Оплата карточкой, снятие наличных в Израиле

[panan1]

И какие там лимиты на снятие в банкоматах Леуми?

₪10000 за день (₪15000 с платиновой), но с одной карты обычно не более ₪48000 в месяц. И, конечно если эмитент карты позволяет.

А еще может быть установлен лимит снятия наличных на Вашей карте

[northerio]

А еще может быть установлен лимит снятия наличных на Вашей карте

Установлен кем? Про свой банк и его лимиты я все знаю. Вопрос сейчас в израильском банке - какие у него лимиты и нет ли комиссий.

[panan1]

А еще может быть установлен лимит снятия наличных на Вашей карте

Установлен кем? Про свой банк и его лимиты я все знаю. Вопрос сейчас в израильском банке - какие у него лимиты и нет ли комиссий.

Вашим банком. В аэропорту Тель-Авива, например я не смог снять за один раз больше 1000 шекелей.

[panan1]

Что за клиника, где нет оплаты картой? Странно для Израиля.
Наличкой не выгодно, всегда есть комиссия.
У меня тоже Альфа банк, и курс не дружеский, ведь снимать будете шекелями с рублевой.
Лучше перевод, мне кажется, с оплатой всегда ждут и лояльно относятся.

Спасибо за ответ! Перевод оставляем на крайний случай - с той стороны вроде и согласны, но вроде и нет. По интонации понятно, что деньги хотят до операции получить. С отсутствием возможности приема карточки тоже не готовы были столкнуться, но все делалось в спешке и вот теперь расхлебываем. Задним умом можно что угодно передумать и, конечно, нужно было в России снять доллары и ехать с ними, но по факту есть карта, с которой нужно снять деньги. Сегодня рубли в доллары перевел и перепривязал ее к долларовому счету. То есть теперь добавляется вариант с возможностью снятия долларов с долларового счета - в этом случае не будет лишних конвертаций.

Лишнюю конвертацию Вы уже проделали переведя рубли в доллары

[northerio]

Так, пишу по факту. Только что родители сняли 25400 шекелей. Плюс утром 1000. То есть про дневной лимит информация не подтвердилась. У меня на карте лимит - 500 тысяч рублей в день. Так что на сегодня все. Завтра попробуют остальное снять. Курс, по всей видимости, будет жестокий. Снимали по 4 тысячи за раз (кроме первого и последнего снятия - там 1000 и 1400 было). Первые два снятия с долларового счета пока (подчеркиваю - пока) списались по курсу 3,48 шекеля за доллар. Остальные по курсу 3,44 шекеля за доллар. Официальный курс - 3,61. То есть либо есть комиссия Леуми, либо до фига конвертаций прошло (доллары-рубли-доллары-шекели как пример). Через пару дней корректировка будет и, как я понял, только после нее мой банк еще 1% за снятие накинет.

Лишнюю конвертацию Вы уже проделали переведя рубли в доллары

Это я понимаю. Я рассчитывал, что моя лишняя конвертация будет выгоднее, чем конвертация платежной системы.

Уточню по цифрам. На будущее кому-то информация будет полезна.
1) Утром снимались шекели с карты, привязанной к рублевому счету. За 1 шекель списывалось 18,42 рубля.
2) Сейчас снимались шекели с карты, привязанной к долларовому счету.
2.1) при первых двух снятиях за 1 шекель списывалось по 0,2876 доллара. Доллары купил по 64,9, так что получается, что теперь 1 шекель обходился в 18,67 рублей
2.2) при следующих снятиях за 1 шекель списывалось по 0,2905 доллара и 1 шекель обходился в 18,85 рублей.
Что интересно - стоимость в пункте 2.2 отличается от стоимости в пункте 2.1 ровно на 1%. Кажется, Альфа-банк уже свой 1% вложил.

Так и есть. В колл-центре объяснили разницу. Оказывается, у меня было 2 бесплатных снятия в этом году. Вот они и прошли. Теперь за каждое снятие по 1% будут брать.

[pride4]

Хм, странные курсы получаются.
Курс MasterCard - практически биржевой. Это можно проверить здесь. На вчерашний день (сегодняшний курс появится в 14 по америке) курс как раз 3.61, сегодня на бирже заметных изменений не было.
При снятии шекелей с долларового счёта должна быть только одна конвертация по курсу MasterCard. Вероятно, Альфа закладывает какую-то заметную комиссию во время транзакции, которая должна пропасть при списании (такое есть у карты Кукуруза, например). Иначе такую большую разницу не понятно, как объяснить.
Хотя проверьте на всякий случай свой карточный тариф - может, кроме комиссии за снятие наличных присутствует дополнительная комиссия за конвертацию - за оплату в валюте, отличной от валюты счёта? Впрочем, у МС обычно такой комиссии нет, она часто есть у Визы.

[ARI76]

Нет, не получится. Лимиты устанавливаются на карту, а не устройство(банкомат)
Курсы - ужас, невыгодно.
Да лучше с наличными долларами ехать на такие операции, все бы было проще и дешевле.

[northerio]

Хотя проверьте на всякий случай свой карточный тариф - может, кроме комиссии за снятие наличных присутствует дополнительная комиссия за конвертацию - за оплату в валюте, отличной от валюты счёта? Впрочем, у МС обычно такой комиссии нет, она часто есть у Визы.

Проверю попозже. Но вообще, как я понял, там не только и не столько курс мастеркарда надо смотреть - он действительно по всем валютам близкий к биржевому. Важен еще курс самого банка. Леуми сегодня доллар покупает по 3,52 и я на эту сумму опирался. Почему получилось 3,48 - непонятно. Либо у израильского банка тоже 1% за снятие есть, либо у Альфы не 1%, а 2% комиссия. Тогда все сходится.

[northerio]

Да лучше с наличными долларами ехать на такие операции, все бы было проще и дешевле.

Ну теперь-то уже понятно, что да, надо было в России снять как можно больше долларов. Но получилось так, как получилось. В сухом остатке потери должны составить что-то около 4%. То есть, грубо говоря, на счету был 1 млн, а на руках окажется эквивалент 960 тысяч.

[pride4]

Нет, не получится. Лимиты устанавливаются на карту, а не устройство(банкомат)
Курсы - ужас, невыгодно.
Да лучше с наличными долларами ехать на такие операции, все бы было проще и дешевле.

Посмотрим, чем кончится (по какому курсу будут списаны средства)
Проблема спрашивающего в том, что он не выяснил про оплату заранее(
Если бы можно было оплатить по карте - то платить картой выгодней, чем обменивать наличные. Конкретно с Израилем я это знаю и по опыту 2010 года (курс по карте был лучше, чем в обменнике), и по опыту 2018 - сейчас к хорошему курсу ещё и кэшбэк добавляется.
Про клиники ничего не знаю - норма это, что нельзя заплатить картой или нет. Так-то карты принимаются почти везде. В маленьких магазинах может быть ограничение на минимальную сумму, которую можно заплатить картой (например, 20 шек).
Со снятием наличных с карты, понятное дело, хуже. Снимать крупные суммы без комиссии можно только по некоторым картам для премиальных клиентов, это для очень немногих. Из массовых карт большой безкомиссионный лимит был у Тинькова - $5000 в расчётный период (по отдельным валютным картам. Не знаю, что сейчас по мультивалютным).

Проверю попозже. Но вообще, как я понял, там не только и не столько курс мастеркарда надо смотреть - он действительно по всем валютам близкий к биржевому. Важен еще курс самого банка. Леуми сегодня доллар покупает по 3,52 и я на эту сумму опирался. Почему получилось 3,48 - непонятно. Либо у израильского банка тоже 1% за снятие есть, либо у Альфы не 1%, а 2% комиссия. Тогда все сходится.

Нет, такого быть не может. Не может Леуми покупать у вас доллары по своему курсу. Хотя... Слышали о такой вещи, как DCC? Я не слышал сообщений о том, что это бывает в Израиле. Вот в Европе это очень распространено, там надо быть очень внимательным.
DCC - это когда банкомат или продавец предлагают вам осуществить транзакцию в валюте вашего счёта. Делать этого категорически не надо, так как курс будет очень не выгодным. Надо всегда выбирать транзакцию в местной валюте.
Проверить можно по выписке. Что у вас там - снятия 4000 шекелей, или сразу снятия какого-то количества долларов?

[panan1]

Хотя проверьте на всякий случай свой карточный тариф - может, кроме комиссии за снятие наличных присутствует дополнительная комиссия за конвертацию - за оплату в валюте, отличной от валюты счёта? Впрочем, у МС обычно такой комиссии нет, она часто есть у Визы.

Проверю попозже. Но вообще, как я понял, там не только и не столько курс мастеркарда надо смотреть - он действительно по всем валютам близкий к биржевому. Важен еще курс самого банка. Леуми сегодня доллар покупает по 3,52 и я на эту сумму опирался. Почему получилось 3,48 - непонятно. Либо у израильского банка тоже 1% за снятие есть, либо у Альфы не 1%, а 2% комиссия. Тогда все сходится.

У банков бывают разные курсы покупки валюты и конверсии при оплате картами. Например у ВТБ отличается на 50-90 копеек при конверсии карточных операций курс менее выгоден.

[northerio]

Проверить можно по выписке. Что у вас там - снятия 4000 шекелей, или сразу снятия какого-то количества долларов?

В первом случае, когда снимались шекели с рублевой карты - в выписке указаны шекели. А во втором случае, когда шекели снимались с долларовой карты, указаны доллары. К сожалению, не могу сказать, что там было в терминале в меню - снимали родители и хорошо, что вообще сняли (целый день на телефоне сегодня с ними). Но вообще Ваша версия звучит правдоподобно. Я слышал об этом касательно обычных платежей - на заправках, в магазинах, но не думал, что это и на банкоматы распространяется.

[pride4]

В первом случае, когда снимались шекели с рублевой карты - в выписке указаны шекели. А во втором случае, когда шекели снимались с долларовой карты, указаны доллары. К сожалению, не могу сказать, что там было в терминале в меню - снимали родители и хорошо, что вообще сняли (целый день на телефоне сегодня с ними). Но вообще Ваша версия звучит правдоподобно. Я слышал об этом касательно обычных платежей - на заправках, в магазинах, но не думал, что это и на банкоматы распространяется.

Если в выписке нет шекелей - значит точно попали на DCC((( Нет, ещё как на банкоматы распространяется. Слышал отзывы про Испанию, Польшу, ещё какие-то европейские страны.
Попробуйте проинструктировать родителей на завтра. DCС должен явно присутствовать в меню (которое в Израильских банкоматах часто и русскоязычным бывает). Должен быть какой-то выбор, в какой валюте осуществлять операцию. В одном из вариантов должны быть слова про валюту счёта или явно указаны доллары, а во втором - местная валюта-шекели. Надо выбрать второй вариант.

[ARI76]

А вообще то странно, что клиника не взяла оплату картой, это везде норма. Это самый выгодный вариант. Всегда и везде переход в наличку (банкомат и снятие) это доп проценты и плохой курс.
Ну, хорошо, хоть вообще сняли и оплатили, здоровье дороже денег.

[northerio]

А вообще то странно, что клиника не взяла оплату картой, это везде норма. Это самый выгодный вариант. Всегда и везде переход в наличку (банкомат и снятие) это доп проценты и плохой курс.
Ну, хорошо, хоть вообще сняли и оплатили, здоровье дороже денег.

Конечно, выгодный. У меня на той карте кэш-бек - я думал, вернется приличная сумма. Но как бы странно это не было - вот такая клиника. Не подумайте, что это подвал какой-то )) Наоборот, ехали по рекомендации, а в данном случае это важнее возможных потерь на конвертации, так как проблема со здоровьем серьезная.

[arseny92]

В первом случае, когда снимались шекели с рублевой карты - в выписке указаны шекели. А во втором случае, когда шекели снимались с долларовой карты, указаны доллары.

Ваш банк мутит комиссиями по так называемой "инвалютной" (да, в кавычках) карте, когда на самом деле он скорее всего переводит эти доллары в шекели и снова в доллары через рубли.

не могу сказать, что там было в терминале в меню - снимали родители и хорошо, что вообще сняли

У Леуми есть банкоматы с выдачей инвалюты, которые выдают доллары (или евро). Так что либо у эмитента неправильные инвалютные карты, либо родители снимали доллары, которые потом в обменнике меняли на шекели либо расплачивались прямо долларами.

Должен быть какой-то выбор, в какой валюте осуществлять операцию. В одном из вариантов должны быть слова про валюту счёта или явно указаны доллары, а во втором - местная валюта-шекели. Надо выбрать второй вариант.

А иногда никакого выбора нет и надо хитрить.

[pride4]

R12,
Как дела? Удалось побороть списание в долларах по конскому курсу?

[northerio]

R12,
Как дела? Удалось побороть списание в долларах по конскому курсу?

Дела как в анекдоте про часы - еще неизвестно )) Сегодня сняли оставшуюся сумму. Снимали в Леуми, но уже в Тель-Авиве. По ходу снятия не предлагалось выбрать курс конвертации. При этом получилось вот что... Напомню, вчера снимались шекели - 6 раз по 4000 тысячи. За первые два снятия у меня списалось по 1150 долларов, за остальные - по 1161 доллару. В Альфе объяснили, что у меня два снятия в году бесплатных. Ок. Сегодня сняли еще 6 раз по 4000 тысячи и за каждое у меня списалось по 1150 долларов (еще 6 бесплатных снятий??). В Альфу не звонил - ну просто бестолку. В коллцентре по справочнику работают и порой ответы, кажется, дают наобум. По цифрам выглядит так, будто Леуми купил у меня доллары по своему курсу и выдал шекели. Ни больше, ни меньше. На следующей неделе отпишусь, когда все операций из замороженных в списанные перейдут. Предварительно 4% потерялось на всей этой истории с обналичиванием карточки.
ПС Операцию маме сделали, все в порядке. Это главное. А деньги заработаются как-нибудь ))

А, забыл указать. Вчера в выписке фигурировали доллары. То есть запись такая:
IL NETANYA>NETANYA 19.05.23 19.05.23 1150.40 USD -1 161.90 $ (это для последнего вчерашнего снятия)
А сегодня уже шекели:
IL EINSTEIN>RAMAT AVIV 19.05.24 19.05.24 4000.00 ILS -1 150.61 $

[arseny92]

А сегодня уже шекели:
IL EINSTEIN>RAMAT AVIV 19.05.24 19.05.24 4000.00 ILS -1 150.61 $

Это сегодняшние

Сегодня сняли оставшуюся сумму. Снимали в Леуми, но уже в Тель-Авиве

И по названию транзакции видно

Вчера в выписке фигурировали доллары. То есть запись такая:
IL NETANYA>NETANYA 19.05.23 19.05.23 1150.40 USD -1 161.90 $ (это для последнего вчерашнего снятия)

Вчера, в Нетании. Как фигурировали, так и фигурируют. Да и из темы, на которую сослался, понятно что

В Альфе

неправильные карты.

[northerio]

А сегодня уже шекели:
IL EINSTEIN>RAMAT AVIV 19.05.24 19.05.24 4000.00 ILS -1 150.61 $

Это сегодняшние

Не понял, о чем Вы? Я выделил жирным то, что якобы снималось в банкомате. Вчера это были доллары (как если бы в банкомате указали - "дайте мне с этой карты 1150 долларов"), а сегодня шекели. Справа указаны доллары - это то, что у меня со счета списалось. Счет-то долларовый. Были бы рубли, там бы стояли рубли и запись была бы такая:
IL EINSTEIN>RAMAT AVIV 19.05.23 19.05.23 1000.00 ILS -18 424.20 р. (это вчера утром сняли 1000 шекелей с рублевого счета).