Форум Винского

**IL 2** » 22 дек 2010, 13:24

Кто-нибудь посещал Национальный парк Лоренца и Пунчак Джаю ?

**Andr0n** » 29 дек 2010, 15:42

Вопрос к тем, кто там был

Имеет ли смысл лететь в Вамену для просмотра стандартной программы - деревню пятнистого, поедание свиньи, танцы, мумию? В LP еще пишут про 1-2 дневные трэки по Baliem Valley, но ничего конкретного. Что они из себя представляют и что можно увидеть/посетить за пару дней?

Понятно, что экспедиция к короваям это круто и эмоции зашкалят, но мы на недельное хождение по джунглям пока не готовы.

Вопрос, конечно, немного дурацкий - сколько людей, столько и мнений. Просто после всего прочитанного мнение о целесообразности посещения Папуа разделились ровно пополам и нужно сдвинуть чашу весов в ту или иную сторону.

**varnish** » 30 дек 2010, 13:32

Andr0n писал(а):Имеет ли смысл лететь в Вамену для просмотра стандартной программы

Имеет смысл!
Хоть программа действительно стандартная, но она стОит того, чтоб ехать в Папуа даже ради нее. Словами ощущения передать очень сложно...
Трек по долине тоже есть смысл совершить. Очень красивая природа, "украшенная" жизнедеятельностью папуасов и ими самими.
Немного мы описывали свои впечатления с Ушаковым здесь Папуа! От Джаяпуры до Агаты и обратно.

Еще мне кажется, что в те места стОит ехать даже потому, что другого подобного места, да еще достаточно доступного, на Земле больше нет!

**Mykola** » 30 дек 2010, 14:42

varnish писал(а):Еще мне кажется, что в те места стОит ехать даже потому, что другого подобного места, да еще достаточно доступного, на Земле больше нет!

И самое главное, что и этого места скоро не станет. Цивилизация наступает
Нужно успеть!
П.С. Сам как раз ездил на 3 дня с Бали.

**varnish** » 30 дек 2010, 16:12

Mykola писал(а):П.С. Сам как раз ездил на 3 дня с Бали.

Да, твой отчет тогда был просто шоком для меня и сподвигнул, насколько знаю, многих форумчан съездить в Папуа.

P.S. К стати - наши аватары хорошо демонстрируют, какой след оставили папуасы в нашей жизни

**Samovar** » 30 дек 2010, 16:21

В августе 2009 г. были в Вамене, совершали треки по долине. Впечатления - супер! Попали под дождь, месили грязь, еле-еле сползли с гор. Но оно того стоит. Уже хотели уезжать, но случайно узнали, что недалеко проводится фестиваль племен Папуа. Посетили. Впечатления также - супер. Боевые раскрасы, разнообразные катеки, театрализованные представления. Там же увидели и караваев. Они, я понял, экзотика даже для местных жителей. Во всяком случае наш местный сопровождающий попросил меня сфоткать его с ними и прислать пару десятков фото, чтобы раздать их друзьям. А то не поверят, объяснил он.
Эти фестивали, как нам сказали, проводятся ежегодно. И даже где-то в Инете можно найти расписание на следующий год. Если совместить поездку с фестивалем, получите больше удовольствия. Хотя и без фестиваля индонезийская часть Папуа очень достойна посещения.

**Andr0n** » 31 дек 2010, 11:38

varnish, Mykola, Samovar,

спасибо, что помогли определиться

**Bona** » 05 янв 2011, 16:54

Samovar
у вас случайно нет ссылок на расписание этого фестиваля.

**Mykola** » 06 янв 2011, 09:53

varnish писал(а):
Mykola писал(а):П.С. Сам как раз ездил на 3 дня с Бали.

Да, твой отчет тогда был просто шоком для меня и сподвигнул, насколько знаю, многих форумчан съездить в Папуа.

P.S. К стати - наши аватары хорошо демонстрируют, какой след оставили папуасы в нашей жизни

Да, Папуа оставляет след надолго:)
Уже лет 5 прошло с поездки, а как-будто в "прошлом году"

**Andr0n** » 10 янв 2011, 17:37

Bona писал(а):Samovar
у вас случайно нет ссылок на расписание этого фестиваля.

