Двухнедельное путешествие по Тайваню в октябре

[inco]

nikale, с нетерпением жду отчета!

но в основном азиаты из других стран.

Иногда даже русскоговорящие :)

Один короткий вопрос: ожидания оправдались или оказались завышенными?

[nikale]

inco, привет. Я очень хочу написать отчет, т.к. на форуме не так много отчетов по Тайваню. Спасибо за поддержку.
Мне моя приятельница написала, что на форуме изменились правила вставления фотографий и это проблема. Попробую сейчас вставить просто первую фотку, посмотрю, как получится.
Отчет без фоток не смотрибельный.
Пробую.







Вроде ничего, получилось. Буду писать. Только это возьмет время. Поездка была 2 недели. Привезла море фоток. Природа красивая. А мы еще 4,5 дня были в Сеуле на обратном пути. Попали на красоту осени - тапхун. Это был для меня просто подарок и заключительный аккорд в этом путешествии. У нас в университете начался учебный год. Много работы. Но я постараюсь написать, пока картинки поездки в голове.

[nikale]

Один короткий вопрос: ожидания оправдались или оказались завышенными?

Вы мне задали очень короткий, но трудный вопрос. НЕ получится ответить коротко. Скажу почему. Поездка была красивой и интересной. Много красивой природы, что я очень люблю и ищу в поездках. Поездка была очень интенсивной и я очень рада, что посетила Тайвань.
Я потом напишу в отчете свое субъективное мнение. Если кратко, то я ждала, что у Тайваня есть много общего с Японией.
Конечно, это не Япония. Это все же Китай. Не смотря на то, что часть тайваньцев более доброжелательные и симпатичные люди (не все). Легче с молодыми людьми, тяжелее с более пожилыми. Видимо, как в любой стране есть разделение людей по месту, где они родились. Вот, например, в Израиле есть ашкеназы (выходцы из европейских стран: Германия, Венгрия, Россия и т.д. )А есть сефарды: (выходцы из Марокко, Алжира и т.д) . Они очень разные по характеру, поведению, доброжелательности и т.д. Возможно, у населения Тайваня это тоже присутствует. Только я это не понимаю и не знаю. Накрутила мудренно, да? Были случаи, когда от нас шарахались, и в метро отсаживались на другое место. Не знаю почему. 70% населения еще вообще ходят в масках. Европейцев очень мало. Много туристов азиатских, но мне их трудно различать. Очень жаль, что не смогли посетить парк Тароко.
Возможно, в будущем при посещении одной из азиатских стран, сделаю короткий вояж (3-4 дня) в парк Тароко, если это будет логично.
А так, в принципе, этой поездки мне было достаточно для знакомства с Тайванем.
Меня поразил Сеул (мы были 4,5 дня). Поразили корейцы своей доброжелательностью. Это было очень красивое завершение нашей поездки, как дорогой десерт.
Корея мне подарила супер эмоции и тапхун- обалденные краски осени.
Хотя на Тайване мне было легче с ориентацией (хорошо работает Google Maps). В Сеуле было сложнее. Там эта программа не работает.
Но это уже не по теме. Про Сеул тоже напишу обязательно.

[todos]

Уважаемый todos огромное спасибо за вашу помощь и советы при моей подготовке к посещению Тайваня. Спасибо, что нашли время отвечать на мои вопросы.
Мы вернулись из нашей очень интересной поездки. Надесь, что напишу отчет. К своему удивлению мы мало встречали европейских лиц. Много путешествуют по острову, но в основном азиаты из других стран.

Здорово, а я почему-то думал. что на фоне всего происходящего и тут (землетрясения, тайфуны) и у вас там вы отменили поездку.
Надеюсь, вы не попали под последний тайфун.
Европейских лиц тут действительно мало, постоянных резидентов-нетайваньцев около 50 тысяч, основная масса- мигранты из ЮВА, туристы тоже большей частью оттуда.
Кстати, если время будет, напишите, как ваше "все больше влюбляюсь в Тайвань" при подготовке к поезде и то, что на самом деле вы тут увидели - насколько это было разное?

[inco]

todos, вопрос был адресован не мне, но все равно прокомментирую кое-что. У меня в первую поездку Тайвань был вообще белым пятном. Может из-за этого и получилась любовь с первого взгляда. Видимо, лучше ездить без излишних ожиданий и без столь глубокой проработки деталей маршрута.

Ну а людей я видел как реально шарахающихся, так и желающих помочь даже там, где ты этого не просишь. Но в целом вторая часть перевесила первую. Может что изменилось за эти 10 лет, что я там не был? В первую поездку и красных китайцев там не было (что, несомненно, большой плюс).

[todos]

Ну а людей я видел как реально шарахающихся, так и желающих помочь даже там, где ты этого не просишь. Но в целом вторая часть перевесила первую. Может что изменилось за эти 10 лет, что я там не был? В первую поездку и красных китайцев там не было (что, несомненно, большой плюс).

Мне кажется, не особо многое изменилось. Что касается людей шарающихся, то это, скорее всего, не готовые к контакту или общению (пусть даже и визуальному) с людьми из другого мира, тайваньцы достаточно застенчивы. Хотя бывает, что туристы, как правило, неазиаты, громко говорят в метро или поезде, это вызывает определенный дискомфорт у местных, поэтому они просто отсаживаются подальше.
Масс китайцев из КНР действительно уже лет пять нет, в основном сейчас индивидуалы из Тайланда, Филиппин и Гонконга-Кореи. Японцев меньше тоже.

[inco]

Масс китайцев из КНР действительно уже лет пять нет

С чем это связано? Последствия COVID'a?

Что касается людей шарающихся, то это, скорее всего, не готовые к контакту или общению (пусть даже и визуальному) с людьми из другого мира,

Вероятно так. Но почему-то запомнилось совсем другое. В первую поездку помню со мной заговорила тайванька прямо в метро. Но у нее был хороший английский и она приехала из Великобритании погостить. На остановке ко мне обратился молодой человек, когда я рассматривал расписание, с предложением помочь. Таксисты вообще великолепны. А в забегаловках и 7-11 продавцы попадались просто на редкость дружелюбные и коммуникабельные. Даже там, где был явный языковой барьер. Может мне везло, не знаю. Но с тех пор я все еще под впечатлением. Ни в какое сравнение с материковыми китайцами. Хотя вроде там и там был тоталитарный режим. Разве что на Тайване не прокатилась катком "культурная" революция. Видимо в этом причина.

[todos]

С чем это связано? Последствия COVID'a?

со стороны КНР были введены ограничения на выезд на Тайвань лет пять назад, теперь только китайцы, у которых есть второе гражданство либо проживающие не в КНР могут вьезжать сюда.

Может мне везло, не знаю. Но с тех пор я все еще под впечатлением. Ни в какое сравнение с материковыми китайцами.

это по-прежнему так.

Ни в какое сравнение с материковыми китайцами. Хотя вроде там и там был тоталитарный режим. Разве что на Тайване не прокатилась катком "культурная" революция. Видимо в этом причина.

тут, видимо, не только культурная революция сыграла роль. по сути, Тайвань и материковый Китай уже более ста лет разделены, то есть это два разных культурно-социальных этноса, это примерно как сравнивать русских третьего поколения в США или Канаде и в России, вроде и русские, но разный менталитет. К тому же в КНР тоталитарный режим и в 2024, он никуда не исчез

[nikale]

Здорово, а я почему-то думал. что на фоне всего происходящего и тут (землетрясения, тайфуны) и у вас там вы отменили поездку.

Анатолий привет. Как хорошо, что вы откликнулись. Да уж, у нас "весело". До последнего дня я не была уверена, что улетим. Поездку не отменила. Мы улетели и вернулись.

Надеюсь, вы не попали под последний тайфун.

