Форум Винского

**Nyny** » 24 июл 2017, 11:58

В августе также едем в Индонезию, и хотим на вулканы, по пути из Джокьякарты на Бали. И меня сейчас убила информация в 8 500 000 инд рупий за 2х. Кстати попадаем на праздник 17 августа, подскажите, работают ли экскурсии в этот день на вулканы?

**donskoj** » 25 июл 2017, 09:25

И меня сейчас убила информация в 8 500 000 инд рупий за 2х

Это вы наверное в интернете цену нашли, на месте почти в два раза этот ценник поделить можно. Хотя я ж не знаю вводных, может это приват тур - там цена может в зависимости от разных удобств быть разной )

**simka-simka** » 25 июл 2017, 09:37

А я вообще не понимаю, зачем в тур фирмы обращаться. Езжайте своим ходом, получится очень дёшево.

**iStasya** » 26 июл 2017, 12:30

мы тоже около Бромо будем 17 августа - тоже интересно, работают ли экскурсии либо нужно корректировать маршрут?

**Танав** » 27 июл 2017, 14:53

Все будет работать 17го, только входные будут дороже и толпы везде.

**Nyny** » 27 июл 2017, 23:58

simka-simka писал(а) 25 июл 2017, 09:37:А я вообще не понимаю, зачем в тур фирмы обращаться. Езжайте своим ходом, получится очень дёшево.

Честно говоря, я бы с удовольствием сама, но читая отчеты у меня в голове сложилась слишком сложная схема перемещений с чемоданом. И если порядок цифр у тура не через край, то лучше и не замарачиваться. я просто смотрела билеты на поезд из джоги в проболинго, на 16е билетов уже нет, лететь самолётом из джоги до Сурабаи, и потом в проболинго, кажется слишком утомительно, да и не дёшево тогда получится.

**simka-simka** » 28 июл 2017, 09:13

Из джоги в промболинго лучше добираться ночным автобусом. Они достаточно комфортабельные + экономия на гостинице.
Я бы не стала встречать рассвет на Бромо, смысла в этом я не вижу. В промболинго возьмёте машину с водителем. Имейте ввиду, есть подъезд к вулкану, где с вас не возьмут денег за вход ( просто заплатите что то символическое, налог за въезд на территорию). Никакие джипы не нужны. Минут 30 -40 займёт прогулка до вулкана.

**Et Cetera** » 18 окт 2017, 18:02

Как защищать глаза на Иджене? Кислый газ ведь ест глаза?

Выше рекомендуют ехать самостоятельно - имеется в виду аренда машины? Будем с детьми, мотоцикл не подойдет.

**Танав** » 19 окт 2017, 09:34

Если не соваться в сами клубы дыма, то на Иджене более менее безопасно. От жд станции karangasem можно взять машину на Иджен с ожиданием, туда-обратно 400 тыс рупий.

**Nyny** » 19 окт 2017, 10:24

В итоге взяли тур из Джоги за 850к с чела это трансфер и гостишки с доставкой к парому на Бали. Плюс входные билеты на Бромо и Иджен. Мы остались довольны, из Джоги ехали на минивэне вдвоем, комфортно, а уже в Проболинго соединились с группой. Единственное раздражал трафик, очень все медленно на Иджене брали маски, в дым понятно не лезли, но там ветер и временами он все равно находит. Я бы детей с собой на Иджен не потащила

**simka-simka** » 19 окт 2017, 17:40

Была с 12- летним ребенком в самом жерле вулкана Ижен. Получили восторг и ничуть не жалеем. Дым иногда попадал в глаза и серное облако накрывало. Главное, правильно себя вести при этом - присесть на корточки и группироваться.
Смелее!

**Et Cetera** » 20 окт 2017, 22:04

Думаю взять ребенку маску с кислотным фильтром и закрытые защитные очки.

**simka-simka** » 20 окт 2017, 22:40

Et Cetera писал(а) 20 окт 2017, 22:04:Думаю взять ребенку маску с кислотным фильтром и закрытые защитные очки.

Маску берите свою. Ребенку лучше чистую свою дать. А очки возможно не стоит, они только будут мешать, там сложный спуск и подъем

**Et Cetera** » 20 окт 2017, 22:42

simka-simka писал(а) 20 окт 2017, 22:40:
Et Cetera писал(а) 20 окт 2017, 22:04:Думаю взять ребенку маску с кислотным фильтром и закрытые защитные очки.

Маску берите свою. Ребенку лучше чистую свою дать. А очки возможно не стоит, они только будут мешать, там сложный спуск и подъем

Да-да, я имела в виду свою привезти. Для всех свои маски возьмем. Там цена вопроса-то рублей 400. А про очки - дым глаза не раздражает?

**simka-simka** » 20 окт 2017, 22:45

Конечно раздражает, но все терпимо

**d_esterhazy** » 26 янв 2018, 02:33

Доброе время суток! Никто не планирует посещение вулканов в феврале 12-14? Еду одна, ищу компанию:)

**d_esterhazy** » 28 янв 2018, 22:47

Из Сурабайи ездил кто-нибудь на Бромо, Иджен?

**pooh-o** » 31 янв 2018, 13:30

Мы (я и муж) летим на Яву в феврале. Будем на острове с 25.02 по 10.03. Но точной программы пока нет - еще изучаю инфу и позже будем думать, что хотим посетить. Но окончательно по датам, скорее всего уже на месте будем определяться. Это будет зависеть от погоды и состояния океана. Можем обменяться контактами и держать связь, если желаете и даты пересекаются.

**Jekss** » 01 фев 2018, 01:21

добрый вечер, может кто подскажет нормальные агенства в Джакарте, чтоб взять тур Бромо-Иджен-Бали, может адреса, названия, флаера И так далее, интересуют надежные и те которые без подводных камней. спасибо

**Elodi** » 04 фев 2018, 16:20

Nyny писал(а) 19 окт 2017, 10:24:В итоге взяли тур из Джоги за 850к с чела это трансфер и гостишки с доставкой к парому на Бали. Плюс входные билеты на Бромо и Иджен. Мы остались довольны, из Джоги ехали на минивэне вдвоем, комфортно, а уже в Проболинго соединились с группой. Единственное раздражал трафик, очень все медленно на Иджене брали маски, в дым понятно не лезли, но там ветер и временами он все равно находит. Я бы детей с собой на Иджен не потащила

Подскажите, пожалуйста, где покупали тур? Начиталась про туры с общественным транспортом и очень не хочется на такой попасть((

**Human_Nature** » 23 фев 2018, 11:06

Elodi писал(а) 04 фев 2018, 16:20:Подскажите, пожалуйста, где покупали тур? Начиталась про туры с общественным транспортом и очень не хочется на такой попасть((

Хотим на Иджен, но туры по 120 долларов не устраивают.
Бывалые, пожалуйста, поделитесь контактами.

**polly911** » 24 май 2018, 18:54

Nyny писал(а) 19 окт 2017, 10:24:В итоге взяли тур из Джоги за 850к с чела это трансфер и гостишки с доставкой к парому на Бали. Плюс входные билеты на Бромо и Иджен. Мы остались довольны, из Джоги ехали на минивэне вдвоем, комфортно, а уже в Проболинго соединились с группой. Единственное раздражал трафик, очень все медленно на Иджене брали маски, в дым понятно не лезли, но там ветер и временами он все равно находит. Я бы детей с собой на Иджен не потащила

Здравствуйте! А не могли бы Вы по-подробней расссказать о Вашем туре? Цена больно привлекательная, не поделитесь контактами?
Тоже будем с чемоданом и хотелось бы максимально комфортно и надежно (чтобы чемодан нигде не затерялся и не мешал))). Думали до Сурабаи на самолете, но тут вроде советуют до Проболинго сразу, так будет менее затратно и заморочно.

**Nyny** » 25 май 2018, 00:18

Слушайте, нашла буклет с туром на Бромо и Иджен.
Не знаю, как в сообщение вложить фотки. Поэтому так напишу телефоны в личку, чтобы не было рекламы

У этой компании в буклете было несколько предложений, мы выбрали самый удобный для нас и с удачной гостиницей на Бромо.

По переездам: из Джокьякарты до Проболинго на машине мы ехали 12 часов, благо кроме нас никого не было, то есть выехали утром в районе 8-9 утра, и к подножью Бромо уже с группой приехали к 23 часам где-то. Наш отель был ближе всех к вулкану, нас забирали последними и там была прям очередь из джипов, это где-то в 3.30. соответственно сначала нас для рассвета отвезли на гору пананджакан, потрясающий вид, и потом на Бромо, часов в 9 были уже в гостишке, позавтракали, и часов в 11-12 нас забрали, часов в 8 вечера были около Иджен, поискали где поесть, и чтобы увидеть голубые огни подъем вроде в 12 ночи. (Кстати голубые огни того не стоят). Соответственно ночью привозят к подножью Иджен и там восхождение в сопровождении 2х гидов. Ну и посмотрели огни, после восхода пофоткали кислотное озеро и часам к10-11 вернут в гостишку, взяли чемоданы и нас отвезли к парому.

Мы в этом же агентстве договорились о трансфере в Убуд. Но мб можно было дешевле самим добраться. Но мы и так устали после этих восхождений, париться по этому вопросу не хотелось

**lisa021286** » 09 июн 2018, 07:27

Nyny писал(а) 25 май 2018, 00:18:Слушайте, нашла буклет с туром на Бромо и Иджен.
Не знаю, как в сообщение вложить фотки. Поэтому так напишу телефоны в личку, чтобы не было рекламы

Поделитесь, пожалуйста контактами: телефон, сайт, адрес агентства

**Nyny** » 09 июн 2018, 13:17

lisa021286 писал(а) 09 июн 2018, 07:27: Поделитесь, пожалуйста контактами: телефон, сайт, адрес агентства

Ответила в ЛС

**Olya4ua** » 29 июн 2018, 20:14

Нам скоро ехать, а мы так и не разобрались, как найти нормальный тур на вулканы. Мы легко сможем прямо там сразу по прибытии найти кого-то недорогого? Или лучше подготовиться тут?

**lisa021286** » 02 июл 2018, 08:41

Olya4ua писал(а) 29 июн 2018, 20:14:Нам скоро ехать, а мы так и не разобрались, как найти нормальный тур на вулканы

Я в WhatsApp общалась с ребятами, у которых свое агентство по организации и продаже туров на вулканы
вот их номер телефона +62 813 27683449
отвечают оперативно, сориентируют по всем интересующим Вас вопросам
мы будем на Яве в августе, хотим воспользоваться именно их услугами

**AneЧka** » 03 июл 2018, 12:54

Nyny писал(а) 09 июн 2018, 13:17:
lisa021286 писал(а) 09 июн 2018, 07:27: Поделитесь, пожалуйста контактами: телефон, сайт, адрес агентства

Ответила в ЛС

Здравствуйте
А можно и мне информацию об агенстве в личку? Спасибо

**AneЧka** » 26 июл 2018, 14:47

lisa021286 писал(а) 02 июл 2018, 08:41:
Olya4ua писал(а) 29 июн 2018, 20:14:Нам скоро ехать, а мы так и не разобрались, как найти нормальный тур на вулканы

Я в WhatsApp общалась с ребятами, у которых свое агентство по организации и продаже туров на вулканы
вот их номер телефона +62 813 27683449
отвечают оперативно, сориентируют по всем интересующим Вас вопросам
мы будем на Яве в августе, хотим воспользоваться именно их услугами

Скажите, пожалуйста, вы им перечисляли аванс? У меня они просят аванс перевести на банковский счет не компании, а частного лица, якобы владелицы компании. Меня это очень смущает.

**AneЧka** » 26 июл 2018, 14:52

Olya4ua писал(а) 29 июн 2018, 20:14:Нам скоро ехать, а мы так и не разобрались, как найти нормальный тур на вулканы. Мы легко сможем прямо там сразу по прибытии найти кого-то недорогого? Или лучше подготовиться тут?

У меня такой же вопрос к уважаемым форумчанам. Общалась с несколькими индонезийскими тур.конторами, очень мутно там на счет оплаты аванса, который они хотят.

Планирую приехать в Probolinggo днем. Вопрос в том, получится ли найти shared тур на месте

**lisa021286** » 26 июл 2018, 15:05

AneЧka писал(а) 26 июл 2018, 14:47:Я в WhatsApp общалась с ребятами, у которых свое агентство по организации и продаже туров на вулканы
вот их номер телефона +62 813 27683449
отвечают оперативно, сориентируют по всем интересующим Вас вопросам
мы будем на Яве в августе, хотим воспользоваться именно их услугами

Скажите, пожалуйста, вы им перечисляли аванс? У меня они просят аванс перевести на банковский счет не компании, а частного лица, якобы владелицы компании. Меня это очень смущает.

Нет, ничего им не платили
Да и с чего бы это?

**AneЧka** » 26 июл 2018, 15:42

lisa021286 писал(а) 26 июл 2018, 15:05:Нет, ничего им не платили
Да и с чего бы это?

А мне говорят ,что нужен аванс 50% на частный счет, якобы у компании счета нет.

Вы у них тур забукировали или просто переписывались пока? Спасибо!

**lisa021286** » 26 июл 2018, 15:56

AneЧka писал(а) 26 июл 2018, 15:42:Вы у них тур забукировали или просто переписывались пока? Спасибо!

Просто общались
Договорились, что по приезду спишемся и встретимся
Лично я бы не стала платить аванс... Странно это...

**Nyny** » 27 июл 2018, 00:15

lisa021286 писал(а) 26 июл 2018, 15:56:Просто общались
Договорились, что по приезду спишемся и встретимся
Лично я бы не стала платить аванс... Странно это...

На месте полно возможностей найти тур. Я по брашурке из гостишки платила перед посадкой в машину уже непосредственно выезжая из Джоги с чемоданом. А за входы на вулканы с нас собрали в Проболинго

**plagz** » 22 авг 2018, 20:48

Добрый день.
Переписываюсь с гидом на Яве, подскажите на сколько адекватная цена?

May be you interesting another option.

6.09.18
Borobudur and prambanan tour. The ticket is 52 us $. One person. Overnight homestay 25 us $. One private room.

7.09.18.
On the way to malang overnight.
Homestay 25 us $. One private room.

8.09.18.
Tea plantasion tour, ticket 10 us $. One person.
Waterfall madakaripura. Ticket 10 us $. One person.
Overnight, homestay 25 us $. One private room.

9.09.18.
Bromo tour.
Go to penanjakan hill to see the sunrise, tracking to bromo volcano.
Ticket 23 us $. One person.
One jeep 42 us $.
Stay overnight in licin homstay 25 us $, one private room.

10.09.18.
Ijen tour.
Tiket 7 us $. One person.
One jeep 35 us $.
Guide 20 us $

Transport from jogja to ketapang 5 days, 275 us $.

Total expens: 574 us $.
Note:
This is including ticket jeep, guide, transport, room homestay.

**Танав** » 23 авг 2018, 01:08

За машину нормально. А на тикеты и остальное видимо накинута комиссия ещё - в реале это все дешевле. Джип на Бромо 400 тыс рупий стоит, т.е. менее 30 долларов, что за джип на Иджен непонятно. Гид на Иджен 200 - менее 15 долларов.

**unix** » 23 авг 2018, 23:16

plagz писал(а) 22 авг 2018, 20:48:Добрый день.
Переписываюсь с гидом на Яве, подскажите на сколько адекватная цена?

Дорого, на месте точно найдете дешевле, только перепишите все запланированные места из этого списка.
Можете что-то ещё добавить к этому маршруту, например в Маланге есть небольшой старинный индуистский храм, а рядом с Идженом два интересных водопада, все равно по пути, а запросто можете проехать мимо.
И чтобы посмотреть большинство из этих мест гид вообще не нужен, все прекрасно смотрится без гида, то есть просто можно взять машину с водителем и в путь.

Или договаривайтесь с этим гидом, только просите сбросить цену и побольше, минимум на 100 долларов.

**Туманчик** » 11 сен 2018, 17:30

Добрый день! ТРебуется помощь знатоков по турам на Бромо и Иджен. )

Ехать будем из Джокьякарты, проделывать столь длинный путь на машине нет желания, поэтому решили, что доберемся сами на поезде. В связи с чем вопросы:
1. проще/дешевле купить тур на вулканы из Промболинго или Сурабаи? если я правильно поняла, на поезде из джогьи можно добраться и туда, и туда....
2. заранее бронировать тур нет смысла? на месте в любой случае дешевле?
3. Есть ли выбор отелей при покупке тура??

Заранее спасииииибо

**AneЧka** » 11 сен 2018, 19:12

Я в итоге ничего заранее не бронировала. И тур на Бромо не брала. Самостоятельно там все просто и лучше, чем с туром. Можно приехать днем и сходить на кальдеру, без тысячи лбдей народу, насладиться созерцанием кратера. Гестхаус спокойно нашла на месте. На восход легко найти машину или байк.

На Иджен в гестхаусе тоже спокойно организовали машину за 300.000 с человека, включая входную плату, маски, сопровождающего и воду.

**dr.kongo** » 21 сен 2018, 13:21

Уважаемые форумчане!
В октябре планирую тур Бромо+Иджен с Бали. Агенства предлагают 260$ с человека за 3 ночи 2 дня, включая все: трансфер, билеты, услуги гида, еда, ночевка, переправа. Кто-нибудь может посоветовать гида, или подсказать как еще можно сэкономить? Спасибо

**Танав** » 21 сен 2018, 13:24

Ехать на машине с англоговорящим водителем.

**AneЧka** » 21 сен 2018, 14:27

260 с человека - это дорого. На месте найдете много дешевле, если точно хотите с туром связываться. Дешевле (и для меня лично вышло лучше с точки зрения опыта и удовольствия) - самостоятельно. На форуме много написано про это. Поезда достаточно комфортные (ездила в бизнес и экзекутив классах) и идут строго по времени, в отличие от передвижения на машине или автобусе. С гестхаусами и отелями (если их так можно назвать) проблем нет.
Ну и выше вам еще один вариант подскпзали - машина с водителем

**dr.kongo** » 24 сен 2018, 12:52

Спасибо, в принципе уже разобрался сам. Нашел пару очень подробных и полезных статей!
Поделюсь информацией, может кому полезно будет:
1. Брать водителя на 3 дня, включая проезд, переправа, входные билеты, ночевка и еда выходит те же 450-500 дол. - обзвонил 10 водителей (контакты с прошлых поездок и то что в инете нашел.) Просил местных друзей найти драйвера - результат тот же.
Дешевле всего самостоятельно:
С Бали нужно добраться до Проболлинго
а) Самолет до Сурубаи 30$ в один конец. Далее 80 км. до Проболлинго драйвер.
б) Автобус с вокзала Ubung Bus Terminal в Денпасаре до Проболлинго ок 15$ (ехать часов 12).
В Проболлинго находим экскурсию Бромо+Иджен с возвратом на Бали. По информации от пользователя Parkol на март 2018 стоимость 600 000 рупий с человека. То есть, на двоих обойдется 1 200 000 рупий + около 100$ добраться самолетом до Проболинго+отель.

Итого, в 2 раза дешевле самолет+экскурсия из Проболинго,
а если следовать советам и подсказкам (огромное спасибо!!!) можно и 100$ на двоих вложится!
Советы по ссылке:

Промодерировано.
1.21. Форум - это место общения и обмена информацией. И странно, если вы вместо информации будете указывать в своем сообщении ссылку на другой сайт. Если вам здесь интересно и комфортно - не допускайте ссылок на другие сайты. Возможно размещение полезной информации с другого сайта, с соблюдением копирайта этого сайта - неактивная ссылка в случае если не вы автор этой информации.
1.22. На форуме запрещены ссылки на свои ЖЖ, блоги и подобные сайты: форум не занимается раскруткой "некоммерческих" проектов.
Yurigun.
Для меня переплатить 30-50$ за двоих людей и прилететь самолетом куда лучше, чем 12 часов автобусом тарабиниться - а остров на обратном пути посмотреть можно, когда повезут с вулканов на Бали. Всем удачи!

**АннаШи** » 24 сен 2018, 13:26

Ребят, такой вопрос для бывалых.
Прилетаем в полночь, первая локация Кута (не далеко от аквапарка)
В гостиницы была услуга трансфер, мы написали и нам сказали, что цена этому добру 360 000.00 рупий
Нам кажется что это как-то слишком((
Скажите пожалуйста .... если взять такси самостоятельно..цена такая же?
Очень буду благодарна за ответ.

**dr.kongo** » 24 сен 2018, 14:48

360 000 рупий стоит машина на день: бензин, водитель. С Аеропорта в отель адекватная цена 10$ или 150 тыс рупий. Не искушенному новичку найти сложно, но нужно торговаться

**Танав** » 24 сен 2018, 15:08

360 это внутри города, наверно? Даже 250 бывают спецухи от тикет и тревелоки внутри города, но толку от них туристу никакого, так как они обычно едут за город. Нормальная цена за городом для Явы 550-750 тыс рупий в день за иннову с водителем, всё включено. На отдельных участках или сложных перегонах может быть 850.

**dr.kongo** » 24 сен 2018, 16:52

Аренда авто по острову Бали - 400 000 рупий в день: неважно куда ехать в пределах острова. Могу в личку номеров накидать. Автор писала что прилетает в Куту и интересовалась стоимостью транспорта - при чем тут Ява? Отель предлагает трансфер за 150 000 рупий или бесплатно, если более 3 ночей:
http://pondoksarikutabali.com/special-offers/
oneway free airport transport.
А так да: если ехать на Яву ценник начинает в разы расти.

**Bandera** » 27 сен 2018, 22:07

Подскажите, пожалуйста, актуальные цены на сегоднящний день:
Входные билеты Прамбанан и Борободур
Входные билеты на Бромо (будничный день)
Входные билеты на Иджен, за голубые огни берут отдельную плату? сколько услуги гида будут стоить?
Стоимость джипа на Бромо (возможно ли найти на месте джип на двоих или нас присоединят к другим туристам?)
Где лучше искать джип и машину в Иджене до вулкана? В отеле стоимость будет дороже или на улице искать ходить кого-нибудь?)
Планируем еще сьездить на водопад Мадакарипуру, сколько будет стоить машина и входной билет?
Заранее благодарю

**unix** » 27 сен 2018, 23:41

Билеты на все вышеперечисленные достопримы стоят от 15 до 20 долларов в зависимости от курса индонезийской рупии. Если Вам нужна точная цена в рупиях - то сделать это проще пареной репы - нужно в гугле забить "ticket" и нужное вам место.

На территорию Прамбанана можно запросто забраться бесплатно если перелезть через забор.

Джип на встречу рассвета на Бромо стоит от 30 до 40 долларов включая входные билеты, вас присоединят в другим туристам - в машине 4 - 5 -6 человек. Если не едите на рассвет, то можно не платить за вход и спуститься в кальдеру по левой тропинке.

На Иджен туры с гидом ходят ночью смотреть голубые огни, то есть платите за вход и за гида, с утра ходят без гида и без голубых огней, можно спуститься в кратер, то есть платите только за вход.

В Иджене машину искать не нужно, это вулкан, машину нужно искать там, откуда Вы поедите на Иджен. Цены везде разные и везде нужно торговаться иначе оберут как липку.

Насчет водопада не подскажу, не был.

**Bandera** » 28 сен 2018, 17:56

[quote="unix";p=8954078]Билеты на все вышеперечисленные достопримы стоят от 15 до 20 долларов в зависимости от курса индонезийской рупии. Если Вам нужна точная цена в рупиях - то сделать это проще пареной репы - нужно в гугле забить "ticket" и нужное вам место.

На территорию Прамбанана можно запросто забраться бесплатно если перелезть через забор.

Джип на встречу рассвета на Бромо стоит от 30 до 40 долларов включая входные билеты, вас присоединят в другим туристам - в машине 4 - 5 -6 человек. Если не едите на рассвет, то можно не платить за вход и спуститься в кальдеру по левой тропинке.

На Иджен туры с гидом ходят ночью смотреть голубые огни, то есть платите за вход и за гида, с утра ходят без гида и без голубых огней, можно спуститься в кратер, то есть платите только за вход.

В Иджене машину искать не нужно, это вулкан, машину нужно искать там, откуда Вы поедите на Иджен. Цены везде разные и везде нужно торговаться иначе оберут как липку.

Cпасибо большое за ответ, хотела узнать именно свежую информацию, кто недавно ездил, какая ситуация за входные билеты на данный момент в рупиях, поездка через месяц предстоит - загуглю тогда.
Насчет Прамбанана перелезть через забор, конечно, заманчиво, но не представляю как мы (две девушки) будем это делать, на месте соориентируемся
Вы имеете в виду искать машину там откуда мы поедем на Иджен, т.е если мы едем с Бромо, то там и искать, и договариться, чтобы довезлии до самого вулкана Иджен, а на месте уже берем местного гида? У меня в представлении, что мы приезжаем в отель на Иджене и оттуда еще надо добраться на чем-то к вулкану. Если не ошибаюсь, что читала где-то час-полтора дорога занимает.
Торговаться я, конечно, очень не люблю, после поездки на Филиппины, где постоянно приходилось торговаться, договариваться, а они очень тугие оказались, желания нет, поэтому хотелось бы примерно представлять цены что есть норма, а что перебор.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР