограничница опять докопалась к визам США, те же вопросы, что я там делала, и как мне показалось, отсканировала что-то на визе своим девайсом. Причем, есть ли у меня Шенген для проезда по территории Литвы, никого не интересовало, с чего вдруг такое возбуждение от виз США я не очень поняла, внесли в список потенциальных шпионов что ли:)
В общем, вариант Каунас-поезд неплох, особенно если багаж не тяжёлый, но я не уверена, что из-за этих допросов решусь повторить, осадочек остался.
no_exit
участник
 
Сообщения: 152
Регистрация: 30.09.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 38
Страны: 42

Re: Альтернативы "Нестеровскому поезду" после 1 марта 2024

Сообщение: #993

Сообщение Михаил-1977 » 14 апр 2024, 15:37

no_exit писал(а) 13 апр 2024, 22:40:но я не уверена, что из-за этих допросов решусь повторить, осадочек остался


У меня сложилось впечатление, что это чисто из любопытства и от скуки. Сидят там пограничница с таможенником целый день, делать нечего, друг другу надоели, народа проходит мало.
У нас тоже спрашивала про американскую визу, а как её получить и трудно ли, долго ли ждали.
Нашла турецкие штампы - а что в Турции делали, сама же отвечает - пересаживались. А Стамбул красивый?
Всё очень доброжелательно, абсолютно никакого негатива не осталось.
Михаил-1977
участник
 
Сообщения: 157
Регистрация: 16.02.2024
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Альтернативы "Нестеровскому поезду" после 1 марта 2024

Сообщение: #994

Сообщение uvarov38 » 14 апр 2024, 15:55

no_exit писал(а) 13 апр 2024, 22:40:с чего вдруг такое возбуждение от виз США я не очень поняла

Завидуют.
uvarov38
полноправный участник
 
Сообщения: 474
Регистрация: 04.08.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 85
Пол: Мужской

Re: Альтернативы "Нестеровскому поезду" после 1 марта 2024

Сообщение: #995

Сообщение Pavel Stennikov » 14 апр 2024, 17:54

Друзья, где-то на просторах форума писали о человеке, у которого в Кибартае есть автомастерская и у него можно поставить машину на время отсутствия. Может кто-нибудь подсказать что-нибудь по этому вопросу?
Pavel Stennikov
новичок
 
Сообщения: 21
Регистрация: 02.12.2023
Город: Берлин
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Альтернативы "Нестеровскому поезду" после 1 марта 2024

Сообщение: #996

Сообщение Liastey » 14 апр 2024, 18:51

С Чернышевского в Кибартай можно пешком границу перейти?
Или с Янтаря в Литве сойти где-нибудь?
Liastey
новичок
 
Сообщения: 34
Регистрация: 13.03.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Альтернативы "Нестеровскому поезду" после 1 марта 2024

Сообщение: #997

Сообщение Plutonium-239 » 14 апр 2024, 18:53

Liastey, у вас поиск по форуму не работает?
Plutonium-239
почетный путешественник
 
Сообщения: 4965
Регистрация: 08.06.2016
Город: ВИЛЬНЮС
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 575 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 1

Re: Альтернативы "Нестеровскому поезду" после 1 марта 2024

Сообщение: #998

Сообщение snoop » 14 апр 2024, 18:54

Liastey писал(а) 14 апр 2024, 18:51:С Чернышевского в Кибартай можно пешком границу перейти?

Тут больше половины темы об этом вопросе. Не читали?
snoop
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5343
Регистрация: 29.10.2005
Город: город В
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 1093 раз.
Возраст: 54
Страны: 59
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Альтернативы "Нестеровскому поезду" после 1 марта 2024

Сообщение: #999

Сообщение Lari1234 » 14 апр 2024, 19:09

Liastey,
Чернышевского в Кибартай можно пешком границу перейти?
Можно
Янтаря в Литве сойти где-нибудь?
Нет
Если вопрос вам кажется дурацким - игнорируйте его
Аватара пользователя
Lari1234
почетный путешественник
 
Сообщения: 4581
Регистрация: 28.10.2014
Город: Дрск
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 549 раз.
Возраст: 44
Страны: 30

Re: Альтернативы "Нестеровскому поезду" после 1 марта 2024

Сообщение: #1000

Сообщение arba1234 » 15 апр 2024, 15:25

Если Вы едите из Минска в Вильнюс на автобусе, то какой паспорт вы указываете при покупке билета- российский загран , российский внутренний (жд билет Москва-Минск куплен именно на него) или паспорт (государства с безвизом в ЕС) по которому будете вьезжать в Литву ?
arba1234
почетный путешественник
 
Сообщения: 3094
Регистрация: 25.10.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 269 раз.
Поблагодарили: 259 раз.
Возраст: 105
Страны: 70

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумЛИТВА форумЛитва: как добраться, граница, таможня



Включить мобильный стиль