Доходы и расходы тайцев...

[Abak]

_Вот попалась забавная статистика по расходам и доходам тайцев...
"Большинство тайцев ведут жизнь не по средствам – не имеют накоплений и залезают в долги. Средний доход в стране составляет 11 300 батов в месяц.
Самая уважаемая в Таиланде исследовательская фирма Abac Poll провела опрос тайцев на предмет их финасового состояния. Выводы специалистов неутешительны – большинство населения страны находится на грани банкротства.
Исследование проводилось с 15 августа по 30 сентября в 12 провинциях Таиланда. Всего было опрошено 2764 респондента в возрасте 18 лет и старше.
Средний месячный доход опрошенных составил 11 300 батов. Среднемесячные личные траты – 9 198 батов.
Иными словами, личные траты превышают 80% дохода. Это означает, по мнению специалистов Abac Poll, что большинство тайцев живет не по средствам и находится на грани банкротства, потому что кроме личных трат им также необходимо обслуживать накопившиеся долги, а кроме этого бывают незапланированные траты.
Более того, согласно результатам исследования 75.6% тайцев не имеют никаких сбережений.
Из среднемесячных трат в размере 9 198 батов больше всего тайцы тратят на еду – 5 222 бата. Далее следуют ежедневные транспортные расходы – 3 790 батов и развлечения (кино, концерты, спорт и т.п.) – 1 417 батов в месяц.
Те тайцы, которые зарабатывают от 3000 до 5000 батов в месяц признались, что тратят в месяц 6 522 бата. Те, кто зарабатывают меньше 3000 батов в месяц, тратят 6 513 батов. Иными словами, все они живут в долг.
Примерно 5% респондентов ответили, что зарабатывают более 75 тысяч батов в месяц. При этом свои среднемесячные личные траты они оценили в 34 471 бат.
76% опрошенных имеют ежемесячный доход менее 15 тысяч батов."

© Bangkok Post

[AlexMF]

Западный мир живет в кредит. Так что, если траты составляют 80% дохода - это не самая плохая ситуация.

[Ruslik]

Ну, было бы странно, если бы человек с доходом 11000 бат мог бы при этом еще и копить.
Лично мне бросается в глаза маниакальная страсть тайцев к автомобилям. Огромное количество людей покупают машины в кредит абсолютно не по средствам, и потом долгие годы расплачиваются. Если бы вместо машин покупали жилье, то по крайней мере это можно было бы считать накоплениями. Но именно к жилью тайцы непритязательны.
Траты на электронику это вообще пиздец. Среди молодежи абсолютное большинство имеет Blackberry, не самые старые модели. Blackberry нет только у тех, у кого айфон.

[Alexandr_L]

Лично мне бросается в глаза маниакальная страсть тайцев к автомобилям. Огромное количество людей покупают машины в кредит абсолютно не по средствам, и потом долгие годы расплачиваются.

Замени слово "тайцы" на "русские" и найди отличия

[Ruslik]

Лично мне бросается в глаза маниакальная страсть тайцев к автомобилям. Огромное количество людей покупают машины в кредит абсолютно не по средствам, и потом долгие годы расплачиваются.

Замени слово "тайцы" на "русские" и найди отличия

В этом плане русские, наверно, находятся где-то посередине между тайцами и европейцами.

Скажем, в Швейцарии, по моим наблюдениям, стоимость машины у людей составляет 1-2% от стоимости жилья. Типа, семья живет в доме или квартире за 500.000 евро, а их машина стоит 5.000-10.000 евро (если считать по рыночной цене, учитывая возраст машины, конечно).

У тайцев, машина часто вообще стоит больше, чем дом. Типа, Аккорд в самой-пресамой комплектации и при этом малюсенькое кондо в ебенях.

[mister X]

Замени слово "тайцы" на "русские" и найди отличия

Верно подмечено.
Лично знаю тайца который живёт в Фортунере это тоёта такая.

[JoeTraveller]

Так что тайцы не хуже русских живут если не считать Москву

[dimka84]

На мой взгляд (без анализа статистики) средняя ЗП в Таиланде - 6 000 бат.

[Sergey22]

средняя ЗП в Таиланде - 6 000 б

Не средняя, минимальная.
2 с лишним года назад было, но думаю кардинально не изменилось.

Недавнее исследование, проведенное по заказу университета Торгово-промышленной палаты Таиланда*, показало, что больше половины тайцев имеют долги, в основном, по кредитным картам.

58.4% опрошенных представителями университета Торгово-промышленной палаты Таиланда подтвердили, что они имеют долги. 83.8% из них занимали деньги у государственных кредитных организаций, а 75.4% - у частных структур.

72% респондентов заявили, что их долги приходятся на кредитные карты. При этом 69% занимали средства у частных банков.

68% опрошенных, преимущественно c месячным доходом не более пяти тысяч батов, брали деньги в долг у друзей и знакомых. Те же, у кого доход превышает 50 тысяч батов в месяц, занимали, в основном, у родственников.

Средний размер долга на тайскую семью составляет 143 476 батов. Средний размер долговых выплат составляет 9 416 батов в месяц.

[Ruslik]

На мой взгляд (без анализа статистики) средняя ЗП в Таиланде - 6 000 бат.

Поскольку неравенство доходов в Таиланде выражено очень сильно, показатель "средняя ЗП" не скажет вам ничего. Кто-то один имеет ЗП 200.000 бат, множество людей имеют 8.000, а средняя получается 15.000, но в числе 15.000 нет никакого особого смысла. Это "среднее по больнице".

Есть смысл проанализировать фактические ЗП по конкретным специальностям. На эту тему есть масса информации, например:
http://www.adecco.co.th/Uploads/Adecco-Thailand-Salary-Guide-2011.pdf
(там Exp.означает опыт работы в годах)

По моим наблюдениям, ситуация примерно такая:
- после универа и пары лет работы по специальности, по не особо востребованным специальностям - от 10.000 бат
- после универа и 5 лет работы по специальности, по не особо востребованным специальностям - от 15.000 бат
- после универа по особо востребованным специальностям (IT, медицина и т.д.) - от 20.000 бат
- после универа и получения лицензии гида (это еще 4 месяца обучения) - не менее 1000 бат в день
- с опытом работы больше 5 лет и в сфере IT - 80.000 бат ( но не знаю, насколько этот случай частый, по крайней мере, я лично видел).

Но, понятное дело, есть еще огромное количество фермеров, которые не входят в статисику по зарплатам, поскольку зарплаты они не получают. У них, к сожалению, доходы бывают очень маленькие, но там и хозяйство по большей части натуральное, электричество бесплатно, кредиты есть специальные фермерские, беспроцентные, так что чистые доходы фермеров в деньгах - вещь условная.

[taitai]

Так что тайцы не хуже русских живут если не считать Москву

Ага, судя по моим наблюдениям и постам выше, похоже лучше. Плюс климатические условия....

[teoretik]

Смотрел как-то сайт Тайской службы занятости, большинство предложений от 6000 до 15000 бат.
Да и минималка примерно 250 бат в день. Ну прямо один в один как у нас .

[Ruslik]

Так что тайцы не хуже русских живут если не считать Москву

Ага, судя по моим наблюдениям и постам выше, похоже лучше. Плюс климатические условия....

Насчет климата не обольщайтесь. Охладить помещение на 10 градусов стоит гораздо дороже, чем нагреть на 10 градусов. Почему:
1. КПД нагревательных приборов 100%, а охладительных гораздо ниже 100%
2. Нагревать можно газом, который стоит гораздо меньше, чем электричество. А охлаждать можно только электричеством, кондиционеров на газе как-то нет.
Конечно, на Крайнем Севере затраты на отопление больше, чем затраты на охлаждение в Таиланде, но вот в еропейской части РФ затраты на обогрев сравнимы с затратами в Таиланде на охлаждение.

По опыту, мои родители в РФ тратят на обогрев меньше, чем я в Тае на кондиционирование, а площадь у них больше.

[Sergey22]

По опыту, мои родители в РФ тратят на обогрев меньше, чем я в Тайланде на кондиционирование, а площадь у них больше.

Однозначно. Можно представить во что выльется поддерживать нормальную температуру на 400 кв м в Таиланде. В Мск с октября по апрель на отопление такой площади уходит порядка 3500 руб в месяц. + ~1500 на электричество.
Остальные 5 месяцев ~300 руб, на газ и 1200 на эл-во.

[dimka84]

Охлаждение дороже нагрева + пока тарифы ЖКХ в России низкие, но они растут.

[taitai]

Насчет климата не обольщайтесь. Охладить помещение на 10 градусов стоит гораздо дороже, чем нагреть на 10 градусов. Почему:
1. КПД нагревательных приборов 100%, а охладительных гораздо ниже 100%
2. Нагревать можно газом, который стоит гораздо меньше, чем электричество. А охлаждать можно только электричеством, кондиционеров на газе как-то нет.
Конечно, на Крайнем Севере затраты на отопление больше, чем затраты на охлаждение в Таиланде, но вот в еропейской части РФ затраты на обогрев сравнимы с затратами в Таиланде на охлаждение.

По опыту, мои родители в РФ тратят на обогрев меньше, чем я в Тайланде на кондиционирование, а площадь у них больше.

Категорически несогласен с тем, что касается трат, не считая комфорта.
На на ночной прогрев двигателя моей машины, в зимний период, я трачу +5 тыс/мес. + замена резины на зимнюю/летнюю. Плюс траты на зимнюю одежду, плюс дискомфорт от задолбавших меня подштанников (не в москве живу) При чём тут траты на обогрев/охлаждение хаты? они, в моём случае, рядом не стояли

[Sergey22]

На на ночной прогрев двигателя моей машины, в зимний период, я трачу +5 тыс/мес.

Уже сравнивал расход бензина в Мск на Camry с мотором 2.4 (10 литров на 100 в среднем ) и Civic 1,6 в Бкк (14 литров в среднем). Водитель один и тот же с одним стилем езды и там и там климат.
У дочери джипик Honda 1,6 мотор, расход 8 литров. Это про бензин.
taitai, поживи подольше, задолбает в конце-концов и жара. Туристу проще.

При чём тут траты на обогрев/охлаждение хаты?

При том, что тема не о тратах на подштанники в Н-ске.
PS Подобные темы постоянно скатываются в сравнения типа, "ах как там все даром и зэканска" , "ах как здесь все безумно дорого и жопа мерзнет".
В чем дело? Что здесь мучаем жопу, а не перезжаем? Отвечать не надо, вопрос риторический.

[maxkhv]

средняя зп в размере 11 тыс. батт, если честно то думал, что тайцы меньше зарабатывают, во всяком случае они выглядят так...

[dimka84]

Надо учитывать не только тайцев, живущих на Силоме или Саторне. Я говорю в целом о стране, где много бедных провинций - возьмите то же плато Корат.

[taitai]

Однозначно. Можно представить во что выльется поддерживать нормальную температуру на 400 кв м в Таиланде. В Мск с октября по апрель на отопление такой площади уходит порядка 3500 руб в месяц. + ~1500 на электричество.

Квартира 280 кв.м. в ПТТ. 4-е кондера. Счёт за электричество -около 2500/мес. (да, когда не дома, да и когда сплю, кондёры вырубаю). Ну и готовим дома, в основном. Соизмеримо с н-ком.

поживи подольше, задолбает в конце-концов и жара. Туристу проще.

В следующем году перееду, хочу чтоб задолбала эта жара

[dimka84]

Задолбает - после месяца поездок на автобусе или сонгтео. На такси как вы понимаете простые тайцы каждый день не ездят. Привет в Новосибирск!

[Sergey22]

Квартира 280 кв.м. в Паттайя. 4-е кондера. Счёт за электричество -около 2500/мес.

Поверю, если не включать кондиционеры. PS Опыт жизни в Птт имеется и со старыми, и с новыми кондиционерами, а то скажите Бкк это не то.

[taitai]

Задолбает - после месяца поездок на автобусе или сонгтео. На такси как вы понимаете простые тайцы каждый день не ездят. Привет в Новосибирск!

Я не собираюсь каждый день мотаться на автобусе либо сонгтео Но и бэху 5-ку использовать тоже не собираюсь Да и простые новосибирцы в тай на ПМЖ не спешат
Сорри что отклонились от темы, но, ИМХО, средний уровень доходов тайцев равен средним доходам россиян (москву в расссчёт не берём).

[taitai]

Квартира 280 кв.м. в Паттайя. 4-е кондера. Счёт за электричество -около 2500/мес.

Поверю, если не включать кондиционеры. PS Опыт жизни в Паттайя имеется и со старыми, и с новыми кондиционерами, а то скажите Бангкок это не то.

Да, за кондиционерами слежу. Жрут больше чем масляные обогреватели.

[Золотой Лев]

У меня за 46 квадратов с двумя кондиками дайкин в месяц набегает 3000-3500 бат. Работают круглосуточно. Люблю попрохладней.

[taitai]

У меня за 46 квадратов с двумя кондиками дайкин в месяц набегает 3000-3500 бат. Работают круглосуточно. Люблю попрохладней.

Ты в ПТТ сколько уже живешь? Вроде поболе 2-х лет, да? А я как в декабре из -30 прилечу, так о кондеях вспоминаю к 3-й неделе, да и то есле на пляже целый день проторчу. В этом декабре поэксперементирую, сколько 4-е кондея за сутки нон-стоп сжирают

[AlexMF]

Сегодня с утра в чиангмайской Central Airport Plaza были выставлены мерседесы из бангкокского салона с небольшими скидками: С-касс, Е-класс (седан и купе), CLS и кабриолет, все с пакетами AMG. Стоимость - от 3 до 7 млн. К обеду некупленной осталась лишь одна машина С-класса.

[taitai]

Сегодня с утра в чиангмайской Central Airport Plaza были выставлены мерседесы из бангкокского салона с небольшими скидками: С-касс, Е-класс (седан и купе), CLS и кабриолет, все с пакетами AMG. Стоимость - от 3 до 7 млн. К обеду некупленной осталась лишь одна машина С-класса.

Даже нечего добавить

[Золотой Лев]

Сегодня с утра в чиангмайской Central Airport Plaza были выставлены мерседесы из бангкокского салона с небольшими скидками: С-касс, Е-класс (седан и купе), CLS и кабриолет, все с пакетами AMG. Стоимость - от 3 до 7 млн. К обеду некупленной осталась лишь одна машина С-класса.

Вот очередное доказательство что в чиангмае живут не богато а иначе раскупили бы все.

[Sergey22]

И что из этого? У меня приятель 3 месяца не мог купить в Мск Мерседес S-ку ценой 7 млн. руб., продано все.
Является показателем благосостояния населения?

[dimka84]

Абсолютно не является. Тем более, расслоение - между богатыми и бедными - в Таиланде не менее высокое, чем в России.
В нефтегазоносных районах севера России работники одной компании получают 150 000 руб. в месяц, остальные 5-6-7. Первые отдыхают 3-4 раза в год в лучших отелях Сочи. Вторые раз в два года скапливают на плацкарт до Анапы.

Касательно оплаты труда топ-менеджеров, Таиланд занимает первые позиции в мировом рейтинге.

[taitai]

И что из этого? У меня приятель 3 месяца не мог купить в Мск Мерседес S-ку ценой 7 млн. руб., продано все.
Является показателем благосостояния населения?

Сергей, здесь уже явно все отклонильсь от темы. Средний доход- одинаков, хорошие машины продаются быстро, покупателей хватает и у нас, и у них. Вроде всё сказано.

[AMORDA]

Я тоже хочу вообще например в ПТТ много тайцев которые на турбизнесе зарабатывают по ихним меркам неплохие деньги, так:
Водитель туристического минибаса - 15000+5000 чаевые;
Девчушка тайка в купе с нашим продающая экскурсии - 60000 в высокий сезон и 30000 в низкий;
Зазывала на секс шоу - 30000 в среднем;
Девушка с Бички - 15000 в среднем;
Мамасан - 20000-30000 в среднем;
Девушка с ГО ГО - 15000-45000;
Разводила на сломанный водный байк - 40000;
Официантка - 7000 + процент с обсчета 10000 + изредка секс с фарангами - 3000;
Водитель Тук-тука - 15000

[dimka84]

Некоторые "но":

Если таец для понтов продал единственную квартиру и купил Mini - то можно ли его считать "богатым"?
Если таец купил отчественную машину, которая стоит в разы дороже в России - то можно ли его считать "богатым"?

[Sergey22]

Если таец купил отчественную машину, которая стоит в разы дороже в России

Не знаю ничего, кроме пикапов, что стоило бы дороже у нас.

[ktokak]

Не знаю ничего, кроме пикапов, что стоило бы дороже у нас.

А жизнь? Уточняю - т.о. при з/п 25 000 руб/бат (780$) в месяц, среднестатистический обыватель проживший в однокомнатной квартире например полгода, оплатив жкх, поев, попив, одевшись и увесилившись (кино, ресторан по разку в мес.), в конце этого срока отнесет в банк и пополнит свой депозит одинаковой суммой сэкономленных средств? Сомневаюсь я!

[k49]

Если таец для понтов продал единственную квартиру и купил Mini - то можно ли его считать "богатым"?

именно такую картину наблюдал. точнее знаю где живет такой таец, ездит на мини, а живет в не очень новом таунхаусе.
другой ездит на новом паджерике, живет в обычном тайстайл доме, никакого шика, даже наоборот. где логика? понты?

[dimka84]

Не знаю в курсе ли вы, но - с учетом ввозных пошлин на иномарки - Mini в Таиланде стоит на порядок дороже Mini в России. На очень большой порядок. Обладатели S-класса в Таиланде - явные олигархи. То что у нас будет стоить 200 000, там спокойно может вписаться и в 600-700, а то и миллион. Приплюсуйте обслуживание.
Как-нибудь зайду в салон Mercedes на Ratchadamnoen Road.

[Sergey22]

другой ездит на новом паджерике, живет в обычном тайстайл доме, никакого шика, даже наоборот. где логика? понты?

Я долгое время наблюдал за семьей тайцев, являющихся влядельцами квартала коммерческой недвижимости на Сукхумвите в Бангкоке. Все, вплоть до тротуаров сдано в аренду. Ставки - космос. Одеты модно, не с рынка, золото, мерседесы новые.
Тихо ох@ел, когда у них в квартире начался ремонт и оттуда начали выносить мебель и вещи. У нас на помойках можно побогаче и почище мебель найти.
Тайцы мне напоминают в этом плане армянина, снимавшего у соседей сарай из шпал в начале 90-х, сам он был из бывших замминистров Армении. Ездил на иномарке, в пыжике, золоте и тп. На вопрос - что не купишь\снимешь нормальную квартиру, бабло-то есть, нефть составами продаешь. Ответ - а на ...уя? Я в квартиру никого не приглашаю, а вот офис и сам должен выглядеть на 5+.

[Ruslik]

Да, абсолютно верно. Требования тайцев к жилищу очень скромные, вкладывать средства в дом жмотят. Машина - совсем другое дело!
Впрочем, на севере Тая жилище ценится выше, тут у многих людей есть ухоженные домики, с постриженным газоном и цветами.

[k49]

Не знаю в курсе ли вы, но - с учетом ввозных пошлин на иномарки - Mini в Таиланде стоит на порядок дороже Mini в России.

вкурсе

Да, абсолютно верно. Требования тайцев к жилищу очень скромные, вкладывать средства в дом жмотят. Машина - совсем другое дело!

вот именнно, никакой логики в их голове нет. ведь машину можно, разбить, сломать, угнать- в общем гораздо проще потерять на ней деньги + теряет в цене с каждым годом.
недвижимость совсем другое дело.
значит менталитет у них такой, ценности другие

[Ruslik]

недвижимость совсем другое дело.

Это тоже верно, но даже если исключить фактор "надежного вложения средств", то мы с тайцами очень разные. Я, например, арендую дом, то есть никакого вложения средств в недвижимость не делаю. Но мне важно, чтобы дом был стильным, аккуратным, чтобы приятно было в нем жить. А тайцам это не особо важно. Хотя, повторюсь, на севере много таких, кому это важно.

[BUT]

Прочитал обсуждение и с удивлением обнаружил инфу по экономичности кондеев. Для справки, у современных брендовых кондеев коэффициент потребляемой мощности к выдаваемой и на холод и на тепло лежит в пределах от 3 до 6. Это значит, например, что потребляя 1 киловат электричества кондей выдает от 3 до 6 киловат холода или соответственно тепла.

[Сигма]

Это значит, например, что потребляя 1 киловат электричества кондей выдает от 3 до 6 киловат холода или соответственно тепла.

Стало быть изобрели значит вечный двигатель, а я уж думал, что и не доживу.

[dimmis]

Это не вечный двигатель, а тепловой насос. Действительно на 1 кВт потребляемой мощности они обеспечивают перекачку 2-3 кВт тепла окружающей среды. При этом надо еще учитывать, что кондиционеру надо охладить температуру не просто на 10 градусов, а скажем с 300 (30 С) до 290 (20 С) градусов Кельвина, т.е. на 3%. А в наших условиях зимой приходится нагревать с 255 (-15 С) до 290 (20 С) градусов Кельвина, т.е. на 13%. Но главное конечно то в какие деньги это выливается, а они как видно примерно одинаковые, то ли за счет высоких тарифов на электричество в Тае, то ли низких на отопление у нас.

[InnaTai]

Хочу чтобы меня тоже жара задолбала )))
Везде хорошо, где нас нет, или - у соседа трава зеленее... продолжать можно до бесконечности.
Вопрос в том, где человеку комфортно.
Про тайцев - думала на самом деле у них доходы крохотные, уж выглядят довольно... скромно.

[blekdjoker]

А тепловые насосы насколько я знаю можут нетоко греть но работать как кодишен! Или я не права?

[arcada]

...на Краби разговорился с тайцем гидом. Свой среднемесячный доход обозначил в 40-50 тысяч, своего дома нет - снимает. Есть машина, но со слов тайца старая, королла 2006 года, хочет поменять на свежее авто. (беседовали в этом году). Искренне считает всех своих клиентов очень богатыми людьми. Свой доход считает скромным, говорит, то при такой з/п не может себе позволить выехать на отдых куда-то заграницу. Из Краби выезжал всего дважды в Бангкок по делам, более нигде не был. "Бангкок - дааа, там варятся крупные деньги!" - слова тайца. Судя по глазам мне явно не поверил, когда я рассказал ему о своей машине, своей зарплате....

Думается мне, разброс дохода у тайцев колоссальный.

[dimmis]

А тепловые насосы насколько я знаю можут нетоко греть но работать как кодишен! Или я не права?

По сути без разницы откуда куда тепло перекачивать, с одной стороны греют, с другой охлаждают.

[Гость]

Если кому интересно, то вот исследование по зарплатам в Таиланде:
http://www.adecco.co.th/Uploads/Knowled ... e-2012.pdf