Посмотрите тут. Там слева есть ссылки на Papua Shows 2011 и 2012. Но не знаю, тот ли это фестиваль, про который Samowar писал.

**tskostik** » 12 янв 2011, 23:19

Подскажите пожалуйска, кто как добирается до Вамены? Буду признателен очень. На поиски по форуму нет времени, билеты надо брать срочно. Не могу определиться куда лететь. Хотел на Папуа но через Филиппины, выяснилось что там нет никаких коротких путей, все через Джакарту.

**varnish** » 13 янв 2011, 01:41

Там всё просто.
Из Джакарты летает Гаруда или Мерпати до Джаяпуры. Не знаю как сейчас, но раньше можно было взять билеты только на месте.
Можно еще из Денпасара (Бали) вылететь. Но Вам похоже из Джакарты удобней будет.
Из Джаяпуры до Вамены тоже самолеты летают и тоже на месте надо брать билеты.

По ценам проще сориентироваться на месте будет кем лететь. Прилетите в Джакарту - подниметесь на этаж выше (если не ошибаюсь), там кассы есть и Мерпати и Гаруды. На месте сориентируетесь по ценам и срокам вылета.

**tskostik** » 13 янв 2011, 02:08

To varnish Спасибо

**Andr0n** » 13 янв 2011, 09:34

А кто-нибудь "профилактировал" малярию в стандартных треках или для долины и островов этого не требуется?

**varnish** » 13 янв 2011, 10:59

В принципе там все места считаются малярийными. Хоть в долине и Вамене местность не заболочена, но комарики летают.
Мы принимали Лариам. Правда еще и на юг острова в джунгли потом отправились, а там конкретные болота...

**tskostik** » 17 янв 2011, 03:03

Доброго времени суток.
Решили с женой посетить Запалное ПНГ. Решили с понтанно. Вылетаем примерно 6-8 февраля в джакарту. Цены местных авиалиний я посмотрел.
Перелет Джакарта - Джаяпура = 1.742.500 IDR (Garuda indonesia)
..........Джакарта - Джаяпура = 1.748.000 (Merpati)
..........Джакарта - Джаяпура = 1.650.600 (Lion Air)
На сайте Тригана не нашел возможности брони и стоимости перелета Джаяпура - Вамена.
Пермит нужно получать в Джаяпуре? (я так понял что Сентани это название аэропорта в Джаяпуре?)
Что надо писать в пермите или что просить что бы отметили??

Теперь главный для меня вопрос:
Нужен ли гид или можно самостоятельно передвигаться? Гид водит только группы или 2 человека для него тоже группа и сказывается ли это на стоимости его услуг? Например Усман, о котором пишут на этом форуме.
Что там посмотреть, какие племена, может подскажите маршрут? Но не хочется тратить на него много времени. Желательно от 5 до 7 дней. Так скажем укороченый вариант. А может и 3-4 дня будет достаточно?

Читаю все отчеты, голова уже пухнет Пугает меня только не знание всяких там племен. что посмотреть, для того что бы не тратить время понапрасну на всяконе ненужное и не интересное.

Буду признателен за ответы.

Если есть те кто не так давно был на ПНГ скажите примерную стоимость проживания и услуг гида, прокат мотиков и нужен ли он там.

Пока больше вопросы не лезут в голову.

ЗЫ: ВО! Виза нужна в Западное ПНГ или Индонезийская виза по прелету ей и является?

**Elena2008** » 17 янв 2011, 09:18

tskostik
так вы куда едете - в Папуа или ПНГ? И чего хотите от этого путешествия?

**tskostik** » 17 янв 2011, 13:54

Elena2008 писал(а):tskostik
так вы куда едете - в Папуа или ПНГ? И чего хотите от этого путешествия?

Если Папуа = Ириан Джая, а ПНГ = Порт Морсби, то я еду в Папуа. Во всяком случае вопросы я написал про западную половину острова

От путишевствия хочу удовольствия а так же того ради чего все и едут в Папуа, посмотреть на племена. Но без фанатизма, имею ввиду что без двух дневных водных переправ.

Если надо потратить неделю, то потратим неделю на тркинг. вопрос в том нужна ли неделя на это?
Вообще планируем, посмотреть достопримечательности и окресности Вамеы и уехать на Биак, побыть там недельку и сного в путь.

