Перевод денег в Израиль

[king56]

Я что-то пропустил, разрешили валюту в России менять?

ну здрасьте
менять (продавать-покупать наличку) давно уж можно (как минимум с прошлого лета).
Нельзя снимать со счетов и только в том случае, если валюта попала на счет после марта 2022.

Ну т.е.: купить продать в обменнике можно. Курс сейчас близок к биржевому (+- два рубля), нельзя купить на бирже и снять наличку. Можно снять наличку со счета, если вы её купили до начала ограничений (примерно март 2022, точнее не помню).

[Mixkol]

Пасиба за пояснение!) Это облегчает задачу Сколько видел обменники, нигде курса продажи не указано, правда это прошлым летом. Если поделитесь хорошими пунктамм, буду очень благодарен.

[king56]

Пасиба за пояснение!) Это облегчает задачу Сколько видел обменники, нигде курса продажи не указано, правда это прошлым летом. Если поделитесь хорошими пунктамм, буду очень благодарен.

Не знаю как в Ростове (если вы в нем), то в Москве курс +- одинаковый, если не Сбер или другие госбанки. А вообще смотрите на Р Б К -- там курсы по адресам (ссылку дать не получится, форум режет ссылки на Р Б К).

[evgenfed]

а ещё сам курс рубль-доллар для переводов в израиль в короне очень не очень (на сейчас 89 рублей 13 копеек; наличка в ближайшем ко мне обменнике в Мск продается по 81,5).

В Контакте рублёвый курс получше чем в Короне, но иногда бывает что Контакт приостанавливает выдачу в Израиле. У них должен быть баланс между входящими и уходящими деньгами, бывает что они останавливают выдачу и ждут пока народ в Израиле получит зарплату и начнет переводить в Россию.

[Vathok]

Какая на сегодня оптимальная схема перевода/перевоза долларов о продажи недвиги из РФ в Израиль (150 тыс примерно). Вариант с отправкой маленькими переводами тоже возможен, только из какого РФ банка лучше отправлять райффайзен, БКС?

[Griv4silii]

Какая на сегодня оптимальная схема перевода/перевоза долларов о продажи недвиги из РФ в Израиль (150 тыс примерно). Вариант с отправкой маленькими переводами тоже возможен, только из какого РФ банка лучше отправлять райффайзен, БКС?

Лучше из бкс тогда уже. У них реквизиты все на сайте есть, поддержка хорошо работает, переводы быстрее проходят и служба безопасности как в райфе не тормозит переводы. Мне в райфе тормознули перевод и долго не звонили, сам искал концы с концами потом. В БКС сразу позвонили, все спросили и все спокойно ушло

[Che Kushkin]

У меня опыт получения в Иерусалиме и Ашкелоне. В этих городах я могу назвать точки где дают нормальный курс

Подскажите плиз точки с нормальным курсом, особенно интересует Ашкелон.

[evgenfed]

Подскажите плиз точки с нормальным курсом, особенно интересует Ашкелон.

В Ашкелоне есть пункт обмена в каньоне Хоцот. Там Гриша выдает по нормальному курсу, иногда долларами можно взять и поменять на ул.Герцль по еще более хорошему курсу.

[Che Kushkin]

В Ашкелоне есть пункт обмена в каньоне Хоцот

В пунктах выдачи Контакта - GMT- GLOBAL MONEY TRANSFERS (1, BEN GURION ST, HUZOT MALL) - это оно?

[evgenfed]

В пунктах выдачи Контакта - GMT- GLOBAL MONEY TRANSFERS (1, BEN GURION ST, HUZOT MALL) - это оно?

Да. Вообще не важно что вы выберите на сайте Контакта, получить можно где угодно.

[VladFine177]

Лучше из бкс тогда уже.

А разве БКС делает долларовые переводы?

[ska32com]

так я всё таки не понял.
проблемой будет начислить деньги на свой счёт даже от продажи машины в рф?
какой сейчас оптимальный алгоритм действий?

1. продать в рф за наличку
2. уложиться в 20к долларов на двоих и привезти их самолётом
3. каким то образом в банкомате их запихнуть себе на счёт?

[evgenfed]

1. продать в рф за наличку
2. уложиться в 20к долларов на двоих и привезти их самолётом
3. каким то образом в банкомате их запихнуть себе на счёт?

Можно и так. Надо только узнать сколько банкомат примет на счет в месяц. Кажется принимают не более 4-5 тыс. шекелей. Так что придется больше года к банкомату ходить каждый месяц. Опять же у банка могут возникнуть вопросы, так что документы о продаже машины нужно будет предоставить.

[ska32com]

evgenfed, плюс можно помощь репатриантам не тратить со счёта, а тратить привезенные. С квартирой может наликом получится расплатиться ...

[king56]

evgenfed, плюс можно помощь репатриантам не тратить со счёта, а тратить привезенные. С квартирой может наликом получится расплатиться ...

алимам без вопросов разрешают поместить привезенную наличку на счет в размере до 10к на человека (20к на семейный счет -- а такой открывать надо когда репатриируетесь семьей и только на него будет приходить корзина, и 10к на одинарный).
Я положил 70к шекелей 10 дней назад, у меня даже декларацию о ввозе налички не спросили (делал её в аэропорте, это важно -- если ввозите в израиль эквивалень 50000 шекелей и более, это нужно декларировать; в теории банк может отказать в приеме денег на счет без декларации).

[Che Kushkin]

Я положил 70к шекелей 10 дней назад

Комиссия была какая-нибудь при внесении на счет наличных шекелей?

[evgenfed]

плюс можно помощь репатриантам не тратить со счёта, а тратить привезенные. С квартирой может наликом получится расплатиться ...

За квартиру точно можно будет наликом платить, жить тоже можно будет на наличные, так что потратите их с нашими ценами довольно быстро. К олимам отношение получше, на многое закрывают глаза, но тоже как повезет. Комиссия небольшая есть при внесении налички через банкомат, при внесении в банке побольше. Конкретно сумму комиссии не могу назвать.

[VladFine177]

Кажется принимают не более 4-5 тыс. шекелей.

Можно внести за раз в пределах 50000 шекелей. Вопрос только в том не возникнут ли вопросы у банка. Чем больше денег уже есть на счете, тем большую сумму можно вносить без вопросов.

С квартирой может наликом получится расплатиться

Это маловероятно.

Комиссия была какая-нибудь при внесении на счет наличных шекелей?

Меньше двух шекелей.

[evgenfed]

Можно внести за раз в пределах 50000 шекелей.

Через банкомат Леуми я пытался внести месяц назад 5000 шек, у меня принял только 4500 за раз. Возможно частями примет больше.

[evgenfed]

ska32com писал(а) Сегодня, 11:45:
С квартирой может наликом получится расплатиться
Это маловероятно.

Я еще не встречал арендодателя который отказался бы от налички. Почти все пытаются уйти от налогов и с радостью примут наличку. А если предложить заплатить за несколько месяцев вперед, то еще и по цене подвинуть можно.

[king56]

Комиссия была какая-нибудь при внесении на счет наличных шекелей?

на шекелевый счет вносил 70 000 шекелей, комиссия 140 шекелей.

[mixau]

Спорим, спорим, повторяю в 100500 раз, вклад и комисия у каждого индивидуально. Я в Леуми могу вложить до 10k₪ за раз, количество раз не знаю, но 50--70-80k₪ у банка вопросов не вызывают. Если вкладывать через каспомат, то комисия 0.35₪ за операцию, если через кассу с работником, то 5₪ с копейками. Если вы привезли задекларированную наличку с продажи машины, то её можно вложить без проблемм, но если это сумма до 100k₪, то вы её в течении года точно потратите.

[VladFine177]

Через банкомат Леуми я пытался внести месяц назад 5000 шек, у меня принял только 4500 за раз. Возможно частями примет больше.

Банкомат банка Леуми может принять за один раз 90 шекелевых купюр, или до 18 000 шек. единовременно (200х90). В день можно вложить до 50 000 шек.
Возможно Вы вкладывали 50 шекелевыми купюрами, тогда получается как раз 4500 (50х90), другого объяснения не вижу, потому что никаких индивидуальных ограничений на вклад через банкомат не существует.

на шекелевый счет вносил 70 000 шекелей, комиссия 140 шекелей.

Стандартная комиссия в Леуми на вклад наличных через банкомат 1,65 шекеля за одну операцию. У олим обычно скидка 50%.
Стандартная комиссия на вклад наличных шекелей через кассу 5,5 шекеля. Если вкладываете более 10000 шекелей - 0,15% от суммы.
Возможно у Вас другой банк, в котором комиссия за такие операции выше. В любом случае, намного выгоднее вкладывать через банкомат.

Я еще не встречал арендодателя который отказался бы от налички.

Недорогую - возможно и да, но хорошую дорогую квартиру маловероятно.

[king56]

Возможно у Вас другой банк, в котором комиссия за такие операции выше. В любом случае, намного выгоднее вкладывать через банкомат.

чтобы вложить через банкомат -- нужна карта.
У меня Дисконт, я положил в один прием с открытием счета и заказом карты.

[VladFine177]

У меня Дисконт

Да, в Дисконте если вкладываете через кассу больше 10 000 шекелей, комиссия 0,2%.
Но, если Вы открывали счет как новый репатриант у Вас должна быть скидка 50%. Я бы на Вашем месте сходил в банк и проверил какой статус у вашего счета и потребовал бы сделать возврат 70 шекелей.
Возможно пригодиться - все комиссии Дисконта:
https://www.discountbank.co.il/DB/private/general-information/price-list-and-hiking-fees

[king56]

Да, в Дисконте если вкладываете через кассу больше 10 000 шекелей, комиссия 0,2%.
Но, если Вы открывали счет как новый репатриант у Вас должна быть скидка 50%. Я бы на Вашем месте сходил в банк и проверил какой статус у вашего счета и потребовал бы сделать возврат 70 шекелей.

посмотрел в интернет банке, написано что алимовский счет, но меня вот так зачарджили в 140 шек.
Мне до банка теперь идти дороже чем 79 шекеле :)

[king56]

Задавал вопрос в соседней ветке, но там что-то не отвечают.
Вопрос такой.
Я открыл шекелевый счет.
Если я перевожу на него доллары -- деньги не будут зачислены или будут конвертированы в шекели по курсу банка и зачислены?
Вопрос выгодности такой схемы и договоренностей банка о том, что он будет от меня деньги принимать, сейчас не обсуждаем. Интересно как выглядит процедура "по умолчанию"?

[mixau]

Деньги будут конвертированы в шекели по ужасному курсу банка и зачислены вам на шекелевый счёт, что очень не выгодно.
Если вы хотите перевести долары, то откройте доларовый счёт, и скажите в банке, чтоб вам ваши долары ложили на доларовый счёт.

[king56]

Если вы хотите перевести долары, то откройте доларовый счёт, и скажите в банке, чтоб вам ваши долары ложили на доларовый счёт.

спасибо

я так и хочу сделать, но дистанционная переписка с банковским служащим -- это отдельный вид искусства, я прошу его открыть счет, он говорит что иди в кабинете и сам открой, но в кабинете такой функции нет -- он просит приехать в офис. Конец истории. Так что если не победю -- буду конвертить по ужасному курсу :(

[VladFine177]

он говорит что иди в кабинете и сам открой, но в кабинете такой функции нет

Купите через приложение немного долларов за шекели- долларовый счёт должен в таком случае автоматом открыться.

[king56]

Купите через приложение немного долларов за шекели- долларовый счёт должен в таком случае автоматом открыться.

хотел пойти по вашему совету, но предсказуемо оказалось, что в интернет банке функция покупки валюты недоступна без валютного счета :)

В последнем письме банковский служащий предложил прислать скан заявления на открытие счета в свободной форме с подписью меня и жены (счет совместный). Попробую пойти по этому пути.

[mixau]

И вы им сразу напишите, чтоб переводимую вами валюту ложили на валютный счёт, а то они любят в тупых играть. И копию письма себе оставьте, чтоб она у них случайно не потерялась.

[king56]

В последнем письме банковский служащий предложил прислать скан заявления на открытие счета в свободной форме с подписью меня и жены (счет совместный). Попробую пойти по этому пути.

отчитываюсь: по описанной схеме (распечатать, подписать и приложить скан заявления по email-у) -- счет открыли.

[monsoon262]

Всем привет! Подскажите, пожалуйста, может быть еще остались на текущий день способы отправить валюту в Израиль с более лояльными условиями, чем у Райфа?

[Stanislavspb]

Всем шалом! вопрос не совсем по теме. Летим семьей из России через Финляндию в Израиль. Семья из четырех человек младшему ребенку два года, я так понимаю выезжать с валютой из России можно без декларации до 10 тыс $ на человека, то есть семья из 4 человек значит можно везти до 40 тыс и неважно сколько ребенку лет (поправьте если не так) а вот что по поводу въезда в Израиль, какую сумму можно ввозить не декларируя ее ? На сайте https://www.gov.il/en/service/customs-84 написано сумма должна быть не более 50 тыс шекелей это около 14 тыс $ в тоже время пишут If a person is traveling with another person, the report must also be made when:

1. One passenger holds funds whose amount is above the reporting threshold. The fact that he is traveling with another passenger (even if it is a family member) does not exempt him from the obligation to report.
2. Different passengers holding funds in joint ownership when each of them owns an amount less than the reporting limit and the total amount is above the reporting limit, for example when it comes to family members traveling together and the funds are jointly owned by family members.

получается, что даже если я еду семьей то все равно не более 50 т ш. (14 тыс $) Может кто-нибудь прояснить эту ситуацию?

[VladFine177]

Может кто-нибудь прояснить эту ситуацию?

Если деньги в совместной собственности (а в Вашем случае это так), то надо декларировать. Конечно, вероятность, что Вас остановят и проверят очень мала, но декларация может Вам помочь в будущем закинуть деньги в банк если возникнет такая необходимость.

[Stanislavspb]

Может кто-нибудь прояснить эту ситуацию?

Если деньги в совместной собственности (а в Вашем случае это так), то надо декларировать. Конечно, вероятность, что Вас остановят и проверят очень мала, но декларация может Вам помочь в будущем закинуть деньги в банк если возникнет такая необходимость.

Большое спасибо за ответ! Уточните пожалуйста, процедура декларирования насколько она сложная? и Может ли быть так, что например мы с семьей привезли 30 тыс s и после декларирования в аэропорту, они потребовали документы происхождения денег и какие могут быть в итоге последствия если мы их не сможем убедить, что это чистые деньги?

[VladFine177]

процедура декларирования насколько она сложная?

Все просто - можете еще дома заполнить деклорацию, распечатать и когда прилетите в Израиль, после получения багажа, подойти к таможеннику и попросить поставить штамп.

потребовали документы происхождения денег

Не должны, да и форма не предусматривает указание источника происхождения средств. Тем более, что Вы, если я правильно понял, репатриируетесь. Максимум можно сказать, что это личные накопления.

[king56]

Всем шалом! вопрос не совсем по теме. Летим семьей из России через Финляндию в Израиль. Семья из четырех человек младшему ребенку два года, я так понимаю выезжать с валютой из России можно без декларации до 10 тыс $ на человека, то есть семья из 4 человек значит можно везти до 40 тыс и неважно сколько ребенку лет (поправьте если не так) а вот что по поводу въезда в Израиль, какую сумму можно ввозить не декларируя ее ? На сайте https://www.gov.il/en/service/customs-84 написано сумма должна быть не более 50 тыс шекелей это около 14 тыс $ в тоже время пишут If a person is traveling with another person, the report must also be made when:

1. One passenger holds funds whose amount is above the reporting threshold. The fact that he is traveling with another passenger (even if it is a family member) does not exempt him from the obligation to report.
2. Different passengers holding funds in joint ownership when each of them owns an amount less than the reporting limit and the total amount is above the reporting limit, for example when it comes to family members traveling together and the funds are jointly owned by family members.

получается, что даже если я еду семьей то все равно не более 50 т ш. (14 тыс $) Может кто-нибудь прояснить эту ситуацию?

да, на семью вывоз не более 40к долларов, все деньги можно вести в одной сумке у одного человека
при въезде в израиль на всю семью 50к шекелей без декларации -- если больше, декларируете, это занимает около 2 минут, если нет очереди.
Вероятность того, что остановят на границе и проверят, крайне мала. Но декларировать надо чтобы потом не было проблем с внесением этих наличных в банке. Банк тоже может и не спросит, но вдруг спросит откуда такие деньги без наличия дохода в Израиле -- а у вас бумажка.

[Stanislavspb]

да, на семью вывоз не более 40к долларов, все деньги можно вести в одной сумке у одного человека
при въезде в израиль на всю семью 50к шекелей без декларации -- если больше, декларируете, это занимает около 2 минут, если нет очереди.
Вероятность того, что остановят на границе и проверят, крайне мала. Но декларировать надо чтобы потом не было проблем с внесением этих наличных в банке. Банк тоже может и не спросит, но вдруг спросит откуда такие деньги без наличия дохода в Израиле -- а у вас бумажка.

Спасибо за подробный ответ! Я правильно понял, что если мы будем перевозить в районе 30 т.s. помимо декларации больше ничего не надо, имею ввиду там оплата какой-та комиссии из-за того, что сумма превышает 50к шекелей ?

[king56]

Я правильно понял, что если мы будем перевозить в районе 30 т.s. помимо декларации больше ничего не надо, имею ввиду там оплата какой-та комиссии из-за того, что сумма превышает 50к шекелей ?

нет, никаких сборов и комиссий за пересечение границы не будет. Будет комиссия за внесение наличных в банке, но это уже совсем другая (и коммерческая) история.

[Reganaforume]

dfas1, вы перед тем как задумываться про квартиру в ипотеку изучите вопрос. Как деньги вывести из России - причем это нужно делать официально. На себе наличными можно только 10 тыс. у.е. И то их надо декларировать при вьезде чтобы был хотя бы какой-то шанс чтобы местные банки их хотя бы как-то признали. Окей. Можно через крипту или через "помогаторов" за процент. Только вот проблема что такие деньги у вас банк никогда не примет, т.к. переводили вы их в страну неофициально. Окей. Допустим вы все сделали по красоте и отправили из своего банка на свой израильский счет по свифту. Сколько там сейчас банков еще отправляют валютные переводы за границу? Но отправить деньги это полбеды. Нужно чтобы их здесь банк принял. А это тоже может быть квест на несколько месяцев. Окей. Деньги перевели. Ищем квартиру. Цены на квартиры мама не горюй. Сможете отбивать ипотеку или нет тут вопрос 21. Возьмете квартиру в популярном районе, то будете перебивать ипотеку даже с лихвой. Но квартиры в таких районах сейчас стоят от 1 млн. долларов и выше. И тут мы подходим к другому важному вопросу. Т.е. мешканте. Я не помню какой размер первоначального взноса и для олимов он снижен если я не ошибаюсь, но полагаю что в районе процентов 15-20 от стоимости квартиры. Да и плюс же нет кредитной истории. А этого тут банки не то чтобы любят. Да и вы же не миллионы заводить им собираетесь. У меня есть несколько знакомых, которые здесь взяли квартиру. Но это либо местные которые лет 10 копили на первоначальный взнос, либо олимы, но которые завели сюда суммы в разы большую чем ваша. Да я лично через этот процесс пока еще не проходил и не знаю через сколько мне вообще светит ипотека в Израиле, но за год жизни в Израиле столько подводных камней сразу приходит в голову уже более-менее зная эту страну. В любом случае с чего точно стоит начать, так это с поиска проверенного риэлтора. И уже специалист вам точно скажет какие у вас шансы. А все остальное повторюсь это уже вопрос 21.

[dfas1]

>На себе наличными можно только 10 тыс. у.е. И то их надо декларировать при вьезде чтобы был хотя бы какой-то шанс чтобы местные банки их хотя бы как-то признали

А если несколько раз самому перевезти каждый раз по 10 тысяч?

С переводами вообще не хочу связываться. Примерный план такой: обменять рубли на доллары, перевезти в кармане (каждый раз по 10 тысяч),
обменять доллары на шекели и положить их на свой счёт в банке, который обязательно будет, насколько понимаю, с дня прибытия в статусе репатрианта.

Без обоснования происхождения денег их не позволят положить на счёт или не позволят оплатить ими квартиру?


Если буду работать в Израиле без официального оформления и класть на счёт, допустим, каждые две недели по 5000 шекелей,
которые работодатель будет давать наличными - возникнут такие же проблемы? Если да, то в какой момент - когда кладу или когда хочу купить жильё?

>Возьмете квартиру в популярном районе, то будете перебивать ипотеку даже с лихвой. Но квартиры в таких районах сейчас стоят от 1 млн. долларов и выше
На это денег не будет. Но существуют же и дешёвые по недвижимости города: Димона, Сдерот. А спрос на аренду, по идее, должен быть и там.
Пусть платят за аренду в разы меньше, чем в Тель-Авиве, но и покупка жилья обойдётся во много раз дешевле.

Если вся квартира в Димоне (или каком-нибудь Офакиме - ещё менее престижный городок в пустыне) стоит лишь 100 000 долларов, то 10 или даже 20 процентов первого взноса - вполне посильная сумма.

[dfas1]

Уже вижу, есть предложения продажи квартир около 400 000 шекелей (примерно 120 000 долларов, 12 млн. рублей) в городе Афула (северный, не приморский).
При этом аренда квартир там предлагается от 1500 шекелей в месяц, но чаще 2000.

Из указанной в объявлениях платы за аренду, сколько будут забирать в виде налога и как в таком случае с коммунальными платежами?

[mixau]

Приморского города Афула нет. Вы явно что то перепутали. И в Афуле квартира за 400тыщ??? Что то уж очень мало, цена какая то не реальная. И на съём 1.5-2тыщ, тоже что то непонятное.
За аренду по моему до 8 или 9тыщ, никакого налога нет.
Если вы здаёте квартиру целиком, то все комунальные платежи платит квартиросъёмщик.

[Stanislavspb]

Я правильно понял, что если мы будем перевозить в районе 30 т.s. помимо декларации больше ничего не надо, имею ввиду там оплата какой-та комиссии из-за того, что сумма превышает 50к шекелей ?

нет, никаких сборов и комиссий за пересечение границы не будет. Будет комиссия за внесение наличных в банке, но это уже совсем другая (и коммерческая) история.

перевезли, за декларировать не получилось, ночью прилетели. Через кассу по чуть чуть кладу раз в неделю-) Вроде пополняю без комиссии.

[Reganaforume]

dfas1, нам в феврале дали завести 25 тысяч шекелей и то на двоих. Хотя я знаю в каких-то банках дают завести по 10 тысяч у.е. на каждого члена семьи. Наличные банки здесь не любят. Больше 5 тысяч шекелей кидать на счет может быть чревато. Особенно если нет работы здесь или бизнеса. Без риэлтора даже не вздумайте искать квартиру - налюбят 200%. Ну и по остальным сопутствующим вопросам тоже вас соориентируют что реально, а что нет. Но честно говоря при таких вводных данных затея кажется маловероятной. Но хуцпу еще никто не отменял)

[king56]

Уже вижу, есть предложения продажи квартир около 400 000 шекелей (примерно 120 000 долларов, 12 млн. рублей) в городе Афула (северный, не приморский).

можно посмотреть на https://www.onmap.co.il/ru/ -- не яд2 по количеству объявлений, но на русском языке и без випиэн. Можно составить представление о ценах. В Афуле там всего 2 объевления, за 1.4млн и 2,7млн шек. Не представляю что может выставляться за 0.4м, возможно комната-студия в полуподвале 50ти летнего дома. И не забывайте, что Афула в Израиле это синоним Мухосранска в России.

Касательно доходности, она по всему миру +- сравнялась -- 3-3,5% в год от стоимости. Т.е. если вы и найдете какую-то халупу за 400к шек, которую потом кто-то захочет снять, то выручить вы с неё сможете 12-14 тыс шекелей в год или 1-1,2 тысяч шекелей в месяц (это в среднем, для ориентира).

[dfas1]

>можно посмотреть на https://www.onmap.co.il/ru


Cпасибо за ссылку!
Но там есть какие-то заведомо нереальные предложения типа
https://www.onmap.co.il/ru/homes/buy/pr ... _ByITBovs3
https://www.onmap.co.il/ru/homes/buy/pr ... _r1MTxb60o
(квартира за 100 000 шек.). Интересно, что это - просто для привлечения внимания?

А вот такое ( https://www.onmap.co.il/ru/homes/buy/pr ... _BJwyt2Oen - 940 000 за квартиру в Лоде, 15 км от Тель-Авива) - может быть реальностью?

[Reganaforume]

dfas1, поставили 100 тысяч чтобы быть в начале списка. за 100к в бат яме даже конуру не купишь. там квартиры в новых домах от 3.6 млн. если уже не больше. последнее после тамы (кап.ремонта, реновации. не знаю как на русский перевести) теориетически может быть. вообще надо чтобы были фотки дома снаружи. если нет, то явно что-то скрывают.