Снова побег из реальности.

Не актуальные и закрытые темы, старьё

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12

Снова побег из реальности.

Сообщение: #1

Сообщение Singhabeer » 14 сен 2007, 14:33

Недавно прочитал на сайте Стикмана рассказ американца.
Рассказ отмечен зелёной звёздочкой.

Ничего нового в рассказе, но в художественной обработке.

Решил перевести его на русский.

Если кто читать будет, читайте до конца.
=====================================
Я стою здесь, таращясь через окно, покрытое морозным узором. Горячий кофе в руке. Я думаю о прошлом, о времени, заполненном красивыми сексуальными интересными женщинами. Таиланд. Ох, …воспоминания…. Сладкие молодые девушки, заставляющие меня поверить, что я для них всё, даже несмотря на то, что мы встретились несколько часов ранее в одном из сотен баров в этом замечательно развратном городе Паттая.

- “ Чего ты стоишь там, смотришь в окно каждое утро, а я должна готовить завтрак, будить детей, одевать их, и кормить? Клянусь, иногда я не понимаю зачем я вышла за тебя замуж”.

Эээээх – обратно в мою реальность. Мою реальность? Жирная, скушная жена, капающая на мозг. Двое детей (о ком я ничего плохого сказать не могу), стандартный домик в пригороде, и скушная работа, которую я ненавижу. Зачем я женился?
Все говорили как хорошо это было бы - иметь жену, детей. Кажись тогда я приближался к такому времени в жизни, когда я понимал, что если не сейчас, то никогда. Или если я слишком надолго отсрочу, то я буду одним из тех 50-летних отцов. И вот я “влюбился” в одну из этих типичных женщин Среднего Запада – светлые волосы, типичное лицо, скушная личность, не любит спорт, но ей нравится писать заметки в блокноте. Была обычная свадьба - как я ненавижу свадьбы. Зачем мы пригласили людей, которых я и не знаю? Я не знаком с половиной из тех придурков, и вот они тут, кричат тосты и корчат из себя идиотов.

Незнакомцы. Знаете, когда путешествуете в одиночку, встречаете много людей. Просто сидя в баре, я встретил мужиков из Ирландии, Шотландии, Англии, Германии, Австралийцев. И конечно соотечественников американцев. Включая нескольких, которые служили во Вьетнаме и были на R&R (отпуск на военной службе) в Бангкоке. Сейчас они возвращаются ежегодно. Для чего? Чтобы вспомнить или чтобы быть с этими красивыми женщинами?
Истории, которые они рассказывают. Хорошо, что я был тогда слишком молод. Но даже я пожал плоды их труда по превращению Паттаи в РЕАЛЬНЫЙ город грехов. Лас Вегас ?….увольте. Не так много мужиков готовы платить сотни долларов за час “веселья”. Но любой парень заплатит $50 за Long time.

Я слышу вопли. Дети возятся за свою очередь в ванную. Это каждое утро. Глянул вниз. Кофе в кружке. половина выпита, остаток остыл. Дети не так уж плохие, обычные дети. Но имена у них скушные. Эбби. Колби. Как я позволил назвать таким именем? Ах да. От меня это не зависело. Выбор за меня сделали, как и многое другое.

Имена. Смешно какие у таек краткие имена. Noi. Lek. Каждое что-то значит. Маленькая, Счастливая. Типа того.
Их официальные имена – это кошмар произносить – длинные, сложные. Абсолютная противоположность девушкам. Невысокие, не слишком замороченные. Они хотели моих денег, денег от любого фаранга. В ответ, они относятся к тебе как к королю. Я никогда так много не улыбался как в Таиланде. Я подумываю об улыбках тайцев, всегда улыбаются, даже когда проблема, или когда они разговаривают между собой о фарангах, которые улыбаются потому что собираются потрахаться или только что потрахались.

- “Мама, Эбби не пускает меня в ванную!”.

Я делаю ещё один глоток кофе. Что? Кончился? Черт. Надо было купить кружку побольше. Эта быстро заканчивается. Надо пойти на кухню, налить ещё. И конечно же на меня начнут ругаться за то или за другое. Надо было поставить кофе-машину прямо тут, и пить из кофейника. Она мне разрешит? Кого я обманываю? Она уже ругается что я стою и пью ОДНУ кружку кофе…

В Таиланде я никогда не пил кофе. В моей комнате не было кофе-машины. К тому же мне незачем был кофе утром, потому что я получал ободряющий blowjob по утрам прямо в своей постели. Я пил пиво с момента выхода из номера и до ночи, когда ложился спать. Нет времени и нет места в пузе для кофе. И мне даже не хотелось кофе. Зачем пить горячий напиток в 30градусную жару и 80% влажность? Раз попробовал – ещё больше вспотел.

Смотрю через окно на замороженную жалкую тундру, что я называю домом. Зачем вообще кто-то когда-то начал жить тут? Должно быть они приехали летом, когда было терпимо, но затем не успели уехать как застряли в нагрянувшей пурге. Почему иначе кто-либо остался тут жить?

Вчера шёл снег. Поездка на работу будет ещё хуже, чем обычно. Я должен делить дорогу с кучей придурков, которые ездят как будто первый раз снег увидели, хотя живут тут всю свою жизнь. “Учитесь водить, уррроды”. Боже, это происходит каждый год. А разговоры о погоде. Боже, погода не настолько интригующая.

В Таиланде никто не говорил о погоде. Что о ней говорить-то ? “Cегодня жарко. Типа как вчера. И как позавчера. И как поза-позавчера. Может дождь пойдёт?” Просто незачем о погоде говорить. Всегда жарко. Всегда влажно. И есть вероятность попасть под ливень. Но это было терпимо. Дождь тёплый. Но сильный, промокнешь до костей за минуту. Конечно, казалось затопит улицы каждый раз. Тайцам особо не хочется что-либо улучшать. Но им не приходится грести пятнадцать сантиметров снега каждую неделю. ...

- “Тебе надо убрать снег перед работой.”

Я знал, что она это скажет. Ещё глоток. Ррр-рр. Я забыл, что кружка пуста. Я глянул на часы. Надо скоро собираться. Ненавижу проклятые часы. НЕНАВИЖУ. Хочу выбросить их в замерзшее окно. Затем через окно последую сам. Всё, чтобы выбраться из этой тюрьмы, которую я сам сделал. Интересно, умру ли я если выпрыгну в окно. Неее. Не так высоко. Даже, если приземлюсь на свою голову, очутюсь в коме. Снова глянул на часы.

В гостинице я никогда не смотрел на часы. Да их и не было ваще в моём номере. Да даже если бы и были, то что с того? День начинался, когда я выходил из номера, и заканчивался, когда я закрывал глаза спать. Так зачем часы? На отдыхе время не имеет значения. Я всегда удивлялся тому, зачем мужики в баре смотрят себе на часы. Обычно они ожидали своих тайских подружек. Девчонки никогда не приходили вовремя. Наверное, в Таиланде нет часов. Один британец сказал мне: «Ты не опаздываешь на полчаса, ты опаздываешь на пару бутылок пива.» Когда моя тайская подружка подходила ко мне с прекрасной улыбкой на лице, то , Боги мои, кому какое дело, сколько времени .

- «Ты меня слышал?»

Что? Что она мне только что сказала? Уверен, это было что-то важное.

- «Да, я тебя слышал»

Глянул в кружку – не-а, нет кофе. Как будто я ожидал, что кофе появится в кружке сам по себе. Может быть, если я сильно захочу… Все равно нет.

- «У Эбби в 7 часов занятия в церковном хоре, а потому – будь дома вовремя.»

Что? Опять хоровое пение в церкви? Ненавижу церковь, нет, не саму церковь, но я точно не религиозен. Может быть мне следует стать буддистом? Они кажутся очень счастливыми.

Ух ты! Тайки умели петь! Они часто распевали эти слезливые тайские песни. Это было красиво. И при этом смотрели в мои глаза, когда пели для меня. Как я мог не улыбаться тогда?
Я понятия не имел о чем песни, но они мне всегда рассказывали по окончании песни. Обычно про несчастную любовь. Уверен, что это случалось с ними не раз. А поэтому я был всегда искренен и заранее говорил, что я рассчитываю только повеселиться, а не жениться. ...

- “Если ты не посмотришь сегодня хоккей, ничего с тобой не случится. В жизни есть кое-что и кроме спорта.”

Да, есть….но не здесь. Это будет интересная игра. А мне придётся сидеть в церкви и слушать как 20 детей поют, не попадая по нотам. А эти взрослые будут улыбаться и говорить между собой как их чада преуспели.

Забавно – тайцы ЛЮБЯТ футбол. Не свой футбол, а английский. Им ничего не известно про хоккей, баскетбол, американский футбол. Однажды один мужик сказал, футбол это межданародный вид спорта с настоящими чемпионами мира. Как мы можем называть чемпионами призовые команды Супер кубка, кубка Стенли. Они – чемпионы Америки, но , точно, не мира. Я любил смотреть футбол, в то время, как моя тайская подружка болтала со своими френдами, а её рука лежала на моей ноге, как бы давая мне понять, что она всё ещё моя. Должно быть , тяжелая работа проводить время с мужчинами, которые тебе не всегда нравятся, но претворяться…

- «Ты идешь сегодня на работу или нет? Опять опоздаешь».

Работа. Тупая, дурацкая работа. Мои глаза сохнут, когда я пялюсь на монитор, разговаривая по телефону с придурком-заказчиком. И все эти проклятые офисные ячейки, которые я ненавижу!!! Потому что я слышу своих коллег. Они неплохие парни, просто скучные. Я невольно слышу один и тот же разговор своего соседа справа. Молодой парень, занимается спортом, и только обзавелся семьей. Но такой зануда!! Чувак, если бы ты только знал. Каждый день, один и тот же диалог: «Привет, дорогая! Как дела? …Что ты делала сегодня утром? …Что у вас на обед? …Ах, суп. …Какой суп? …А что после обеда будете делать? …Здорово! …Увидимся после работы. Целую.» Чувак, один и тот же диалог каждый день. Я могу процитировать его полностью. Мне все равно, что твоя жизнь скучна, но не надо распространять эту скуку на меня.

Я никогда не скучал в Бангкоке. Даже, если я не сидел в баре, всегда находилось что-нибудь интересное. Можно ходить по магазинам с девчонкой, встреченной накануне вечером, поехать по реке, посетить храм, да все, что угодно. Девчонки любили играть, особенно в connect four. Они достаточно сообразительны, и надрессировавшись, побеждают большинство новичков. Но я изучил азы, и выигрывал в большинстве случаев. Конечно, я плачу 10 бат, когда проигрывал, и они это любили. За 2 недели я сыграл в бильярд больше, чем за весь прошлый год здесь. Но у меня плохо получалось. Девчонки всегда выигрывали у меня. Конечно, ведь я отвлекался, когда они нагибались при ударе.

- «Иди в душ, а то опоздаешь! И убери снег после работы».

Еще больше команд.
- «Хорошо».
Вздыхаю. Я прусь в ванную в своей пижаме, халате и тапках. Какого черта я ношу пижаму? Я ж её ненавижу! Помню, старые добрые времена, когда я бродил по дому голышом . А! свобода! Но потом она сказала, что это непристойно. Непристойно? Эй, я в хорошей форме, у меня до сих пор остатки кубиков на прессе. Я хожу в спорт зал и слежу за собой. Если она хочет ходить по дому, закутавшись с пяток до макушки, это её дело. Я не видел её голой уже несколько лет.
Только подумай об этом. Когда-то она была 165 см и 65 кг. Не супер, но средненько. Сейчас – тот же рост, но уже 85 кг. Ик. Не раздевайся!

Забавно – тайские работницы секса застенчивы до тех пор, пока не залезут под одеяло. Они всегда принимают душ перед близостью и большинство из них не позволяли мне заходить к ним в душ. Когда они выходили из душа, всегда обернуты в полотенце. Не потому, что им холодно, а потому что слегка конесервативны. При этом красивы. Но как только они залезали в кровать, все запреты исчезали. И весят они 45-55 кг. Более высокие могли весить 60 кг. Компактные, Вертушки, как их называли мои друзья. Да. Их можно повертеть, но при этом надо быть осторожным, чтобы не повредить свою другую голову.

Тук-тук.

- “Что ты там делаешь? Детям надо зубы чистить. Давай быстрее душ принимай”.

Чёрт. Женщина, оставь меня в покое. У меня не было секса 6 лет. Не то чтобы я жалуюсь. Она не была привлекательной уже с рождения Колби 6 лет назад. В добавок, она жирная, и её кожа холодная и бугристая. А когда я стараюсь приласкаться, она жалуется, что ей жарко. И потеет. Ик снова. Пожалуй иногда надо полить на неё воды и погрузить её в ванную, чтобы увлажнить её кожу. Ок, это жесть. А вообще-то нет. Слава Богу есть Интернет porno.
О, какой у меня был секс в Таиланде. Удивительный. Я мог получить всё, что хотел. Анальный? Просто спроси и рано или поздно, скорее первое, у тебя будет девушка, готовая на это. И они все делают минет. Одна лучше другой. И они любят поласкаться, очень любят. Рост и размер то, что надо. Массажные салоны – Ухты. Два часа за сорок $ - помыли, сделали минет, затем массаж, и снова минет, а затем секс.
И мечта любого парня – 3 входа. Пожалуйста. Если тебе не дали, значит ты совсем не постарался.
И 4 входа – уже не проблема, за исключением провести мимо охранника. По какой-то причине они не обращают внимание на 2 девушек, но могут остановить когда 3. Если не сунуть ему 100 Бат. А сунешь, так он третью не заметит. Иногда может спросить, что ты делаешь с тремя? Если задаёшь такой вопрос, то я не скажу, потому что тебе это не доступно.

- “Эй, принимай душ или вылезай”.

Я покачал головой и включил душ. Если бы она только знала что я делал в своих поездках в Таиланд, она никогда бы не вышла за меня замуж. Почему я ей не сказал ? Чёрт. Включил душ, жду когда вода пойдёт тёплая. Снимаю халат. Зачем я ношу халат? Халаты носят женщины и старики. Мне 45 лет и я ношу халат. Подарок на Рождество от неё, кажись поэтому его надо носить. И зачем пижама? Почему нельзя просто носить футболку и шорты. Ах да, пижама – это подарок тоже. И тапочки – подарок. Ненавижу подарки. Они больше не интересны. Они практичны. Вода наконец-то пошла тёплая и я захожу в ванну. Интересно, можно ли утопиться под душем? Открываю рот и вода заливается, но не глотаю. Просто выплёвываю.
Принимать душ и ванну с симпатичными молоденькими девушками – есть ли что-нибудь лучше? Те, которые не возражали стоять с ними под душем.
Мы мыли друг друга с головы до пят, медленно, нежно. Но лежать в ванной было ещё лучше. Вообще-то я не вижу смысла лежать в грязной воде, грязь обратно пристаёт. Но лежать в обнимку с молоденькой таечкой. Им нравилось, когда я обнимал. Но я с осторожностью, чтобы не раздавить. Но я бы их не раздавил. Они были достаточно выносливыми малышками. И их кожа была такой мягкой, гладкой, безволосой, смуглой, то что надо.

Рррррр. Очень горячая вода пошла. Горячо! Идиоты. Спускать воду в туалете, когда я моюсь. Аааа. О, пошла похолоднее. Я быстро заканчиваю с мытьём, бреюсь, пока на меня снова не заорали. Вытираюсь, хватаю халат. Хммм. Может просто выскочить голым? Неееее. Не охота сейчас принимать обвинения. Засовываю ноги в тапочки и выхожу. Двое детей протискиваются мимо меня, борясь друг с другом за очередь в ванную. Могу заорать на них. Но честное слово, мне всё равно. Слышу как их мать на них орёт – у неё это хорошо получается. Шаркаю в спальню.


“Тебе нельзя завтра пойти в бар, нам надо ехать по магазинам”…”

Прекращаю слушать. Я не был в баре с тех пор как, …..
Отлично – как только пиво заканчивалось, эта сладкая таечка подходила и вежливо спрашивала не хотел ли бы я ещё.
Да, пожалуйста.
Она присаживалась рядом со мной, и я покупал ей выпить, и её подружкам тоже. Дёшево. Очень дёшево. Во время happy hour в барах пиво Heineken стоило $2. В ночное время цена поднималась до $3 – всё равно дёшево. В gogo более дорого – и пиво и девочки. По правде говоря, мне нравилось в beer bars больше, чем в gogo. Там можно было узнать про девушку побольше и решить подходит ли она или нет.

- “Ты не слушаешь меня?”

А? Чего? Что она сказала?

- “Извини, что ты сказала?”

Поворачиваюсь посмотреть на неё. Она расчесывает волосы. Скушная короткая стрижка для мам с детьми. Не привлекательно и конечно не сексуально. Светлые волосы. Обычно. Скушно. Как и её персона. Отрасти волосы –я ей раньше говорил. Мне нравятся длинные волосы. С кем я говорю – типа ей есть дело нравятся ли мне длинные волосы или короткие.

Тайки все с длинными волосами. Красивые, прямые, с отливом чёрные волосы. Достают до середины спины. Так хорошо пахли. Они всегда одевали шапочку для душа. И всё равно выглядели мило. Ааа, как они пахли, после душа. Они пахли чистотой с оттенком чего-то ещё. Я мог просто лежать и вдыхать их запах часами. Но я не делал этого, ведь гормоны начинали действовать незамедлительно....

- “На улице минус 10, а при ветре минус 30, так что давай заводи микроавтобус.”

Ух, холодно. Надо было установить авто-зажигание. Может подключить его к бомбе. Ааааа. Этот ужасный микроавтобус. Ненавижу этот кусок дерьма. Боже, какое ужасное напоминание унылой, скушной практичной жизни. Он как бы кричит “Моя жизнь - гавно”. Но он практичный, и это как раз то, что мои коллеги и друзья имеют. Нахуй практичность. Не хочу практичность. Я хочу чтоб сексуально и интересно. Слава Богу его водит она. Этот автомобиль типичный для поездок по магазинам, и перевозки семьи с детьми. Когда я был маленький, мы развлекались в микроавтобусе. Ненавижу микроавтобусы. Отказываюсь его водить. Я знаю, если я поведу его, то разгоню и направлю прямо на ближайший столб освещения. И это не для того чтобы превратить его в гору металла..

Кажется, что каждая машина в Бангкоке – это такси или тук-тук. Такси дёшево. Наверное, бензин дешев. 30-минутная поездка на такси из аэропорта до гостиницы $7. Семь баксов- представь, в США это равно поездке в пределах квартала. В Тае много мотоциклистов. Много народу погибает из-за аварий на дорогах. Наверное, они хреновые водители, подрезают, проезжают на красный. Я бы не стал водить там мотоцикл. Точно привело бы к аварии или смерти.