**varnish** » 17 янв 2011, 14:15

Если едете в Папуа (Ириан Джая), то виза нужна обычная индонезийская. А там на месте (В Джаяпуре) оформляются пермиты в полицейских участках).
Если будете брать гида (что на мой взгляд есть смысл в тех местах). то он вам и поможет оформить пермит. Имейте только фотографии свои с собой.
По времени - На саму Вамену пары дней достаточно и на трекинг по долине - 3-х (с двумя ночевками).

**tskostik** » 17 янв 2011, 14:35

Вычитал на форуме, что пермит можно и самому сделать, по прилету. Я так понял пермит это разрешение на посещение Вамены и окресностей, но я понятия не имею как его заполнять и что в нем писать.
Что нет смысла брать гида в Джаяпуре, так как за него придется оплатить перелет.

С удовольствием выслушаю пару рекомендаций. Например в отчете от sezam написано, что в Мерауке делать нечего, но стоит посетить дикий пляж Depapre. Жаль фотки у него в отчете не грузятся.

ЗЫ: Вопросы про гида в посте выше в силе.

**Elena2008** » 17 янв 2011, 14:45

varnish
может есть смысл заранее связаться с Усманом? с ним проще связаться. он есть и на фэйсбуке, только вот насколько он занят и сколько теперь запросит, когда стал востребован)наш Итун что то пропал - по мылу не отвечает давно..tskostik если я не ошибаюсь, в чьем то отчете есть даже скан как заполнять пермит..

**tskostik** » 17 янв 2011, 14:50

Пока толко встречал скан из LP по карта папуа )
Но поищу.
Попрошу знакомого сегодня написать Усману. (может кините линк на соцсеть, признанная в РФ экстремистской Усмана?)

**Elena2008** » 17 янв 2011, 15:19

tskostik
кинула в личку

**varnish** » 18 янв 2011, 18:14

Действительно логичнее взять гида в самой Вамене, чтоб не оплачивать его перелет.
Пермит в полицейском участке тоже делается без особых затруднений. Только надо иметь в виду, что работает он до 6 вечера только (если не ошибаюсь).
Про Усмана ничего не могу сказать - те сталкивался с ним...
В любом случае, со всеми этими гидами надо очень сильно торговаться и не стесняться этого. Записывать каждый шаг и сколько за каждый шаг будет оплачено денег и на каком этапе. Постараться как можно большую часть оплаты оставить на самый последний момент - момент окончания тура. Иначе деньги с большой вероятностью закончатся где-то на середине пути и гид просто разведет руками.

**Elena2008** » 18 янв 2011, 18:54

varnish
а короваи с комбаями - разведут луки со стрелами)))))))))))))))))))

**tskostik** » 20 янв 2011, 14:19

Что то не понимаю. Смотрю перелет Джаяпура - Биак. Мерпати показывает цену в 450.000 IDR, а Гаруда в 4.000.000 IDR.
А сколько примерно стоит перелет Джаяпура - Вамена? На сайте Триганы только расписание висит, купить там нет видимо возможности. По прилету в Джаяпуру самим возможно купить билеты до Вамены или обязательно надо воспользоваться сторонними услугами?

ЗЫ: НЕ подскажите. с Джакарты на Филиппины в Манилу, кроме Филипин айр летит еще что нибудь? (прямой перелет)

**Elena2008** » 20 янв 2011, 16:17

tskostik
хотела проверить - сайт мерпати вообще глючит. Насколько я помню, в прошлом году мы не могли купить билеты на самих сайтах Гаруды, Лиона, Мерпати, и я покупала билеты через ТрэвэлЛиндо и платила через PayPal.
Джакарта-Джаяпура 14 280 руб - 477 долларов Курс доллара 29,93 Прошу пардону - это цена за два билета!
Джаяпура - Денпасар 16 960 5- 500 долларов курс 30,83 - это цена за два билета!
Доплата за смену билетов 200 000 рупий 22 доллара Курс 9120
Денпасар - Джакарта 740 000 рупий 81 доллар Курс 9120 -один билет
Виза – 25 долларов
Билет Trigana Air Вамена - Джаяпура – 308 000 рупий - один билет
Билет Trigana Air Вамена – Декаи – 758 000 рупий - один билет
Билет Trigana Air Декаи - Вамена –– 758 000 рупий - один билет

**tskostik** » 20 янв 2011, 16:34

Вот что сейчас, смотрел сегодня.
Цены уже в рублях по курсу рупии к доллару 9000IDR доллр к рублю 30р. На одного человека.