Успели улететь утром 31 в день тайфуна и только благодаря тому, что был утренний рейс и летели не чартером, а China Airlines. Первые пол часа так болтало самолет из стороны в сторону, что было "весело на душе"

Кстати, если время будет, напишите, как ваше "все больше влюбляюсь в Тайвань" при подготовке к поезде и то, что на самом деле вы тут увидели - насколько это было разное?

Я начала писать отчет. Возьмет время, т.к. путешествовали 2 недели. Я все напишу. Отчетов по Тайваню на форуме мало. Да и память для меня.
Если в 2-х словах (а в двух словах трудно) то, после виртуальной влюбленности есть действительность. А от дейтвительности остались добрые и теплые воспоминания от поездки, уважение к стране и тайваньцам. Мы рады, что познакомились с Тайванем. Я знаю, что ответила и не ответила. Попробую ответить в отчете. Себе я тоже хочу ответить. "Замуж пойду или буду искать другого жениха, хоть он мне и нравится.. Нравится то нравится, Но замуж - это вопрос".... Если честно: поездка для меня была интересная и познавательная. Но я помню свою первую поездку в Японию и восторг от знакомства. Тайвань не опьянил меня. Но все равно поездка была интересная и красочная.

Видимо, лучше ездить без излишних ожиданий

Это очень правильно. Но всегда помогает мой принцип во всех моих поездках: "Я гость в этой стране и ее надо принимать такой, как она есть" Поэтому практически не бывает разочарований, но иногда после посещения, восторг проходит.

без столь глубокой проработки деталей маршрута.

О нет, это не про меня. Так я могу ездить только в Европу. Азия требует от меня подготовки. Не умею спонтанно. Да и жаль время терять во время путешествия на поиски гостиниц, покупки билетов и т.д. Это наша молодежь так едет путешествовать. Но у них такие путешествия по пол года, можно себе позаолить.

Ну а людей я видел как реально шарахающихся, так и желающих помочь даже там, где ты этого не просишь. Но в целом вторая часть перевесила первую. Может что изменилось за эти 10 лет, что я там не был?

У нас случаев, когда бросались помогать без просьбы не было. Я написала, что люди разные. Есть и есть. Нормальные обыкновенные люди.

Что касается людей шарающихся, то это, скорее всего, не готовые к контакту или общению (пусть даже и визуальному) с людьми из другого мира, тайваньцы достаточно застенчивы

Они действительно были не готовы к контакту. Я думала может из-за языка. Вот не подумала о застенчивости. Просто не знала. Возможно это и есть причина.

Хотя бывает, что туристы, как правило, неазиаты, громко говорят в метро или поезде, это вызывает определенный дискомфорт у местных, поэтому они просто отсаживаются подальше.

Да вроде нет. Мы с мужем достаточно спокойные и особо не разговаривали в общественных местах. По телефону я не говорила. Я предполагала, что возможна причина, что очень многие в метро в масках. А мы европейцы и без масок. Мне казалось, что это может быть тоже причиной.

Ни в какое сравнение с материковыми китайцами.

В материковом Китае мы просто были "лаовай" - и выстраивались в очередь на сельфи с нами. По типу - чужестранец, а еще мой бородатый муж. Мне c простыми китайцами было легко. Жестами, переводом в WeChat
Тайваньцы другие, более современнные что-ли. Мы для них обыкновенные люди. На нас не смотрят, как на пришельцев с Марса.
В этом разница для меня.

это два разных культурно-социальных этноса, это примерно как сравнивать русских третьего поколения в США или Канаде и в России, вроде и русские, но разный менталитет. К тому же в КНР тоталитарный режим и в 2024, он никуда не исчез

Да именно это я имела ввиду, что мне трудно определить кто от куда. И в этом есть тоже разница - более мягкие и доброжелательные и менее доброжелательные . Вот в Израиле я почти легко определяю по манере поведению от куда он выходец.
Ребята, спасибо вам за диалог. Это интересно. Вот допишу отчет. Буду рада получить ваши комментарии.