Помню как водил свой Harley здесь в штатах. Ааааа, свобода. Какое хорошее чувство. Ехать по загородному шоссе или по сельской дороге, приветствуя водителей других Харлеев. Быть на солнце. Ветер в ушах. Чувство быть ЖИВЫМ!
Конечно тогда были те скушные мужики в микроавтобусах, с их жирными жёнами и скушными детьми на заднем сиденье, смотревшими на меня с завистью.
“Что я наделал? Я создал для себя эту безопасную плесневелую жизнь. Хотел бы я оказаться на том мотоцикле.
О нет. Это как раз то, во что я сам превратился. Конечно, не по моей воле - Как женился – распрощался с мотоциклом. Это не было внезапно. Медленная незаметная смерть. Сначала на меня ругались, если я ездил на мотоцикле в выходные, когда нам нужно было заниматься хозяйством. Почему нельзя было красить на неделе ? Двор или сад исчезнут, если я займусь ими в среду вместо воскресенья? Затем она возмущалась что я не катался на нём. Типа зря он занимал целую комнату. Никогда не просилась вместе на нём покататься. Ей было приятнее поругаться на него, чем хоть раз получить удовольствие от езды на нём. А потом появились дети – и тогда уж точно я не мог на нём ездить. О, как я завидую мужикам на мотоциклах...

Многие мои друзья называли меня “путешественником вокруг света”. Мне приходилось много путешествовать. В США, по Европе, Австралия, сафарb в Африке, Азия и конечно мои ежегодные поездки в Таиланд. Мне нравилось путешествовать. Интересно увидеть разные города, быть вне знакомых мест, оценить как живут другие, какие мы разные, но одинаковые. Перелёты были утомительными. Сидеть в кресле по 10 часов не могло быть интересным. Невзирая, какие фильмы крутят. И слушать орущего в моё ухо ребёнка (засунь ему в рот сиську или соску!). Дети сзади, пинающие моё кресло, в то время как их родители просто сидели и боялись утихомирить их ангелочков, боясь как бы не испортить их психику и детскую самооценку...

- “Не транжирься на обеде – помнишь, мы экономим, чтобы поехать в следующем году в Disney World - я дам тебе $5 на обед”.

Тут две проблемы. Перовоая - Disney World. Смеёшься? Почему я согласился, что это было бы хорошим местом для отпуска? Типа мне что-ли нравится стоять в очереди 3 часа, яйца в поту, чтобы Эбби и Колби покатались на каком-то глупом аттракционе по неразумно завышенной цене. Конечно, это для них развлечение. А для меня? Они устанут, начнут капризничать, ныть. Затем перегреются от жары. Им станет плохо от каруселей и избытка сладкого. Каждая семья в этой стране должна посетить этот ад на Земле под названием Disney World. И если не этот, тогда Мексика. Это уже более не заграница. О, как интересно. Большинство мексиканцев уже тут, и все они говорят на английском.
Мексика должна быть тем местом. Куда можно поехать с подружкой или женой (при условии, что она не превратилась в скушного жирного моржа) и развлекаться, пить, есть, лежать на пляже, купаться с аквалангом, а не сидеть в каком-то отеле, где “всё включено”, где всё под боком и не выходить за пределы.
Боже. Женатый мужик с детьми уж точно знает как зажигать.

Второе, это мои деньги. Я работаю, а не ты. Я должен иметь право тратить на обед как пожелаю, а не жить на стипендию. Если ты пойдёшь работать, тогда трать свои деньги как хочешь.
Как я мог потерять контроль над финансами? Я уже не мог тратить деньги на себя самостоятельно – ни на пиво, ни на спорт, ни на еду. Знаешь, кому не нужно обедать? Ей! Похудей на 10 кг тогда я буду более согласен с идеей поголодать за обедом.

Я смотрю на двор перед домом моего соседа и вижу овчарку. Я люблю собак, но мне нельзя завести собаку.
“Они грязные и воняют ” – она кричит каждый раз как я поднимаю вопрос. Но они действительно лучшие друзья человека. Они многого не требуют, они верные и могут защитить..

В Таиланде помню собаки на улицах, бегали свободно. Они не принадлежали никому конкретно, но они были общими, каждый был их хозяином. Люди поили их и подкармливали. В ответ собаки охраняли улицу. Дайте им немного заботы, и они отплатят Вам защитой. Ничего нет забесплатно.

Ааааа. Давно минули дни свободы, независимости.
Когда-нибудь у меня будет собака. Когда-нибудь я буду лежать на пляже. Когда-нибудь я буду свободен. Когда-нибудь я буду ездить на мотоцикле. Когда-нибудь я вернусь в Таиланд. И на этот раз, жить там навсегда. Когда-нибудь.
...

-“Sir…. Sir!”
Ммммммм. Открываю глаза и промаргиваюсь. Смотрю наверх, на лицо молоденькой, красивой тайской стюардессы. И тогда понимаю где я, и что я сделал.
- “Sir, we’ll be landing in Bangkok soon. Please put your seat up” Она говорит мне с тёплой, приветливой, безупречной тайской улыбкой.
Последний раз редактировалось Singhabeer 14 сен 2007, 16:18, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Singhabeer
участник
 
Сообщения: 195
Регистрация: 02.03.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 57
рейтинг отелей Тайланда

Сообщение: #2

Сообщение Sergey22 » 14 сен 2007, 14:54

Жалко мужика.
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать!
Аватара пользователя
Sergey22
Старожил
 
Сообщения: 13535
Регистрация: 03.11.2004
Город: Московская область
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 559 раз.
Возраст: 66
Страны: 26
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #3

Сообщение merial » 14 сен 2007, 15:12

Sergey22 писал(а)::smile: Жалко мужика.

+ 1
Серёг, однозначно жалко... ))
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52470
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Сообщение: #4

Сообщение xsherXanx » 14 сен 2007, 15:33

Хех....
тяжеленькое чтиво..не в плане текста, написано легко, а в плане, что тяжело читать, осознавая, что тебе еще ооочень долго до того, как откроешь глаза, а молоденькая, красивая тайская стюардесса скажет о приближающейся посадке в Бангкоке..
Концовка хорошая, аж вздрогнул, а мужика жалко
Не плачь, потому что это закончилось. Улыбнись, потому что это было. (с) Габриэль Гарсиа Маркес
Аватара пользователя
xsherXanx
активный участник
 
Сообщения: 614
Регистрация: 12.05.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Возраст: 42
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #5

Сообщение yAndre » 14 сен 2007, 17:04

Тема ! Зецепило ...
"Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (c) Mark Twain
Аватара пользователя
yAndre
путешественник
 
Сообщения: 1655
Регистрация: 29.01.2006
Город: Воронеж
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 54
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Сообщение: #6

Сообщение AddictedToThai » 14 сен 2007, 18:52

xsherXanx писал(а):Концовка хорошая, аж вздрогнул, а мужика жалко

Все в его руках
AddictedToThai
почетный путешественник
 
Сообщения: 2291
Регистрация: 06.07.2004
Город: Бангкок
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 47
Страны: 34
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Сообщение: #7

Сообщение Ruslik » 14 сен 2007, 20:04

"Все в его руках" - пока все, но я слышал, у американского правительства есть новый законопроект, согласно которому паспорта американским гражданам выдаваться или обновляться не будут, если человек имеет задолженность по алиментам детям.

Если этот конкретный мужик разведется, ему насчетают ТАКИЕ алименты (с двух детей), что он с американской зарплатой их с трудом выплатит, а с тайской не выплатит никогда. Соответственно паспорт ему не продлят, и придется ему жить в Америке.
...Сначала были видны только синие точки фонарей, прорезавших морозный воздух, но мы ехали все быстрее - и скоро, скоро вокруг уже шуршали пески и шумели водопады милой моему сердцу Внутренней Монголии.
Аватара пользователя
Ruslik
путешественник
 
Сообщения: 1661
Регистрация: 12.08.2006
Город: Чанг Май
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Возраст: 51
Страны: 11
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Сообщение: #8

Сообщение baNkir » 14 сен 2007, 20:23

Рассказ супер!!!!!!
Аватара пользователя
baNkir
Навечно в списке
 
Сообщения: 3088
Регистрация: 23.01.2005
Город: เชียงใหม่
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 57
Страны: 13
Отчеты: 20
Пол: Мужской

Сообщение: #9

Сообщение Захар » 14 сен 2007, 20:57

Ruslik писал(а):Если этот конкретный мужик разведется, ему насчетают ТАКИЕ алименты (с двух детей), что он с американской зарплатой их с трудом выплатит, а с тайской не выплатит никогда. Соответственно паспорт ему не продлят, и придется ему жить в Америке.


"Когда-нибудь у меня будет собака. Когда-нибудь я буду лежать на пляже. Когда-нибудь я буду свободен. Когда-нибудь я буду ездить на мотоцикле. Когда-нибудь я вернусь в Таиланд. И на этот раз, жить там навсегда. Когда-нибудь".

Гм ... может быть я неправильно понял, но не заложена ли тут мысль, что вот как раз, когда путы его связывающие (неповзрослевшие дети) распутаются (вырастут детки), он туда и хочет двинуть ...а концовка- это типа он уже постаревший туда двинул !? Это же добавляет в рассказ трагизма !
Или я не прав !?
Аватара пользователя
Захар
активный участник
 
Сообщения: 725
Регистрация: 21.12.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 49
Страны: 17
Пол: Мужской

Сообщение: #10

Сообщение Ruslik » 14 сен 2007, 21:05

Кстати, концовка - вообще-то плагиат с концовки рассказа Пелевина "Затворник и Шестипалый":eek:

Сравните:

----------------------------------------------------------------------------
"...-“Sir…. Sir!”
Ммммммм. Открываю глаза и промаргиваюсь. Смотрю наверх, на лицо молоденькой, красивой тайской стюардессы. И тогда понимаю где я, и что я сделал.
- “Sir, we’ll be landing in Bangkok soon. Please put your seat up” Она говорит мне с тёплой, приветливой, безупречной тайской улыбкой."

-----------------------------------------------------------------------------
"...И, отлетев подальше от окна, он разогнался, сложил крылья и исчез в луче желтого горячего света, бившем из дыры в крашеном стекле, откуда дул ветер и доносились новые, незнакомые звуки.

Шестипалый, разгоняясь, понесся по кругу. Последний раз внизу мелькнул восьмиугольный контейнер, залитый кровью стол и размахивающие руками боги — сложив крылья, он со свистом пронесся сквозь дыру.

Сначала он на секунду ослеп — так ярок был свет. Потом его глаза привыкли, и он увидел впереди и вверху круг желто-белого огня такой яркости, что смотреть на него даже краем глаза было невозможно. Еще выше виднелась темная точка — это был Затворник. Он разворачивался, чтобы Шестипалый мог его догнать, и скоро они уже летели рядом.

Шестипалый оглянулся — далеко внизу осталось огромное и уродливое серое здание, на котором было всего несколько закрашенных масляной краской окон. Одно из них было разбито. Все вокруг было таких чистых и ярких цветов, что Шестипалый, чтобы не сойти с ума, стал смотреть вверх.

Лететь было удивительно легко — сил на это уходило не больше, чем на ходьбу. Они поднимались выше и выше, и скоро все внизу стало просто разноцветными квадратиками и пятнами.

Шестипалый повернул голову к Затворнику.

— Куда? — прокричал он.

— На юг, — коротко ответил Затворник.

— А что это? — спросил Шестипалый.

— Не знаю, — ответил Затворник, — но это вон там.

И он махнул крылом в сторону огромного сверкающего круга, только по цвету напоминавшего то, что они когда-то называли светилами."

-----------------------------------------------------------------------------------
Вы не находите?
...Сначала были видны только синие точки фонарей, прорезавших морозный воздух, но мы ехали все быстрее - и скоро, скоро вокруг уже шуршали пески и шумели водопады милой моему сердцу Внутренней Монголии.
Аватара пользователя
Ruslik
путешественник
 
Сообщения: 1661
Регистрация: 12.08.2006
Город: Чанг Май
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Возраст: 51
Страны: 11
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Сообщение: #11

Сообщение Ruslik » 14 сен 2007, 21:15

Захар писал(а):
Ruslik писал(а):Если этот конкретный мужик разведется, ему насчетают ТАКИЕ алименты (с двух детей), что он с американской зарплатой их с трудом выплатит, а с тайской не выплатит никогда. Соответственно паспорт ему не продлят, и придется ему жить в Америке.


"Когда-нибудь у меня будет собака. Когда-нибудь я буду лежать на пляже. Когда-нибудь я буду свободен. Когда-нибудь я буду ездить на мотоцикле. Когда-нибудь я вернусь в Таиланд. И на этот раз, жить там навсегда. Когда-нибудь".

Гм ... может быть я неправильно понял, но не заложена ли тут мысль, что вот как раз, когда путы его связывающие (неповзрослевшие дети) распутаются (вырастут детки), он туда и хочет двинуть ...а концовка- это типа он уже постаревший туда двинул !? Это же добавляет в рассказ трагизма !
Или я не прав !?



Хмм... Я понял не так, но, может быть, именно ваше прочтение правильное. Не берусь утверждать наверняка.
...Сначала были видны только синие точки фонарей, прорезавших морозный воздух, но мы ехали все быстрее - и скоро, скоро вокруг уже шуршали пески и шумели водопады милой моему сердцу Внутренней Монголии.
Аватара пользователя
Ruslik
путешественник
 
Сообщения: 1661
Регистрация: 12.08.2006
Город: Чанг Май
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Возраст: 51
Страны: 11
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Сообщение: #12

Сообщение Singhabeer_Patong » 14 сен 2007, 21:53

Ruslik писал(а):Кстати, концовка - вообще-то плагиат с концовки рассказа Пелевина "Затворник и Шестипалый":eek:


Плагиат - это выдача чужого произведения за своё собственное.

В данном случае это вряд ли возможно. Не верится, что американец читал Пелевина, переведенного на английский язык.
Singhabeer_Patong
участник
 
Сообщения: 153
Регистрация: 23.03.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 37
Пол: Женский

Сообщение: #13

Сообщение Ruslik » 14 сен 2007, 22:18

Ну, плагиат не буквально, а по духу, так сказать:eek:

И, кстати, американцы на самом деле читают Пелевина, переведенного на английский. Посмотрите на www.amazon.com. Причем некоторые повести и рассказы не переведены, а написаны самим Пелевиным сразу в двух вариантах - русском и английском.
...Сначала были видны только синие точки фонарей, прорезавших морозный воздух, но мы ехали все быстрее - и скоро, скоро вокруг уже шуршали пески и шумели водопады милой моему сердцу Внутренней Монголии.
Аватара пользователя
Ruslik
путешественник
 
Сообщения: 1661
Регистрация: 12.08.2006
Город: Чанг Май
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Возраст: 51
Страны: 11
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Сообщение: #14

Сообщение kon yii-pun » 14 сен 2007, 22:22

Сладкие молодые девушки, заставляющие меня поверить, что я для них всё, даже несмотря на то, что мы встретились несколько часов ранее в одном из сотен баров

к сожалению, иллюзия имеет своиство перевоплащаться из санука в нан быа
у Пелевина есть "священная книга оборотня" - там про иллюзии хорошо написано
Аватара пользователя
kon yii-pun
активный участник
 
Сообщения: 716
Регистрация: 20.07.2006
Город: bangkok
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 56
Отчеты: 4

Сообщение: #15

Сообщение roos » 15 сен 2007, 11:31

Жесть, зря прочитал, на кануне вылета (5 дней). Предтайский синдром усилился. Дома нет пива. На улице слякоть и лень тащится в этот мерзкий гастроном, почему то гордо именующий себя Мини-маркетом.
It ain't the roads we take: it's what's inside of us that makes us turn off choose the roads
Аватара пользователя
roos
активный участник
 
Сообщения: 946
Регистрация: 10.05.2007
Город: Люберцы
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Возраст: 59
Страны: 13
Отчеты: 9

Сообщение: #16

Сообщение pups » 15 сен 2007, 13:55

(кризис среднего возраста)х(тайский синдром)=дауншифтинг

Отличный рассказ
Прежде чем спрашивать у людей, спроси у поисковой системы (с) Лурка
Аватара пользователя
pups
Навечно в списке
 
Сообщения: 12377
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва - Pattaya
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1206 раз.
Возраст: 68
Страны: 74
Отчеты: 49
Пол: Мужской

Сообщение: #17

Сообщение pilot_66 » 15 сен 2007, 17:21

*Удалено пользователем*
Последний раз редактировалось pilot_66 01 фев 2023, 10:57, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
pilot_66
полноправный участник
 
Сообщения: 404
Регистрация: 03.08.2007
Город: Сианук-Екб
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 57
Страны: 23
Пол: Мужской

Сообщение: #18

Сообщение шальнов андрей » 16 сен 2007, 20:15

pilot_66 писал(а):Рассказ хороший , а мужика не жалко нисколько.. чмо забитое какое-то..


+1!
Спасибо.
шальнов андрей
участник
 
Сообщения: 94
Регистрация: 04.03.2006
Город: Минск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49

Сообщение: #19

Сообщение PavelXXX » 16 сен 2007, 21:00

Жаль мужика, но только в том , что ему не поможет переезд в Тай.
Он любит свои воспоминания больше своих детей и жизни. Это - диагноз. В Тае , раньше или позже, у него начнутся те - же проблемы.
Дело не в стране, а в отношении к жизни. Мужика жалко, но вопрос не в жене и в детях, а только в нём. Всё это нытьё - полная хуйня!
Страна - не панацея от неудовлетворённости жизнью...
Аватара пользователя
PavelXXX
почетный путешественник
 
Сообщения: 3680
Регистрация: 09.01.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Возраст: 59
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Сообщение: #20

Сообщение MC » 16 сен 2007, 22:59

Расказик напоминает даже о кое-каких высказываниях на этом форуме.
А ведь правельно дело не в стране, дело в самих людях. И никакие таеланды если по жизни лузер не помогут.
Аватара пользователя
MC
почетный путешественник
 
Сообщения: 3333
Регистрация: 23.10.2005
Город: เมืองพัทยา
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Возраст: 50
Страны: 18
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Сообщение: #21

Сообщение Singhabeer_Patong » 16 сен 2007, 23:06

PavelXXX писал(а):Жаль мужика, но только в том , что ему не поможет переезд в Тай.
Он любит свои воспоминания больше своих детей и жизни. Это - диагноз. В Тае , раньше или позже, у него начнутся те - же проблемы.
Дело не в стране, а в отношении к жизни. Мужика жалко, но вопрос не в жене и в детях, а только в нём. Всё это нытьё - полная хуйня!
Страна - не панацея от неудовлетворённости жизнью...


Согласен.
Но вот ещё мысли.
Мужик не бедствует.
Жена есть, дети есть (он пишет хорошие дети), машина (микроавтобус) есть, дом с участком есть, работа непыльная тоже. Чего его жалель-то?

Однако, что было у него раньше? Летал-путешествовал, короче жил в своё удовольствие. Когда пришло время выбирать, он сделал неправильный выбор. Неправильный для него самого выбор. Он сам сделал выбор, и там это написано. Может не это ему нужно в жизни. Наверное, в этом его ошибка. Не известно как сложилась бы его жизнь, если бы он, например, не женился вовсе.
Singhabeer_Patong
участник
 
Сообщения: 153
Регистрация: 23.03.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 37
Пол: Женский

Сообщение: #22

Сообщение Kapustkin » 16 сен 2007, 23:40

PavelXXX писал(а): Он любит свои воспоминания больше своих детей и жизни. Это - диагноз. В Тае , раньше или позже, у него начнутся те - же проблемы.


Мне тоже так показалось. Какое-то брезгливое ощущение осталось после прочтения. Детей ему, блядь, не так назвали. Урод.

Вот, в теме очень хорошо обозначено: побег из реальности. Все мы, в той или иной степени, хотим от реальности этой убежать. В сны, сказки. Тайланд может стать такой сказкой. Особенно навязчивой для людей слабых духом. Или в период неудач. Как там все было хорошо - погода, гостиница, еда, женщины.
Причины разные. Одна из них дешевизна. Даже относительно немного зарабатывающий европеец, американец, может там очень много получить. Складывается ощущение - дома ты был неудачником, а вот здесь - какой ты замечательный - ты крут, все девки твои, жизнь удалась. Это, кстати, сильно в рассказе присутствует. Сравниваются цены на женщин, Диснейленд и т.п. Слишком много соблазнов для неокрепшей души.

Потенциальных героев рассказа, на самом деле, много вокруг. Через одного неудовлетворенные жизнью. Согласен с PavelXXX, им мало что поможет. Может быть, хорошая психологическая помощь нужна, поскольку состояние это, явно болезненное.

Захар писал(а):...а концовка- это типа он уже постаревший туда двинул !? Это же добавляет в рассказ трагизма !
Или я не прав !?

Вы правы. Это очень трагично. Дети росли и выросли без любящего отца все эти годы, пока тот мастурбировал на свои тайские воспоминания. Настоящая трагедия.
Аватара пользователя
Kapustkin
полноправный участник
 
Сообщения: 357
Регистрация: 02.02.2006
Город: Таллин
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 57
Страны: 17
Пол: Мужской

Сообщение: #23

Сообщение Волчара8 » 17 сен 2007, 11:28

Ах как я его понимаю. Вот потому то чтобы не испытывать такой грусти, пока не поздно взял да и развёлся с обещанием себе никогда больше не жениться.

Живу для себя и еду в ТАЙ.

И другим могу сообщить живите для себя и ни в чём не отказывайте, мне как то один друг рассказал - не убивайся из-за детей, они этого не оценят- помоему верно было сказано!!!
Удочку - да что её делать, удилище из Тала, нитку 10 номер и пуговицу вместо крючка )
Аватара пользователя
Волчара8
полноправный участник
 
Сообщения: 320
Регистрация: 17.08.2007
Город: Алматы
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 46
Страны: 12
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Сообщение: #24

Сообщение yAndre » 17 сен 2007, 11:52

Соглашусь с pups по "кризису среднего возраста".

Большинство этот кризис переживают и каждый по-своему. Кто-то мягко его проходит, кто-то бухает, кто-то еще как ... а кто-то в Тай

Здесь всего лишь описаны переживания человека. И с чего вы взяли что он лузер-неудачник ? У него есть обычна семья, дети, он материально обеспечен, устроен в жизни. Он же не плачется всем о своей жизни-жестянке.
Просто он легок на подъем, а тут еще кризис среднего возраста и пост(пред)тайский синдром

P.S. Да и вообще, жениться (выйти замуж) на той (том), кто просто подходит (по параметрам) - это как-то неправильно ...
"Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (c) Mark Twain
Аватара пользователя
yAndre
путешественник
 
Сообщения: 1655
Регистрация: 29.01.2006
Город: Воронеж
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 54
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Сообщение: #25

Сообщение zealous » 17 сен 2007, 12:16

Каждый гробит свою жизнь, как ему нравится! Заебло все мужика. и что теперь? Да кучу народа знаю, женаты на моделях, и красивые и умные, на любой вкус, а все равно заебывает, смотришь, женился и через пару месяцев по блядям, спашиваешь - нахуя? Ответ - заебло.
zealous
активный участник
 
Сообщения: 925
Регистрация: 12.02.2005
Город: Омск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 106
Пол: Мужской

Сообщение: #26

Сообщение Zai » 17 сен 2007, 23:29

MC писал(а):Расказик напоминает даже о кое-каких высказываниях на этом форуме.
А ведь правельно дело не в стране, дело в самих людях. И никакие таеланды если по жизни лузер не помогут.
8) 8)
Последний раз редактировалось Zai 20 сен 2007, 09:45, всего редактировалось 1 раз.
aurum nostrum non est aurum vulgi.
Аватара пользователя
Zai
активный участник
 
Сообщения: 550
Регистрация: 22.07.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 57
Страны: 46
Пол: Мужской

Сообщение: #27

Сообщение санчосранчо » 19 сен 2007, 17:40

ТАКЖЕ ЗРЯ ПРОЧИТАЛ. СРАЗУ НОСТАЛЬГИЯ НАХЛЫНУЛА. НЕ ПО ДЕШЕВОМУ ПИВУ И ДЕВКАМ. ЭТО НЕ ГЛАВНОЕ. ДАЛЕКО НЕ ГЛАВНОЕ.
Аватара пользователя
санчосранчо
участник
 
Сообщения: 130
Регистрация: 10.03.2005
Город: Куала-Лумпур
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 50
Пол: Мужской

Сообщение: #28

Сообщение dmitri.ko » 19 сен 2007, 23:30

Если бы мужик этот жил в Тае постоянно, пусть даже с деньгами (хотя там так, как ему платили дома, платить вряд ли будут), то через какое-то время он уже с удовольствием вспоминал бы и уборку снега по утрам и детей любимых, и ещё тысячи мелких удобств, от которых готов временно отказаться на отдыхе, но не на всегда... Это просто в сути человека, хорошие, яркие впечатления помнятся долго и сладко 8)
Мне не жалко его, он просто слабак.. Любому приятно по утру миньет..
И мне приятно. И пиво по баксу приятно. Но это что, главное в жизни? Другого ни чего нет?
Интересно, как бы часто ему сосали бы бесплатно.. Извините за грубость
И твердил он одно и одно
Лимпопо,Лимпопо,Лимпопо
Аватара пользователя
dmitri.ko
Навечно в списке
 
Сообщения: 508
Регистрация: 20.01.2007
Город: Маалот-Таршиха
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 61
Страны: 21
Пол: Мужской

Сообщение: #29

Сообщение PavelН » 20 сен 2007, 01:51

dmitri.ko писал(а): Мне не жалко его, он просто слабак.. Интересно, как бы часто ему сосали бы бесплатно

+1
товарищь, верь, пройдёт она-и демократия, и гласность, и вот тогда госбезопасность припомнит наши имена.....
Аватара пользователя
PavelН
активный участник
 
Сообщения: 567
Регистрация: 09.09.2004
Город: Хабаровск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 50
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #30

Сообщение Ruslik » 20 сен 2007, 08:29

Хорошо, со статьей разобрались.
Теперь примемся за заголовок
"Побег из реальности", хмм... Надо ли понимать это так, что Америка или Россия - это твердь земная, а Таиланд - это что-то навроде висячих садов Семирамиды?

Ну да, согласен, если поехать в Тай на две недели с бюджетом 2000 баксов, это как раз похоже на временный уход из реальности. А если поехать навсегда и жить на то, что заработаешь, то тайская реальность проявит себя много реальнее, чем американская реальность. Проверено на себе

Чем этот американец (предположим, что рассказ - не фантастика) будет заниматься в Тае? Ну, с вероятностью 70% он будет преподавать английский за 35000-45000 бат. Если он вывез какие-то деньги из штатов, то откроет бар и будет ишачить в нем (и прогорит с большой степенью вероятности). Эти перспективы вы называете побегом из реальности?
...Сначала были видны только синие точки фонарей, прорезавших морозный воздух, но мы ехали все быстрее - и скоро, скоро вокруг уже шуршали пески и шумели водопады милой моему сердцу Внутренней Монголии.
Аватара пользователя
Ruslik
путешественник
 
Сообщения: 1661
Регистрация: 12.08.2006
Город: Чанг Май
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Возраст: 51
Страны: 11
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Сообщение: #31

Сообщение Алексей_Москва » 20 сен 2007, 09:17

Что вы все про деньги разговор заводите??? По-моему он ни разу не упомянул, что хочет навсегда сорваться в Тай, но ему мешает отсутствие денег. И не переживал он - чем будет там заниматься... Вроде даже очень чётко описал - чем конкретно))))... А проблемы у америкоса совсем другие - ненужные (нежеланные) обязательства.
И вообще, не понятно чем всё закончилось... Он говорит в конце "И тогда понимаю, где я, и что я сделал". А что сделал-то??? Кроме как попал в самолёт и находится на пути в Бангкок ничего не известно.
Вариантов масса:
1. Просто в очередной раз летит отдыхать.
2. Развёлся с женой и навсегда уехал жить и работать в Тае (я бы тогда в самолёте не заснул).
3. Развёлся с женой, собрал немалые накопления, положил в банк и будет жить на проценты (можно спать спокойно).
4. Убил всю семью, ограбил банк, не спал несколько дней и смог уснуть только в самолёте...
5. Сошёл с ума...
Я знаю пароль
Аватара пользователя
Алексей_Москва
активный участник
 
Сообщения: 834
Регистрация: 18.02.2005
Город: Москва, Марьино
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 50
Пол: Мужской

Сообщение: #32

Сообщение Ruslik » 20 сен 2007, 09:41

"И не переживал он - чем будет там заниматься... Вроде даже очень чётко описал - чем конкретно" - вот именно, а это занятие стоит недешево, простите за занудство. Отсутствие денег (точнее источника постоянного дохода) - единственная реальная объективная проблема на пути переселения в Тай. А с женой в конце концов можно развестись.
...Сначала были видны только синие точки фонарей, прорезавших морозный воздух, но мы ехали все быстрее - и скоро, скоро вокруг уже шуршали пески и шумели водопады милой моему сердцу Внутренней Монголии.
Аватара пользователя
Ruslik
путешественник
 
Сообщения: 1661
Регистрация: 12.08.2006
Город: Чанг Май
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Возраст: 51
Страны: 11
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Сообщение: #33

Сообщение Алексей_Москва » 20 сен 2007, 10:32

Ruslik писал(а):Отсутствие денег (точнее источника постоянного дохода) - единственная реальная объективная проблема на пути .

Я бы сказал - на пути к достижению большенства целей в жизни (если проблемой не является здоровье)
Но повторюсь. Здесь, как мне кажется, дело не в деньгах (или не только в них), а в привычке... В привычке жить как все... родился, учился, женился... И всё у себя на родине (родина с малой буквы, т.е. малая). Всё-таки не большой процент людей решаются изменить свою жизнь кардинально... Спокойствия все хотят... Никаких не надо изменений... Сыт и ладно... Семья есть и ладно.... Доход, дом, машина и пр... и ладно... А если всё вдруг перевернуть с ног на голову, то что там ждёт впереди - не известно, а неизвестноть пугает СЦУКО...
Я знаю пароль
Аватара пользователя
Алексей_Москва
активный участник
 
Сообщения: 834
Регистрация: 18.02.2005
Город: Москва, Марьино
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 50
Пол: Мужской

Сообщение: #34

Сообщение skfiv » 20 сен 2007, 10:58

Я слышал(поправьте если не так) что наркоманы что-бы "переломаться" начинают пить в больших количествах алкоголь.
В Америке как известно не только Аляска и Нью-Йорк, есть Калифорния и город Сан-Диего, где круглый год лето и за сорок минут можно на трамвае доехать до мексиканской границы.
Зачем загонять себя в депрессию, когда всё (американский паспорт, английский как родной язык, хорошее здоровье, специальность..) в твоих руках.
Если всё так "плохо" - езжай в Калифорнию (тепло, нет снега вообще),купи мотоцикл, заведи собаку, выезжай в Мексику когда надо "сбросить напряжение" там цены не намного выше чем в Таиланде, глядишь тоска и поутихнет. Mожно в конце концов завести новую girlfriend, почему нет..
Зачем уходить от реальности, когда её можно поменять.
skfiv
участник
 
Сообщения: 158
Регистрация: 10.03.2004
Город: Germany
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 58
Страны: 29

Сообщение: #35

Сообщение MC » 20 сен 2007, 13:48

Ruslik писал(а):Хорошо, со статьей разобрались.
Теперь примемся за заголовок
"Побег из реальности", хмм... Надо ли понимать это так, что Америка или Россия - это твердь земная, а Таиланд - это что-то навроде висячих садов Семирамиды?

Ну да, согласен, если поехать в Тай на две недели с бюджетом 2000 баксов, это как раз похоже на временный уход из реальности. А если поехать навсегда и жить на то, что заработаешь, то тайская реальность проявит себя много реальнее, чем американская реальность. Проверено на себе

Чем этот американец (предположим, что рассказ - не фантастика) будет заниматься в Тае? Ну, с вероятностью 70% он будет преподавать английский за 35000-45000 бат. Если он вывез какие-то деньги из штатов, то откроет бар и будет ишачить в нем (и прогорит с большой степенью вероятности). Эти перспективы вы называете побегом из реальности?


Гы, работать в Тае? Бу-га-га! Зачем? Чтоб прогореть?
Умнее, если уж так Тай вштырил, подготовить материальную базу загодя и преспокойно жить не морочаясь.
Другое дело, что деньги тут не при чём вобще. Просто обьективно "тайская реальность" нифига не супер. Проверено.
Аватара пользователя
MC
почетный путешественник
 
Сообщения: 3333
Регистрация: 23.10.2005
Город: เมืองพัทยา
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Возраст: 50
Страны: 18
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Сообщение: #36

Сообщение Ruslik » 20 сен 2007, 14:55

И как же, интересно, наш гипотетический американец может подготовить "материальную базу, чтобы потом спокойно жить"?

Типа заработает столько денег, чтобы хватило на всю оставшуюся жизнь? Можно, но тогда раньше 65 он в Тай не выберется.

Пенсия? Тоже с 65 лет.

Дом он продать не может, он не один там живет.

Московской квартиры, чтобы ее сдавать в аренду и на это жить, у американца скорее всего нет

Так что как-то не получается. Да и потом, сама идея - "сначала заработать на всю жизнь, а потом отдыхать всю оставшуюся жизнь" - как-то не в кайф. Сначала заебешься зарабатывать, потом заебешься отдыхать. Не, работу и отдых надо чередовать, а в идеале - совмещать
...Сначала были видны только синие точки фонарей, прорезавших морозный воздух, но мы ехали все быстрее - и скоро, скоро вокруг уже шуршали пески и шумели водопады милой моему сердцу Внутренней Монголии.
Аватара пользователя
Ruslik
путешественник
 
Сообщения: 1661
Регистрация: 12.08.2006
Город: Чанг Май
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Возраст: 51
Страны: 11
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Сообщение: #37

Сообщение Singhabeer » 20 сен 2007, 15:23

PavelXXX писал(а): ... Мужика жалко, но вопрос не в жене и в детях, а....


Снова побег из реальности.
Аватара пользователя
Singhabeer
участник
 
Сообщения: 195
Регистрация: 02.03.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 57

Сообщение: #38

Сообщение Singhabeer » 20 сен 2007, 15:25

skfiv писал(а):...Зачем загонять себя в депрессию, когда всё (американский паспорт, английский как родной язык, хорошее здоровье, специальность..) в твоих руках.
....


Снова побег из реальности.
Аватара пользователя
Singhabeer
участник
 
Сообщения: 195
Регистрация: 02.03.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 57

Сообщение: #39

Сообщение dmitri.ko » 21 сен 2007, 00:02

Два примера в продолжение темы
Болтал на Самуе с одним молодым безработным из Голландии. На вопрос а как так, пособие в Голландии, а сам здесь тусуешься. Ответ простой был - А здесь жить дешевле, чем у нас! Правда, не уточнил, давно-ли он там..
И ещё, там же, на Ламае. Жил в простеньком бунгало с конд., вент. и гор. водой и стандартной верандой 8) Рядом жил старикан очень солидный с женой, англичане. Ни куда не ходили, что делали весь день не понятно. С утра он сидел и пил чай, читал газеты и смотрел новости по спутнику. И так до вечера на веранде, с перерывами на сон. Жену видно было редко, очевидно больше готовила в доме Исключительно вежлив и приветлив, каждый раз здоровался и желал удачи в очередном приключении, когда я отваливал от бунгало на байке. Перед отъездом я из вежливости зашел попрощаться Выбежал наружу, долго жал руку, и желал легкой дороги А на мой вопрос - Ну а Вы когда домой отбываете, сэр? ответил - А я ни куда не еду, здесь мой дом. Я был в ауте Человек просто на пенсии..
У каждого свой Таиланд
И твердил он одно и одно
Лимпопо,Лимпопо,Лимпопо
Аватара пользователя
dmitri.ko
Навечно в списке
 
Сообщения: 508
Регистрация: 20.01.2007
Город: Маалот-Таршиха
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 61
Страны: 21
Пол: Мужской

Сообщение: #40

Сообщение Kapustkin » 21 сен 2007, 00:09

Ruslik писал(а):...если поехать навсегда и жить на то, что заработаешь, то тайская реальность проявит себя много реальнее, чем американская реальность. Проверено на себе


А вот с этого места интересно было бы поподробнее.
Периодически приходится читать о мыслях, посещающих самых разных индивидумов, о переселении в Таиланд на ПМЖ. Причем, основанных только на опыте отдыха там. Предполагаю, что история о том, как жизнь в Таиланде перестает быть сказкой и становится реальностью, да еще от первого лица, была бы для многих на этом форуме очень интересной.
А то перебравшиеся туда о своей жизни либо в восторженных тонах (почему-то не очень сильно верится), либо никак.
Аватара пользователя
Kapustkin
полноправный участник
 
Сообщения: 357
Регистрация: 02.02.2006
Город: Таллин
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 57
Страны: 17
Пол: Мужской

Сообщение: #41

Сообщение Наталина** » 21 сен 2007, 04:14

Тюфяк, а не мужик!!! Че жить и молчать то? Ну не нравицца, что жена толстая - скажи, отправь на спорт, диеты и т.п. Херли на все молчать и жевать в себе?!
Наталина**
участник
 
Сообщения: 97
Регистрация: 08.09.2007
Город: Владивосток
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 46
Страны: 30
Отчеты: 2
Пол: Женский

Сообщение: #42

Сообщение AlexMF » 21 сен 2007, 13:55

Kapustkin писал(а):
Ruslik писал(а):...если поехать навсегда и жить на то, что заработаешь, то тайская реальность проявит себя много реальнее, чем американская реальность. Проверено на себе


А вот с этого места интересно было бы поподробнее.
Периодически приходится читать о мыслях, посещающих самых разных индивидумов, о переселении в Таиланд на ПМЖ. Причем, основанных только на опыте отдыха там. Предполагаю, что история о том, как жизнь в Таиланде перестает быть сказкой и становится реальностью, да еще от первого лица, была бы для многих на этом форуме очень интересной.
А то перебравшиеся туда о своей жизни либо в восторженных тонах (почему-то не очень сильно верится), либо никак.

А потому что все заебись, а орать об этом на весь свет совсем необязательно.
Да, т.н. кризис среднего возраста сыграл свою роль. Это когда однажды начинает колбасить от того, что не понимаешь, на хуя ты каждый день (и часто без выходных) въябываешь, отказывая себе в нормальных человеческих удовольствиях? Когда смысл гребаной жизни скатывается к тому, что ты постоянно кому-то должен, потому что так принято: должен ходить на работу, должен соответствовать, должен иметь цацки, которые по сути тебе не нужны, но так принято, должен решать чужие проблемы, должен выслушивать звонки по телефону, 80% из которых несут хуевые для тебя новости, должен быть готовым к тому, что геморрой возникнет из того места, откуда его меньше всего ждешь и когда ни одна скотина не поинтересуется, а что бы тебе самому хотелось, но зато каждый считает своим долгом свалить на тебя свои проблемы прямо или косвенно. Потому что вся та жизнь была борьбой с ветряными мельницами, в этом был ее смысл. И если однажды не послать все нахуй, то однажды загнешься под жерновами тех мельниц.
Такую позицию будут разделять далеко не все, это и не нужно. Большинству нравится жить пусть пресной, но привычной жизнью: работа-дом, на выходных выехать с семьей на машине в модную тусовку из таких же "менеджеров", чтобы все убедились, что у тебя "все нормально", пораздувать щеки друг перед другом. А иногда напиваться в одиночестве и говорить себе "как же все заебало!", но все равно знать, что ни завтра, ни послезавтра и вообще никогда в жизни ничего не изменится, что на работе будешь зарабатывать инфаркт, думая в первую очередь о том, чтобы тебя не подсидели и не кинули, дома по вечерам жена будет говорить, что тебе надо делать и на какой канал переключить ТВ, что ее маме надо отвезти на дачу саженцы и старый комод (которые там благополучно сгниют) и должен сделать это именно ты... Тоже нормально ведь, жить можно, да?

Рассказ понравился.
เที่ยวให้สนุก
Аватара пользователя
AlexMF
Старожил
 
Сообщения: 2020
Регистрация: 03.10.2006
Город: Thailand
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 135 раз.
Возраст: 58
Страны: 25
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Сообщение: #43

Сообщение MC » 21 сен 2007, 14:57

Ruslik писал(а):И как же, интересно, наш гипотетический американец может подготовить "материальную базу, чтобы потом спокойно жить"?

Типа заработает столько денег, чтобы хватило на всю оставшуюся жизнь? Можно, но тогда раньше 65 он в Тай не выберется.

Пенсия? Тоже с 65 лет.

Дом он продать не может, он не один там живет.

Московской квартиры, чтобы ее сдавать в аренду и на это жить, у американца скорее всего нет

Так что как-то не получается. Да и потом, сама идея - "сначала заработать на всю жизнь, а потом отдыхать всю оставшуюся жизнь" - как-то не в кайф. Сначала заебешься зарабатывать, потом заебешься отдыхать. Не, работу и отдых надо чередовать, а в идеале - совмещать


Мне собственно похуй на гипотетического американца. Однако так же гипотетически приличную хатку на Манхэтенне думаю можно сдавать за приличную же сумму. Конешно не каждый достаточно умён, чтоб владеть такой хаткой, но и не каждому этот Тай в хуй впёрся. И вот фразочка имеется черезчюр утвердительная "Сначала заебешься зарабатывать, потом заебешься отдыхать.". Это может быть так а может быть и по другому. Каждый выбирает для себя сам.
Аватара пользователя
MC
почетный путешественник
 
Сообщения: 3333
Регистрация: 23.10.2005
Город: เมืองพัทยา
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Возраст: 50
Страны: 18
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Сообщение: #44

Сообщение Fiora » 21 сен 2007, 16:40

AlexMF писал(а):Да, т.н. кризис среднего возраста сыграл свою роль. Это когда однажды начинает колбасить от того, что не понимаешь, на хуя ты каждый день (и часто без выходных) въябываешь, отказывая себе в нормальных человеческих удовольствиях? Когда смысл гребаной жизни скатывается к тому, что ты постоянно кому-то должен, потому что так принято: должен ходить на работу, должен соответствовать, должен иметь цацки, которые по сути тебе не нужны, но так принято, должен решать чужие проблемы, должен выслушивать звонки по телефону, 80% из которых несут хуевые для тебя новости, должен быть готовым к тому, что геморрой возникнет из того места, откуда его меньше всего ждешь и когда ни одна скотина не поинтересуется, а что бы тебе самому хотелось, но зато каждый считает своим долгом свалить на тебя свои проблемы прямо или косвенно. Потому что вся та жизнь была борьбой с ветряными мельницами, в этом был ее смысл. И если однажды не послать все нахуй, то однажды загнешься под жерновами тех мельниц.
Такую позицию будут разделять далеко не все, это и не нужно. Большинству нравится жить пусть пресной, но привычной жизнью: работа-дом, на выходных выехать с семьей на машине в модную тусовку из таких же "менеджеров", чтобы все убедились, что у тебя "все нормально", пораздувать щеки друг перед другом. А иногда напиваться в одиночестве и говорить себе "как же все заебало!", но все равно знать, что ни завтра, ни послезавтра и вообще никогда в жизни ничего не изменится, что на работе будешь зарабатывать инфаркт, думая в первую очередь о том, чтобы тебя не подсидели и не кинули, дома по вечерам жена будет говорить, что тебе надо делать и на какой канал переключить ТВ, что ее маме надо отвезти на дачу саженцы и старый комод (которые там благополучно сгниют) и должен сделать это именно ты... Тоже нормально ведь, жить можно, да?


но это ведь не значит, что все, кто не переехали в Тай и не собираются живут по принципу "так принято"
Все от жизненных интересов, возможностей и переезд в Тай не всегда означает бОльшие, чем у прочих возможности. Кто-то не хочет ходить пять дней в неделю в офис с утра до вечера, тот зарабатывает (если может), не привязываясь к офису, в режиме аутсорсера, кому хочется бОльшего, тот свой бизнес заводит. Кто-то придумывает геморройный бизнес, который делает его рабом круглосуточно, что еще похлеще, чем ходить в офис каждый день. Кто-то отрабатывает сезон и остальные полгода путешествует или еще что (по интересам) на заработанные деньги. Почему приводится только один вариант для живущих в России - офис с утра до вечера, истеричная жена и полная зависимость от "так принято" их соц.круга? Сколько людей, столько и сценариев жизни. Человек неординарный и сценарий его жизни такой же, страна тут не причем.
Fiora
почетный путешественник
 
Сообщения: 2254
Регистрация: 28.01.2005
Город: der.Malinovka
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 86
Отчеты: 3

Сообщение: #45

Сообщение AlexMF » 21 сен 2007, 17:10

Сигарилка,
лично я не возражаю! :mrgreen: Я ничего не навязываю, никого не зову к себе и не пропагандирую свой образ жизни, ибо незачем.
เที่ยวให้สนุก
Аватара пользователя
AlexMF
Старожил
 
Сообщения: 2020
Регистрация: 03.10.2006
Город: Thailand
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 135 раз.
Возраст: 58
Страны: 25
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Сообщение: #46

Сообщение Ruslik » 21 сен 2007, 22:02

Kapustkin писал(а):
Ruslik писал(а):...если поехать навсегда и жить на то, что заработаешь, то тайская реальность проявит себя много реальнее, чем американская реальность. Проверено на себе


А вот с этого места интересно было бы поподробнее.
Периодически приходится читать о мыслях, посещающих самых разных индивидумов, о переселении в Таиланд на ПМЖ. Причем, основанных только на опыте отдыха там. Предполагаю, что история о том, как жизнь в Таиланде перестает быть сказкой и становится реальностью, да еще от первого лица, была бы для многих на этом форуме очень интересной.
А то перебравшиеся туда о своей жизни либо в восторженных тонах (почему-то не очень сильно верится), либо никак.


Боюсь, это потребовало бы много времени, которого, как всегда, нет. Не говоря уже о таланте, это же не то, что 2-недельный трип описать...

К тому же, я думаю, подобной литературы имеется вагон и маленькая тележка. Авторы в основном американцы и европейцы.

Если же требуется опус непременно русского, то, боюсь, даже мой был бы не вполне аутентичен - я еще до переселения в Тай довольно долго того... экспатил.
...Сначала были видны только синие точки фонарей, прорезавших морозный воздух, но мы ехали все быстрее - и скоро, скоро вокруг уже шуршали пески и шумели водопады милой моему сердцу Внутренней Монголии.
Аватара пользователя
Ruslik
путешественник
 
Сообщения: 1661
Регистрация: 12.08.2006
Город: Чанг Май
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Возраст: 51
Страны: 11
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Сообщение: #47

Сообщение Ruslik » 23 сен 2007, 19:09

Совершенно случайно попался на глаза блог как раз по теме!

Про дауншифтеров и психологическими мотивами, которые ими движат. Там, кстати, упоминается та самая статья из newsweek, которая обсуждалась на форуме.

Мода на дауншифтинг или сказки о гоашифтинге
30.03.2007 Александр Соколов *

Похоже, 2007 год можно будет назвать годом дауншифтинга в России. Сейчас о нем пишут и говорят все. Глянцевые журналы, желтые газеты, скандальные ток-шоу и "документальные" фильмы на федеральных каналах. Это настоящий модный тренд.

Стараниями СМИ дауншифтинг занимает почетное место в массовой культуре. Где-то по соседству с медведом и преведом. Я часто слышу, как в пятничных компаниях звучит под аккомпанемент пива: "Ща как сдауншифтю в Гоа и к черту эту работу". Похожие фразы летают и в курилках - цитаделях офисной свободы.

Интересно, что год назад тексты о дауншифтинге писали в основном HRы и психологи. В своей первой статье о дауншифтинге я критиковал их за предвзятое отношение к дауншифтерам. Но, несмотря на всю предвзятость, авторы рассматривали реальные примеры дауншифтинга, пытались понять и проанализировать его причины.

В общем, описывали это явление таким, каким видели его со своей стороны баррикад . Но многое изменилось, когда дауншифтинг вышел из эйчарско-психологической тусовки в медийные массы. Материалы о нем стали писать профессиональные журналисты. Вот только писать или придумывать?

Например, одна из последних статей в популярном еженедельнике. В ней авторы гордо заявляют, что в России настоящего дауншифтинга не существует. А те граждане, что называют себя дауншифтерами - это просто лузеры из Гоа (с московской рентой, которая не дает им помереть с голоду).

Россияне уходят в пожизненный заграничный отпуск не оттого, что работа достала, а оттого, что выбор для карьериста в России не слишком-то и велик, а условия жизни по-прежнему тяжелы. Дауншифтерами назвать их сложно: ведь если человек не испытывает недостатка в деньгах и чувствует себя хорошо - разве это движение вниз? © Русский Newsweek

Как в школе говорили: "Что и требовалось доказать". Если стоит задача написать горячий материал - то найдутся (или придумаются) любые факты и доказательства.

За последний год я общался с большим количеством журналистов. Мне предлагали высказать "экспертное" мнение для статей, участие в ток-шоу и фильмах. Забавно, что половина этих предложений "отваливались" после того, как я описывал свое видение дауншифтинга. Оно оказывалось слишком скучным и неинтересным для СМИ.

Я не рассказываю о переездах в Индию или Таиланд. Не знаю историй об укуренных гоашифтерах и бывших супертоп-менеджерах, которые вначале сходят с ума, а потом уходят в монастырь. Мои слова о личностном развитии, возвращении к свои мечтам и ценностям мало интересуют акул пера. Ведь как все эти внутренние "штучки" показать на ТВ или в глянце?

Правда, находились журналисты, которые с удовольствием выслушивали мое понимание дауншифтинга. А потом пропускали его через "формат" своего издания. В итоге читаешь статью и не понимаешь - фразы вроде твои, а смысл совершенно другой. Приглядишься и все понятно Там слово добавили, тут акцент на другом поставили.

Но я пишу эту статью не для того, чтобы сказать свое "фи" журналистам. Не все они его заслуживают. Я общался и с настоящими профессионалами, которые ничего не искажали и были максимально объективны. Сейчас моя цель - рассказать о другом дауншифтинге. Отличном от всех этих гламурных сказок о гоашифтинге.

Чем больше я общаюсь с людьми, которые называют себя дауншифтерами, тем больше понимаю, что все эти внешние признаки дауншифтинга - отказ от карьеры и доходов, переезды в деревню или южные пляжи - все это не имеет никакого значения.

Представьте себе сорокалетнего руководителя. Для меня - он в самом расцвете сил, ему еще только сорок. Но он считает по-другому. "Мне уже сорок лет и моя жизнь - беспросветное дерьмо". "Жена, дети, родители, начальники, подчиненные - все от меня чего-то хотят. Всем я что-то должен. А я сам уже давно ничего не хочу... Я перестал чувствовать, что эта жизнь - моя".

Этот человек случайно видит тв-программу о дауншифтерах. И загорается идеей "бросить все" и уехать куда-нибудь подальше. Куда именно не важно. Главное - как можно дальше от его московских проблем.

И он может даже осуществить свой безумный план. Бросить работу и семью, сдать квартиру и купить билет в один конец. Но его реальные проблемы сядут вместе с ним в самолет, поднимутся на высоту 10000 метров и ступят на индийскую землю в аэровокзале Мумбая. Его проблемы - это он сам.

Это тот мусор, который копился в его сознании годами. Многочисленные предательства себя, женитьба на нелюбимой женщине, неумение сказать нет, слепое повиновение авторитарным родителям. И этот мусор не исчезнет с гоашифтингом, а наоборот - станет еще сильнее. От такого побега уверенность, что "я ни в чем не виноват, это все они" вырастет в разы.

Дауншифтинг - это о другом. О честности с самим собой. Когда ты признаешь, что сам создал беспросветное дерьмо в своей жизни. И только сам можешь его убрать, изменив свои убеждения, вернувшись к запыленным мечтам и ценностям.

"А где же тут движение вниз?!", скажут некоторые. Все очень просто . Если человек долго поднимался по чужой лестнице, то прежде чем найти свою, ему нужно спуститься. Дауншифтинг - это и есть спуск по лестнице чужих желаний и целей. И это спуск не ради самого спуска, а ради начала новой жизни. Своей.

Поэтому я и говорю, что все внешние "признаки" дауншифтинга - это лишь только проявления внутренних изменений. И сами по себе эти отказы от карьеры и переезды не имеют никакого значения. И дауншифтинг бессмысленен, если за ним не следует апшифтинг - движение к тому, что действительно важно и ценно.

Я знаю и верю, что российский дауншифтинг существует. Что многие люди не просто отказываются от чужих целей, но и создают новое - с любовью и радостью. Именно для таких людей я создал сообщество дауншифтеров и этот блог. Для них и о них я начал писать книгу. Спасибо вам всем!


http://dreamco.ru/2007/03/30/moda-na-da ... ashiftinge
...Сначала были видны только синие точки фонарей, прорезавших морозный воздух, но мы ехали все быстрее - и скоро, скоро вокруг уже шуршали пески и шумели водопады милой моему сердцу Внутренней Монголии.
Аватара пользователя
Ruslik
путешественник
 
Сообщения: 1661
Регистрация: 12.08.2006
Город: Чанг Май
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Возраст: 51
Страны: 11
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Сообщение: #48

Сообщение Dmitry 1969 » 23 сен 2007, 19:31

Дауншифтинг - по моему мнению, внутреннее отторжение правил жизни, которые тебе навязала среда обитания в общем и в частности и с которыми ты согласился, но в какой то момент жизни вступил в неразрешимое противоречие с ними. Все остальное следствие. У кого то дауншифтинг заключяется в путешествии в петлю или на свалку, к сожалению.
Аватара пользователя
Dmitry 1969
полноправный участник
 
Сообщения: 403
Регистрация: 20.01.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 56
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #49

Сообщение Kapustkin » 23 сен 2007, 23:43

Ruslik писал(а):Боюсь, это потребовало бы много времени, которого, как всегда, нет

Это очень жаль

Ruslik писал(а):Совершенно случайно попался на глаза блог как раз по теме!

Не совсем то, что было интересно услышать, но тем не менее вот с этим:

Ruslik писал(а):Это тот мусор, который копился в его сознании годами. Многочисленные предательства себя, женитьба на нелюбимой женщине, неумение сказать нет, слепое повиновение авторитарным родителям. И этот мусор не исчезнет с гоашифтингом, а наоборот - станет еще сильнее. От такого побега уверенность, что "я ни в чем не виноват, это все они" вырастет в разы.


- согласен. Это как раз имеет отношение к дискуссии.
Аватара пользователя
Kapustkin
полноправный участник
 
Сообщения: 357
Регистрация: 02.02.2006
Город: Таллин
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 57
Страны: 17
Пол: Мужской

Сообщение: #50

Сообщение andrlink » 07 ноя 2007, 19:39

рассказ клевый...вздыхая жду февраля...
ด้วยความปรารถนาดี
Аватара пользователя
andrlink
участник
 
Сообщения: 99
Регистрация: 23.03.2007
Город: ekb
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40

След.



Список форумовАЗИЯ форумАзиатский архив



Включить мобильный стиль