Джакарта – Джаяпура = 5820 (гаруда 09.02. 05:30) (08.02 в 21:10 – 07:00 и в 22:45 – 08:40)
Джакарта – Джаяпура = 5160 (Мерпати 09.02 05:00) (08.02 в 21:30. В джаяпуре в 06:50)
Джакарта – Джаяпура = 4860 (Лион айр 08.02 в 22:16 – 06:55)
Джаяпура – Вамена – Джаяпура = ?
Джаяпура – Биак = 1500 (Мерпати 15.02 в 16:05)
Биак – Джакарта = 5880 (Мерпати 20.02 в 17:20 – 21:15)
Джакарта – Манила – Джакарта = 13260 (21.02 в 00:50 – 05:45) (14.03 07:20 – 12-45) (филиппин айр)

**tskostik** » 20 янв 2011, 16:43

Elena2008

А сколько вам гид обошелся, если не сикрет и что он для вас сделал, в кратце. Спасибо.

**varnish** » 20 янв 2011, 20:32

tskostik писал(а):А сколько примерно стоит перелет Джаяпура - Вамена?

tskostik писал(а):По прилету в Джаяпуру самим возможно купить билеты до Вамены или обязательно надо воспользоваться сторонними услугами?

Сейчас точно не помню, но цена была в районе 40-50 долларов в один конец.
Купить самим билет можно.
имейте только в виду, что самолеты небольшие и часто отменяют или сильно задерживают рейсы из-за неблагоприятной погоды.
И еще - в Вамене сухой закон и провоз алкоголя туда запрещен. В аэропорту могут отобрать все запасы.

**varnish** » 20 янв 2011, 20:37

Да, еще. По прилету в Джаяпуру мы сразу забронировали обратный билет Джаяпура-Джакарта. Бронь нам сделали бесплатно. И это был очень правильный шаг с нашей стороны, т.к. когда мы уже собрались возвращаться в Джакарту, то свободных мест не было и только лежала наша еще не проплаченная бронь, по которой мы успешно улетели.

**tskostik** » 21 янв 2011, 04:08

Спасибо, все учту

Еще вопрос: В Джакарте расстояние между интернациональным аэропортом и аэропортом с местными перелетвми большое?

Просто думаю сразу купить билеты из Джакарты в Джаяпуру (через интернет). Мы прилетаем в 15:45 в Джакарту, а вечерний рейс у трех авиакампаний (Гаруда, Мерпати, Лион) есть в 21:00 и в 22:00. Таким образом мы будем в 7-8 утра в Джаяпуре

**tskostik** » 26 янв 2011, 16:25

Hello again !
Price for permit USD 20 for 2 person !!
I can make it permit without your or we can make it if you already in jaya pura/papua. because you can see how they make it !

ticket flight from jaya pura to wamena USD 140 / person ( return ticket )
for the hotel in jaya pura USD 350 / room and in wamena USD 450 /room

yes... where you trekking and stay over night in the village you have to pay for village where you sleep+ etc.

before trekking .... to the village must buy for trekking food in the market.

trip to wamena or balliem valley that very interested and trekking from village to the village sometimes very hard but its good , you have to work sometimes 2 , 3 , 4 hours ! i think you see already some photos from my last trip and you can see that sometimes... we walking until to the top of that mountain.

my fee / days USD 50 and this normal price !

sorry.... do you want to trekking alone or what ??

thanks
usman

Исходя из многопрочитанного на форуме мне кажется как то дороговато стоит проживание и билеты Джаямура-Вамена-Джаяпура?
Да и пермит тоже, хотя если учесть такси до еолицейского участка то ...

**varnish** » 27 янв 2011, 12:11

Действительно дорого.
По перелету может он имел в виду билет туда-обратно?
По проживанию - нет слов. Разве только Хилтон построил свой отель в Вамене?

**tskostik** » 27 янв 2011, 13:31

varnish писал(а):Действительно дорого.
По перелету может он имел в виду билет туда-обратно?
По проживанию - нет слов. Разве только Хилтон построил свой отель в Вамене?

Ну он так и написал, тула и обратно. только мне не понятно, это эксклюзивный маршрут? Например Мерпати до Биак из Джаяпуры летит за 450.000 IDR

stay in hotel for 1 night start to from USD 38 / night until USD 60 / night !
one think for USD 1 = Rp.8500 ( in papua rute )
And I think you got old inform about price in Papua !
and now price for ticket flight from jaya pura to wamena almost USD 100 and ticket flight from Wamena to Jaya pura almost USD 53.

Что то мне надоедает с ним переписываться.
Дайте совет!!!! Есть ли в этом всем смысл? Нужно ли договариваться с Усманом заранее, или я могу с легкостью ну или почти с легкостью все решить по прилету???

Кстати, я же наверное еще в Джакарте могу купить билеты Триганой из Джаяпуры в Вамену??
Просто

**varnish** » 27 янв 2011, 21:45

tskostik писал(а):Ну он так и написал, тула и обратно.

Я почему-то решил, что return ticket имелось в виду как возвращаемый билет...

tskostik писал(а):Что то мне надоедает с ним переписываться.
Дайте совет!!!! Есть ли в этом всем смысл?

Мне кажется нет большого смысла в этой переписке. Билеты, думаю, без особых проблем возьмете на месте. У нас, по крайней мере, в этом проблем не было.
С гостиницей тем более проблем не будет. Даже в Вамене она не одна и уж тем более не за 450$.
По крайней мере на месте проще будет сориентироваться, а такого, чтоб все отели были забиты под завязку, ну очень маловероятно.

**Mykola** » 27 янв 2011, 23:35

varnish писал(а):Действительно дорого.
По перелету может он имел в виду билет туда-обратно?
По проживанию - нет слов. Разве только Хилтон построил свой отель в Вамене?

Это не то что дорого, это п...ц как дорого. Видимо, за проживание гид написал цену с лишним нулем, перед этим умножив цифру на два, или же вместо рупий поставил $. Или же гид решил за ваши деньги перебраться в ЕС на ПМЖ в статусе инвестора.

Гостница должна максимум $30 за номер, то есть за двоих. Комфорт особый не ищите, т.к. все равно после трекинга сил смотреть CNN не будет.

Билет на Тригану из Джаяпуры в Вамену стоил $80 в кассе в аэропорту, в обе стороны, никак не $140. Ну пусть теперь он стоит $100. Билет берите сразу в обе стороны и не сильно верьте расписанию. В день вылета обратно лучше подойти с утра в аэропорт (если ночуете в Сентани) и уточнить в Тригате время вашего рейса.

С гидами мне кажется лучше заранее не договариваться. Там вы без гида не останетесь точно. Но когда вы будете там, то это - реальная возможность торговаться. За трекинг могут взять и $20 и $120 за день.

Цена пермита - $1-2. И то, прайса нет. Оплата по системе "ну дай хоть что-нибудь, сколько не жалко" в полицейском участке. Чтобы найти участок можно попросить любого мотобайкера, который за $1 отвезет туда, подождет полчаса и доставит обратно в аэропорт. Ехать там метров 500.
По пути в полицейский участок видел банкомат, но он не дружил с "мастеркардом", только "виза".
В банках мелкие доллары не меняли (только купюры $100), в окрестностях аэропорта и "визу" не обналичивали.

**IL 2** » 02 фев 2011, 11:30

В Вамене каждый, кто говорит по английски - гид. Для однодневных прогулок по долине гид не нужен. Если соберетесь в трек, то гид пару лет назад стоил 20 долларов в день, портер 10. Гостиничных мест в Вамене больше, чем желаюших их занять. Идти до поселка от аэропорта неспешным шагом 15 минут.
Пермит получается в Джаяпуре. От Сентани до Джаяпуры можно доехать на маршрутке с одной пересадкой за несколько долларов. Сам пермит выдается на 2-х человек и стоит 1(один) доллар. Нужны только фотографии. В аэропорту белым лохам предлагают его оформить за 400-500 долларов.
В Вамене достаточно дорогая для Индонезии еда и бутилированная вода.
Посмотрите мой отчет. Не думаю, что ситуация на сегодняшний день кардинально изменилась.
Удачной поездки и приятных впечатлений!

**tskostik** » 03 фев 2011, 21:21

Спасибо

А перелет Джакарта - Джаяпура прямои или с пересадками?

