Выезд из РФ на ПМЖ в Испанию подростку 17 лет

Мобилизация частичная в России, повестка в военкомат, запрет на выезд за границу из РФ для призывников в армию, запрет на перемещение между регионами РФ, как и куда выехать из РФ во время мобилизации частичной

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Выезд из РФ на ПМЖ в Испанию подростку 17 лет

Сообщение: #1

Сообщение Andr0n » 16 мар 2023, 11:48

Дано: подросток 17 лет с ПМЖ Испании. Планировали приехать получить внутренний паспорт в 14 лет и зачистить хвосты, но сначала был ковид, потом сво, в итоге планируем приехать этим летом. Будем получать внутренний паспорт и выписываться из квартиры.

Непонятно, как правильно поступить с военкоматом. Вижу два варианта:

1. Получив паспорт встать на учёт в военкомат, получить приписное, потом выписаться из квартиры и сняться с учёта в военкомате по причине выезда на ПМЖ. Не очень понятно, сколько по времени займёт эта процедура - там, вроде как, всякие медкомиссии и прочая хрень, с которой связываться не особо хочется.
2. Получить паспорт, выписаться и на военкомат забить. Но тогда непонятно, не возникнут ли проблемы с выходом из гражданства РФ.
Аватара пользователя
Andr0n
полноправный участник
 
Сообщения: 420
Регистрация: 23.05.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 52
Страны: 1
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Выезд из РФ на ПМЖ в Испанию подростку 17 лет

Сообщение: #2

Сообщение Nik111 » 16 мар 2023, 11:57

Если у ребенка ПМЖ, зачем ему внутренний паспорт и вставание на учет в военкомате? Отсутствие внутреннего никак не влияет на получение гражданства в другой стране.
Nik111
путешественник
 
Сообщения: 1252
Регистрация: 25.07.2006
Город: Финляндия
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Возраст: 67
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Выезд из РФ на ПМЖ в Испанию подростку 17 лет

Сообщение: #3

Сообщение Andr0n » 16 мар 2023, 12:04

Nik111 писал(а) 16 мар 2023, 11:57:Если у ребенка ПМЖ, зачем ему внутренний паспорт и вставание на учет в военкомате? Отсутствие внутреннего никак не влияет на получение гражданства в другой стране.


Внутренний нужен для последующего выхода из гражданства РФ, что нужно сделать в течение трёх лет после получения испанского. Опять же сняться с учёта в ФМС надо. А это, как я понимаю, без внутреннего тоже не сделать.
В консульстве при выдаче заграна предупредили, что при первом въезде в Россию надо во внутренний паспорт поставить отметку о выдаче заграна.
Аватара пользователя
Andr0n
полноправный участник
 
Сообщения: 420
Регистрация: 23.05.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 52
Страны: 1
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Выезд из РФ на ПМЖ в Испанию подростку 17 лет

Сообщение: #4

Сообщение Nik111 » 16 мар 2023, 12:13

А родители не моут сами снять из ФМС, без его присутствия, он же несовершеннолетний?
Для выхода из гражданства не нужен внутренний, достаточно заграна действующего, если выход делается за границей.
Я получал 4 паспорта в консульстве , никогда не ставили печатей, и внутреннего нет 35 лет, а другое гражданство у всей семьи.
Nik111
путешественник
 
Сообщения: 1252
Регистрация: 25.07.2006
Город: Финляндия
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Возраст: 67
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Выезд из РФ на ПМЖ в Испанию подростку 17 лет

Сообщение: #5

Сообщение Andr0n » 16 мар 2023, 13:20

Nik111 писал(а) 16 мар 2023, 12:13:А родители не моут сами снять из ФМС, без его присутствия, он же несовершеннолетний?


Родители тоже будут сниматься по той же причине. Ну и по другим причинам надо в РФ съездить.
Аватара пользователя
Andr0n
полноправный участник
 
Сообщения: 420
Регистрация: 23.05.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 52
Страны: 1
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Выезд из РФ на ПМЖ в Испанию подростку 17 лет

Сообщение: #6

Сообщение Fred4343 » 17 мар 2023, 05:48

Я не юрист, но немного погуглил.
С выходом из гражданства у сына могут быть проблемы. Одно из оснований для отказа в выходе из гражданства РФ - имеет не выполненное перед Российской Федерацией обязательство, установленное федеральным законом (пункт а, статьи 20, ФЗ 62). Тут два основных момента — это налоги и служба в армии. И то, и другое — конституционные обязанности. Нужно доказать, что не служил, имея на то законные основания, либо он не военнообязанный или прошёл службу. Если таких доказательств нет, это может стать основанием для отказа.
Fred4343
новичок
 
Сообщения: 26
Регистрация: 01.08.2015
Город: Звенигород
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 46

Re: Выезд из РФ на ПМЖ в Испанию подростку 17 лет

Сообщение: #7

Сообщение Nik111 » 17 мар 2023, 07:59

Человек на ПМЖ не обязан приезжать в Россию и идти на службу. Выезжающие за границу снимаются с учета в военкомате. Всё. Он не обязан ничего доказывать.
Nik111
путешественник
 
Сообщения: 1252
Регистрация: 25.07.2006
Город: Финляндия
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Возраст: 67
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Выезд из РФ на ПМЖ в Испанию подростку 17 лет

Сообщение: #8

Сообщение Andr0n » 17 мар 2023, 10:30

Ну то есть получается правильно идти по варианту 1 - встать на учёт и сразу с него сняться, так как, если я правильно понял закон, на учёт ставят в год, когда исполняется 17 лет.
Аватара пользователя
Andr0n
полноправный участник
 
Сообщения: 420
Регистрация: 23.05.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 52
Страны: 1
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Выезд из РФ на ПМЖ в Испанию подростку 17 лет

Сообщение: #9

Сообщение Nik111 » 17 мар 2023, 10:51

То есть не стоит уже на учете - не надо и вставать , если у него уже есть ПМЖ.
Зачем лишние телодвижения. Хотя дело , конечно Ваше.
И озаботьтесь справками для выхода из гражданства - из налоговой и о снятии с учета по месту жительства. Они обязательны при подаче в консульстве. Только не знаю срок годности справок. Т.е. вариант 2.

И ещё- выясните в паспортном , или где там ещё - выпишут его без паспорта или нет. Если да , то и не заморачивайтесь с получением. Тысячи людей за границей без внутреннего, и ничего , живут.
Nik111
путешественник
 
Сообщения: 1252
Регистрация: 25.07.2006
Город: Финляндия
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Возраст: 67
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Выезд из РФ на ПМЖ в Испанию подростку 17 лет

Сообщение: #10

Сообщение Andr0n » 17 мар 2023, 12:48

Nik111 писал(а) 17 мар 2023, 10:51:То есть не стоит уже на учете - не надо и вставать , если у него уже есть ПМЖ.


Поди разберись, какая информация в военкомате есть. Раньше, как я понимаю, всеми приписными делами школы занимались. Теперь им передали данные из ФМС по прописке. Что касается ПМЖ, то у ФМС есть только уведомление о его наличии, но не думаю, что они эти бумажки хоть как-то обрабатывали.

Nik111 писал(а) 17 мар 2023, 10:51:И озаботьтесь справками для выхода из гражданства - из налоговой и о снятии с учета по месту жительства. Они обязательны при подаче в консульстве. Только не знаю срок годности справок. Т.е. вариант 2.


Налоговая несколько месяцев действительна, то есть её надо будем перед отказом получать. А вот справки про снятие с учёта в Москве уже давно не дают - только штамп в паспорте.

Nik111 писал(а) 17 мар 2023, 10:51:Тысячи людей за границей без внутреннего, и ничего , живут.


Внутренний полезен ещё тем, что если загран пролюбить, то без внутреннего консульство будет запрос о подтверждении гражданства делать, а это время. Так то мы параллельно два заграна имели, но сейчас с десятилетними в консульствах перебои. Да и записаться туда не так просто (если без помогал).
Аватара пользователя
Andr0n
полноправный участник
 
Сообщения: 420
Регистрация: 23.05.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 52
Страны: 1
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Выезд из РФ на ПМЖ в Испанию подростку 17 лет

Сообщение: #11

Сообщение Nik111 » 17 мар 2023, 13:04

Так внутренний все равно через 2 года стухнет , в 20 лет , нет? А за границей не получите нового. Поедете в Москау опять за новым? Опять время , деньги......
А справку о выписке все равно будете заказывать.
Nik111
путешественник
 
Сообщения: 1252
Регистрация: 25.07.2006
Город: Финляндия
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Возраст: 67
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Выезд из РФ на ПМЖ в Испанию подростку 17 лет

Сообщение: #12

Сообщение Andr0n » 17 мар 2023, 15:29

Nik111 писал(а) 17 мар 2023, 13:04:Так внутренний все равно через 2 года стухнет , в 20 лет , нет? А за границей не получите нового. Поедете в Москау опять за новым?


Ну через три года есть шанс успеть заявление на выход подать
Аватара пользователя
Andr0n
полноправный участник
 
Сообщения: 420
Регистрация: 23.05.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 52
Страны: 1
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Выезд из РФ на ПМЖ в Испанию подростку 17 лет

Сообщение: #13

Сообщение natalibera » 17 мар 2023, 19:26

Andr0n писал(а) 16 мар 2023, 12:04:Внутренний нужен для последующего выхода из гражданства РФ

Нет, не нужен. Везти В ЭТО ВРЕМЯ в РФ 17-летнего парня, собирающегося выйти из российского гражданства, ставить его на учет в военкомат и снимать... извините, но это уже вообще за гранью добра и зла.
natalibera
путешественник
 
Сообщения: 1419
Регистрация: 11.04.2014
Город: Милан
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 228 раз.
Возраст: 64
Пол: Женский

Re: Выезд из РФ на ПМЖ в Испанию подростку 17 лет

Сообщение: #14

Сообщение Andr0n » 18 мар 2023, 11:15

natalibera писал(а) 17 мар 2023, 19:26:Нет, не нужен. Везти В ЭТО ВРЕМЯ в РФ 17-летнего парня, собирающегося выйти из российского гражданства, ставить его на учет в военкомат и снимать... извините, но это уже вообще за гранью добра и зла.


А получить отказ в выходе из гражданства по причине того, что в военкомате он числится уклонистом и не иметь вообще никакой возможности въезда в РФ? И какие проблемы могут быть у 17-тилетнего?
Аватара пользователя
Andr0n
полноправный участник
 
Сообщения: 420
Регистрация: 23.05.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 52
Страны: 1
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Выезд из РФ на ПМЖ в Испанию подростку 17 лет

Сообщение: #15

Сообщение Inventor » 18 мар 2023, 13:36

А Вы уверены, что этот 17-летний захочет потом, после выхода из гражданства РФ, вообще там появляться? Разве что есть на то очень веские причины...
Аватара пользователя
Inventor
участник
 
Сообщения: 150
Регистрация: 01.11.2015
Город: Bavaria
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 42
Страны: 11
Пол: Мужской

Re: Выезд из РФ на ПМЖ в Испанию подростку 17 лет

Сообщение: #16

Сообщение Andr0n » 18 мар 2023, 20:11

Inventor писал(а) 18 мар 2023, 13:36:А Вы уверены, что этот 17-летний захочет потом, после выхода из гражданства РФ, вообще там появляться? Разве что есть на то очень веские причины...


Ну там, как минимум, бабушка с дедушкой.
Аватара пользователя
Andr0n
полноправный участник
 
Сообщения: 420
Регистрация: 23.05.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 52
Страны: 1
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Выезд из РФ на ПМЖ в Испанию подростку 17 лет

Сообщение: #17

Сообщение micht » 19 мар 2023, 12:54

Пункт 1 статьи 8 ФЗ "О воинской обязанности и военной службе":
Граждане обязаны состоять на воинском учете, за исключением граждан:
освобожденных от исполнения воинской обязанности в соответствии с настоящим Федеральным законом;
проходящих военную службу;
отбывающих наказание в виде лишения свободы;
женского пола, не имеющих военно-учетной специальности;
постоянно проживающих за пределами Российской Федерации.
Так что вашему сыну вставать на учёт в военкомате не нужно.
micht
участник
 
Сообщения: 83
Регистрация: 22.10.2018
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Выезд из РФ на ПМЖ в Испанию подростку 17 лет

Сообщение: #18

Сообщение Andr0n » 19 мар 2023, 23:59

micht писал(а) 19 мар 2023, 12:54:постоянно проживающих за пределами Российской Федерации.


Это понятно. Но вот только с точки зрения ФМС мы не проживаем постоянно за пределами РФ, так как есть постоянная регистрация в РФ. А в год 17-летия наступает обязанность встать на учёт в военкомат.
Аватара пользователя
Andr0n
полноправный участник
 
Сообщения: 420
Регистрация: 23.05.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 52
Страны: 1
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Выезд из РФ на ПМЖ в Испанию подростку 17 лет

Сообщение: #19

Сообщение natalibera » 20 мар 2023, 04:14

Andr0n писал(а) 19 мар 2023, 23:59:Это понятно. Но вот только с точки зрения ФМС мы не проживаем постоянно за пределами РФ, так как есть постоянная регистрация в РФ. А в год 17-летия наступает обязанность встать на учёт в военкомат.

А почему Вы не хотите выписать его с места жительства через консульство? Мы, допустим, так сделали. И именно в 17 лет сына. Когда ему исполнилось 16 лет, начали ходить товарищи из военкомата и мотать на кулак нервы моим родителям, которым мы оставили квартиру. Мы пошли в консульство, и они нас выписали. Это дорого, но существенно дешевле, чем поездка домой, а в вашем случае - и безопаснее. Внутренний паспорт для выхода из гражданства нужен "если имеется".
natalibera
путешественник
 
Сообщения: 1419
Регистрация: 11.04.2014
Город: Милан
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 228 раз.
Возраст: 64
Пол: Женский

Re: Выезд из РФ на ПМЖ в Испанию подростку 17 лет

Сообщение: #20

Сообщение Andr0n » 20 мар 2023, 10:44

natalibera писал(а) 20 мар 2023, 04:14:А почему Вы не хотите выписать его с места жительства через консульство?


Это надо было делать раньше, но мы про эту опцию не знали. А сейчас уже без разницы. Ну а что касается поездки, то она не специально для паспорта с военкоматом.
Аватара пользователя
Andr0n
полноправный участник
 
Сообщения: 420
Регистрация: 23.05.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 52
Страны: 1
Отчеты: 2
Пол: Мужской




Список форумовЭкс-СССР форумРОССИЯ форумЧастичная мобилизация в России 2024



Включить мобильный стиль