**Elena2008** » 03 фев 2011, 22:53

tskostik
рассказать, что сделал для нас наш гид и как это было - вкратце - не получится)все описано в моем отчете Ланч на Папуа, но мне кажется, что у вас несколько другие цели и соответственно маршрут. Рейс Джакарта-Джаяпура летит с одной посадкой. Мы прилетели днем в Джакарту катарцами, на бесплатном аэропортном шаттле переехали в терминал Д или 3 -щас точно не помню, в отчете написано, оттуда летели внутренние рейсы, в 9 с чем то вылетели из Джакарты, и в 8 утра прилетели в Джаяпуру. Остановка была по моему в Макассаре.

**uryiop** » 04 фев 2011, 15:54

Перелёт с пересадками через Моккасар и Биак, есть через Тимики и Бали, пермит стоит 20000 рупий.
Сообщение одобрил и перевёл с тарабарского.
Просьба, пишите сообщения согласно Правилам
1.5. Пишите по-русски. Если не имеете русской клавиатуры - используйте виртуальную клавиатуру
Как писать по-русски с латинской клавиатуры
Alex Humster

**tskostik** » 04 фев 2011, 19:12

Я не нашел скрин пермита на форуме.
Подскажите, как его заполнять, какие деревни или что там надо еще вписывать?
Спасибо.

**Elena2008** » 04 фев 2011, 20:52

tskostik
прошу прощенья, я нашла отчет, где была форма пермита или письма, но это в ПНГ - http://travel.awd.ru/content/view/342/63/ , за давностью лет уже подзабыла о чем там точно шла речь..обратитесь в личку к авторам отчетов, которые побывали на Папуа, Отзывы об Индонезии. Отзывы туристов Бали
вам ответят, нам пермит оформляли заранее и мы его даже в глаза не видели..еще раз сорри(

**Samovar** » 08 фев 2011, 22:28

Andr0n писал(а):
Bona писал(а):Samovar
у вас случайно нет ссылок на расписание этого фестиваля.

Посмотрите тут. Там слева есть ссылки на Papua Shows 2011 и 2012. Но не знаю, тот ли это фестиваль, про который Samowar писал.

Да, это тот самый фестиваль. По моему мнению, мероприятие весьма и весьма интересное.

**IL 2** » 01 июн 2011, 09:37

Пермит заполняют полицейские в полицейском управлениии в Джаяпуре. От Вас требуется предоставить фотографию и сообщить полицейским, какие населенные пункты и районы планируите посетить. Они все заполнят сами и выдадут Вам готовый пермит.

**IL 2** » 01 июн 2011, 09:41

Решил еще разок продублировать свой вопрос.

Кто-нибудь посещал Национальный парк Лоренца и Пунчак Джаю ?

**Владислав_Л** » 24 апр 2012, 07:49

У кого-нибудь есть фото или видео как они это строят?
Каковы высоты наиболее высоких построек?
Что делают с коммунальными удобствами кроме огня?
Насколько раскачивает в обычный и сильный ветер?
Реакция местных если в бурю дом начинал рушится?
Имеются ли артефакты, прежде всего нематериальные высокого в прошлом уровня культутры? (на меня большое впечатление как на инженера произвели их дома, качество постройки, сложность высотных работ).
Если кто видел дома на деревьях в Восточной Сибири, что общего и в чём разница между ними и низкими по высоте домами каравайцев? Хотя бы в одной фразе анализ.

**varnish** » 24 апр 2012, 19:15

Как строят не знаю - не видел - самого удивляют эти постройки.
Вот что видел самое высокое:

Хоть мы там и ночевали, но видимо ветра не было достойного - не качало.
Коммунальные услуги - очаг в доме (как всё не сгорает у них там не понятно).

Туалет - дырка в полу - оправляются прямо с высоты.

**Elena2008** » 24 апр 2012, 19:37

Владислав_Л вот что видели мы)

**meller** » 15 июл 2012, 16:31

Возможно, после дайвинг сафари на Раджа Ампат прийдется провести сутки в Соронге - ждать самолет. Поиск по интеу кроме пляжа с белым песком в 3 километрах от города ничего не дал. Может кто-то знает, что можно посмотреть в Соронге и его окресностях?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР