Тема закрыта

Не актуальные и закрытые темы, старьё

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Тема закрыта

Сообщение: #1481

Сообщение Alan » 30 мар 2006, 17:14

Обсуждение ведется в новой теме: Авиа транзит через Китай без визы - 24 ч. Пекин, Шанхай, Гуанчжоу плюс 8 городов - 72 ч

Авиа транзит через Китай без визы - 24 часа. Пекин, Шанхай, Гуанчжоу, Чэнду, Ханчжоу, Сиань, Чунцин, Куньмин, Шэньян, Гуйлинь, Далянь - 72 часа.


В этой теме обсуждается только авиа транзит через Китай, т.е. если Вы въезжаете/выезжаете по земле/воде в Китай - эта тема не для Вас.

Все тонкости авиа транзита через Китай в этом посте. Читайте очень внимательно.

1. Транзит 72 часа.

На данный момент (по состоянию на 30.07.2015) действует безвизовый транзит через Гуанчжоу, Пекин, Шанхай, Ханчжоу, Сиань, Чунцин, Чэнду, Далянь, Тяньцзинь, Ухань, Сиань, Сямэнь, Гуйлинь, Куньмин, Шэньян в течение 72 часов для граждан 45 стран, в том числе России, Украины, Латвии, Эстонии.

В городах Гуанчжоу, Пекин, Шанхай, Ханчжоу, Сиань, Чунцин, Чэнду, Далянь, Тяньцзинь, Ухань, Сиань, Сямэнь отсчет безвизовых 72 часов теперь начинается с 00:01 дня, следующего за днем прибытия. В остальных городах время считается с момента прибытия.

Из Тиматика (для граждан России):

Visa required, except for Nationals of Russian Fed. holding confirmed onward airline tickets to a third country, if arriving in and departing from the same city:
- at Beijing (PEK), Chengdu (CTU), Chongqing (CKG), Dalian (DLC), Guangzhou (CAN), Hangzhou (HGH), Shanghai Hongqiao (SHA), Shanghai Pudong (PVG), Tianjin (TSN), Wuhan (WUH), Xi'an (XIY) or Xiamen (XMN) for a max. transit time of 72 hours, starting from 00:01 on the day following the day of entry.
- at Guilin (KWL), Kunming (KMG) or Shenyang (SHE) for a max. transit time of 72 hours;


2. Транзит через Китай - 24 часа.

Если вы летите через несколько городов Китая - вы можете пользоваться транзитом 24 часа. Количество стопов (пересадок) в Китае сейчас не ограничено, главное между прилетом и вылетом из страны должно пройти не более 24-х часов.

Из Тиматика:
Transit incl. multiple stops within China (People's Rep.), with a total transit time of max. 24 hours, is permitted.

Для летящих через несколько пунктов в Китае в течение 24 часов: ответ иммиграционных властей Китая на запрос авиакомпании S7 относительно 24-часового транзита через несколько пунктов
(кратко: возможно, но только авиатранспортом, без переездов по земле). Фраза в тексте "...обязательно получить разрешение в иммиграционной службе" означает получение стандартного "24-часового штампа" в паспорт по прилету. Такие же разъясняющие письма есть у авиакомпаний и у агентов.

ВНИМАНИЕ!
Авиакомпания China Southern выполняет рейсы CZ6002/CZ6001 Москва-Гуанчжоу и Гуанчжоу-Москва с технической посадкой в Урумчи! Если Вы следуете транзитом через Гуанчжоу этими рейсами, возможен лишь 24-часовой безвизовый транзит, т.к. границу и таможню КНР пассажиры проходят в аэропорту Урумчи. В некоторых случаях время транзита может быть увеличено, т.к. у авиакомпании и властей Китая есть особые договоренности о транзите для пассажиров этого рейса. В каждом конкретном случае информацию желательно уточнять в представительстве а/к China Southern.

2.1. Есть авиакомпании, болеющие визовым кретинизмом:
Авиакомпании с визовым/иммиграционным кретинизмом

Однако при том, что вопрос с транзитом через несколько путнктов в Китае в пределах 24 часов уже вроде понятен, бывает и такое:
China Eastern не посадили на самолет (китайский транзит)

Проблемы при посадке на Air Asia из Бангкока в Гуанчжоу - не знают про транзит:
Re: Из Бангкока в Новосибирск через Гуанчжоу
Не посадили на рейс Air Asia до Гуанджоу. Про 24 часовой транзит не знают.

3. Дополнительная информация:

В связи с изредка повторяющимися просьбами, выношу сюда фразу с просьбой не гасить заготовленную для обратного пути визу, т.к. сейчас у Вас безвизовый транзит, и в течение 24-х часов Вы улетите в третью страну:
由于我此次航程将会在此等待转机至香港,停留不会超过24小时,所以请给我24小时内的过境签证即可,不要使用我的中国签证。
(В ней жирным шрифтом - Гонконг. Его можно заменить на другие страны, например: 越南 - Вьетнам, 菲律宾 - Филиппины, 新加坡 - Сингапур, 尼泊尔 - Непал, 马来西亚 - Малайзия.)

4. Гонконг и Макао

Гонконг и Макао имеют собственные визовые правила. Т.е. их можно рассматривать как третьи страны. И если вы летите Москва - Пекин - Гонконг, то в Пекине действует транзит 72 часа.

Главное:

Пассажиры вылетающие транзитом через Китай, для оформления безвизового транзита должны иметь маршрутные квитанции (электронные билеты, e-ticket) ОБЯЗАТЕЛЬНО НА АНГЛИЙСКОМ ЯЗЫКЕ. Маршрутные квитанции на русском языке иммиграционные службы в аэропортах Китая не принимают.

Самое главное:

Время транзита считается по времени в авиабилетах.

Все вопросы, касающиеся аэропорта Пекина, обсуждаются в следующей теме:

Пекин аэропорт Beijing Capital (PEK): стыковки, транзит

Что такое безвизовый транзит?

Многие путают понятия транзитная виза transit visa, виза по прибытию Visa on arrival и безвизовый транзит transit without visa.
При транзите через Китай в течении 72-х часов через Пекин, Шанхай, Гуанчжоу, Чэнду или в течении 24-х часов через несколько городов Китая - транзитная или по прибытию виза не нужна, т.к. используется безвизовый транзит.

Для граждан Беларуси доступен только 24 часовой транзит.

2015
Аватара пользователя
Alan
Старожил
 
Сообщения: 5003
Регистрация: 09.07.2004
Город: Владивосток
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 231 раз.
Возраст: 47
Страны: 45
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1482

Сообщение olmeka » 06 авг 2012, 20:03

Спасибо, ну вот год назад, 2 пересадки внутри Китая в течении 24 часов-меня еще в России завернула грозная женщина((( После чего через Китай вообще страшно лететь. Отпечаталось в памяти)))))
olmeka
новичок
 
Сообщения: 11
Регистрация: 06.08.2012
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40
Страны: 8
Пол: Женский

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1483

Сообщение Sobakevich » 06 авг 2012, 20:07

Ну, 2 пересадки внутри Китая вещь спорная. Так как 24 часа, вроде как, дается на погулять по городу пересадки , а вы, по факту, будете их использовать для перемещения по стране. Гонконг в административно-паспортном плане - заграница для Китая, поэтому сейчас вам волноваться не о чем.
Sobakevich
полноправный участник
 
Сообщения: 423
Регистрация: 23.03.2010
Город: Сан-Франциско
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 39
Страны: 146
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1484

Сообщение Viachik » 06 авг 2012, 21:19

olmeka писал(а) 06 авг 2012, 20:03:Спасибо, ну вот год назад, 2 пересадки внутри Китая в течении 24 часов-меня еще в России завернула грозная женщина((( После чего через Китай вообще страшно лететь. Отпечаталось в памяти)))))

с февраля этого года Транзит через Китай - изменение в Тиматике - узаконили 2 стопа- супер!!!
в шапке темы
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24551
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3069 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1485

Сообщение pashaval » 14 авг 2012, 12:22

кто нибудь летал транзитом через Пекин новым рейсом куала-лумпур - пекин (не через тяньцзин,а через основной аэропорт)? может, что-то к лучшему изменилось в плане требований сотрудников check-in по части визы?
на сайте Airasia в разделе вопросы-ответы есть пункт о том, что виза в китай не нужна при транзите меньше 24 часов, но печальный опыт форумчан показывает, что по факту им плевать. если действительно дело в отсутствии транзитных зон в терминалах для лоукостов, как писали в одном посте на этом форуме, может на новом рейсе в основной терминал пекина эта проблема ушла?

http://www.airasia.com/ask/template.do?id=552
Do I need to apply for visa to enter China?

4. Foreigners who have confirmed onward tickets and seats on international flights and directly transit through China and stay for no more than 24 hours within the airport shall not need to apply for a transit visa.
pashaval
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 14.08.2012
Город: Якутск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1486

Сообщение dimonado » 15 авг 2012, 02:32

Народ неужели никто не летал в последение время на АА в Пекин?
dimonado
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 08.10.2010
Город: Якутск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1487

Сообщение Bucs » 15 авг 2012, 03:52

dimonado писал(а) 15 авг 2012, 02:32:Народ неужели никто не летал в последение время на АА в Пекин?


Не так давно летели по маршруту Куала-Пекин-Иркутск. В Куале с представителями Air Asia пришлось долго "бодаться". Нервы нам попортили изрядно, но все-таки посадили на рейс.

После того случая я с Air Asia стараюсь через Китай без действующей визы не летать. Дебилизм сотрудников этой компании просто потрясает.

В общем, несмотря на то, что виза КНР в данном случае не нужна, я бы все таки сделал заранее однократную или транзитную. Конкретно для Air Asia.

Для справки.
  • AA = American Airlines
  • AK = Air Asia
  • D7 = AirAsia X
  • PQ = AirAsia Philippines
Аватара пользователя
Bucs
почетный путешественник
 
Сообщения: 3705
Регистрация: 10.05.2011
Город: Иркутск
Благодарил (а): 216 раз.
Поблагодарили: 740 раз.
Возраст: 52
Страны: 31
Пол: Мужской

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1488

Сообщение dimonado » 15 авг 2012, 04:11

Bucs писал(а) 15 авг 2012, 03:52:
dimonado писал(а) 15 авг 2012, 02:32:Народ неужели никто не летал в последение время на АА в Пекин?


Не так давно летели по маршруту Куала-Пекин-Иркутск. В Куале с представителями Air Asia пришлось долго "бодаться". Нервы нам попортили изрядно, но все-таки посадили на рейс.

После того случая я с Air Asia стараюсь через Китай без действующей визы не летать. Дебилизм сотрудников этой компании просто потрясает.

В общем, несмотря на то, что виза КНР в данном случае не нужна, я бы все таки сделал заранее однократную или транзитную. Конкретно для Air Asia.

Для справки.
  • AA = American Airlines
  • AK = Air Asia
  • D7 = AirAsia X
  • PQ = AirAsia Philippines


А в Пекин в терминал 2 прилетели? В Пекине проблемы были с пересадкой? Как удалось убедить сотрудников Air Asia?
dimonado
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 08.10.2010
Город: Якутск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1489

Сообщение Nia » 15 авг 2012, 04:14

Раньше нельзя было воспользоватся безвизовым транзитом из-за того, что Air Asia летали в Куала-Лумпур из Тяньцзиня.
Теперь, когда транзит через Пекин, в Куала-Лумпур с "Air Asia" без вопросов?
Аватара пользователя
Nia
почетный путешественник
 
Сообщения: 4318
Регистрация: 12.11.2005
Город: Приморский край
Благодарил (а): 180 раз.
Поблагодарили: 574 раз.
Возраст: 48
Страны: 11
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1490

Сообщение Bucs » 15 авг 2012, 04:57

dimonado писал(а) 15 авг 2012, 04:11:А в Пекин в терминал 2 прилетели? В Пекине проблемы были с пересадкой? Как удалось убедить сотрудников Air Asia?

Рейсы в Пекин выполняет AirAsia X (D7) в Терминал 2. Предвидя возможные проблемы, на регистрацию рейса из Kuala Lumpur мы явились сильно заранее. Сотрудники Air Asia мурыжили нас больше часа. Все наши разумные доводы персоналом воспринимались с трудом. Предъявили им распечатку из Тиматика, билеты на рейс S7 из Пекина, и, наконец, распечатку с их собственного сайта. В результате нас заставили подписать бумаги, что мы летим в Пекин на свой страх и риск и Air Asia за нас никакой ответственности не несет. В самолет запрыгнули буквально за пять минут до окончания посадки.

Проблем с пересадкой в Beijing Capital не было. Рейс из Kuala Lumpur прибывает за полночь. Нам шлепнули транзитные штампы, мы получили багаж и на шаттл-басе доехали до Терминала 3.

Nia писал(а) 15 авг 2012, 04:14:Раньше нельзя было воспользоватся безвизовым транзитом из-за того, что Air Asia летали в Куала-Лумпур из Тяньцзиня. Теперь, когда транзит через Пекин, в Куала-Лумпур с "Air Asia" без вопросов?

Был положительный опыт такого транзита (KUL-TSN, PEK-IKT), еще до введения двух стопов. Но это, наверное, нам просто повезло.
Аватара пользователя
Bucs
почетный путешественник
 
Сообщения: 3705
Регистрация: 10.05.2011
Город: Иркутск
Благодарил (а): 216 раз.
Поблагодарили: 740 раз.
Возраст: 52
Страны: 31
Пол: Мужской

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1491

Сообщение dimonado » 15 авг 2012, 05:21

Тогда запасаемся бумагой (распечатками) и воинственным настроем. Приезжаем за 3 часа до вылета. И начинаем дискуссию.
dimonado
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 08.10.2010
Город: Якутск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1492

Сообщение Bucs » 15 авг 2012, 06:22

dimonado писал(а) 15 авг 2012, 05:21:Тогда запасаемся бумагой (распечатками) и воинственным настроем. Приезжаем за 3 часа до вылета. И начинаем дискуссию.

Удачи!

Спустя две недели после нашего вояжа, знакомые ребята летели почти тем же маршрутом KUL-PEK-OVB. У них все прошло без осложнений.
Аватара пользователя
Bucs
почетный путешественник
 
Сообщения: 3705
Регистрация: 10.05.2011
Город: Иркутск
Благодарил (а): 216 раз.
Поблагодарили: 740 раз.
Возраст: 52
Страны: 31
Пол: Мужской

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1493

Сообщение anders-k » 15 авг 2012, 10:22

Nia писал(а) 03 авг 2012, 10:55:Достаточно сделать однократную - только на обратный путь. На пути туда проблем не должно быть.

А если попадется добрый китайский пограничник, который не поймет обьяснения или не захочет понимать (настроение плохое) и загасит однократную визу при въезде. Что в таком случае делать.
Лови момент.
Аватара пользователя
anders-k
полноправный участник
 
Сообщения: 227
Регистрация: 21.08.2009
Город: Петропавловск-Камчатский
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 65
Страны: 10
Пол: Мужской

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1494

Сообщение Bucs » 15 авг 2012, 10:56

anders-k писал(а) 15 авг 2012, 10:22:А если попадется добрый китайский пограничник, который не поймет обьяснения или не захочет понимать (настроение плохое) и загасит однократную визу при въезде. Что в таком случае делать.

Читать самое верхнее сообщение в этом топике.

Alan писал(а) 30 мар 2006, 17:14:В связи с изредка повторяющимися просьбами, выношу сюда фразу с просьбой не гасить заготовленную для обратного пути визу, т.к. сейчас у Вас безвизовый транзит, и в течение 24-х часов Вы улетите в третью страну:
由于我此次航程将会在此等待转机至香港,停留不会超过24小时,所以请给我24小时内的过境签证即可,不要使用我的中国签证。
(В ней жирным шрифтом - Гонконг. Его можно заменить на другие страны, например: 越南 - Вьетнам, 菲律宾 - Филиппины, 新加坡 - Сингапур.) Nia.
И еще:
Пассажиры вылетающие транзитом через Пекин, для оформления безвизового транзита должны иметь маршрутные квитанции ОБЯЗАТЕЛЬНО НА АНГЛИЙСКОМ ЯЗЫКЕ. Маршрутные квитанции на русском языке иммиграционные службы в а/п Пекин не принимают.
Последний раз редактировалось Bucs 15 авг 2012, 10:58, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
Bucs
почетный путешественник
 
Сообщения: 3705
Регистрация: 10.05.2011
Город: Иркутск
Благодарил (а): 216 раз.
Поблагодарили: 740 раз.
Возраст: 52
Страны: 31
Пол: Мужской

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1495

Сообщение Nia » 15 авг 2012, 10:57

anders-k писал(а) 15 авг 2012, 10:22:А если попадется добрый китайский пограничник, который не поймет обьяснения или не захочет понимать (настроение плохое) и загасит однократную визу при въезде. Что в таком случае делать.

Делать визу для обратного пути там, куда летите (в Гонконге, Бангкоке и т.д.) либо быть готовым к варианту покупки обратных билетов у адекватного авиаперевозчика, знающего про безвизовый транзит.
Но такой вариант маловероятен - в Пекине без проблем ставят безвизовый штамп при наличии билетов на вылет в течение 24-х часов, объяснять почти не приходится.
Аватара пользователя
Nia
почетный путешественник
 
Сообщения: 4318
Регистрация: 12.11.2005
Город: Приморский край
Благодарил (а): 180 раз.
Поблагодарили: 574 раз.
Возраст: 48
Страны: 11
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1496

Сообщение anders-k » 15 авг 2012, 13:56

А если для гарантии временно склеить странички с визой, прокатит? Есть такой опыт.
Просто не хочется рисковать, обратно лечу из Камбоджи с пересадками в Гуанчджоу, Пекине вылетаю из 24 часов.
Лови момент.
Аватара пользователя
anders-k
полноправный участник
 
Сообщения: 227
Регистрация: 21.08.2009
Город: Петропавловск-Камчатский
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 65
Страны: 10
Пол: Мужской

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1497

Сообщение colt » 15 авг 2012, 14:11

anders-k писал(а) 15 авг 2012, 13:56:А если для гарантии временно склеить странички с визой, прокатит? Есть такой опыт.

Уж тогда отклеить совсем (она довольно легко отклеивается) такие прецеденты были, правда были и сообщения о том, что пограничники докопались, что виза переклеена.
Живу, как нравится..
Аватара пользователя
colt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7846
Регистрация: 23.10.2009
Город: Е-бург
Благодарил (а): 437 раз.
Поблагодарили: 944 раз.
Возраст: 63
Страны: 42
Отчеты: 20
Пол: Мужской

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1498

Сообщение Nia » 15 авг 2012, 14:33

anders-k писал(а) 15 авг 2012, 13:56:А если для гарантии временно склеить странички с визой, прокатит? Есть такой опыт.

Наверное прокатит, люди так делали.
Но, имхо, лучше распечатать фразу из 1-го сообщения с просьбой не гасить визу и сразу показать ее.
Аватара пользователя
Nia
почетный путешественник
 
Сообщения: 4318
Регистрация: 12.11.2005
Город: Приморский край
Благодарил (а): 180 раз.
Поблагодарили: 574 раз.
Возраст: 48
Страны: 11
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1499

Сообщение Yanessa10 » 15 авг 2012, 17:02

А у меня такой перелетг.
(а/к S7) Хабаровск-Пекин (а/к Ch.Eastern)-Шанхай (а/к Ch.Eastern)-Денпасар. В Шанхае нужно сменить аэропорт с Хонгкьяо на Пудонг. В 24 часа все вместе укладывается. Вопрос: нужна ли виза??? S7 допустим посадит (эт я узнаю), а посадит ли Сhina Eastern в Пекине? Билет единый.
Yanessa10
новичок
 
Сообщения: 21
Регистрация: 24.06.2011
Город: Благовещенск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 48
Страны: 15
Пол: Женский

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1500

Сообщение shalak » 15 авг 2012, 17:08

Yanessa10 писал(а) 15 авг 2012, 17:02:А у меня такой перелетг.
(а/к S7) Хабаровск-Пекин (а/к Ch.Eastern)-Шанхай (а/к Ch.Eastern)-Денпасар. В Шанхае нужно сменить аэропорт с Хонгкьяо на Пудонг. В 24 часа все вместе укладывается. Вопрос: нужна ли виза??? S7 допустим посадит (эт я узнаю), а посадит ли Сhina Eastern в Пекине? Билет единый.

Виза не нужна
Не бывает безвыходных ситуаций! Даже если Вас съели-у Вас все равно есть два выхода!
Аватара пользователя
shalak
почетный путешественник
 
Сообщения: 3847
Регистрация: 06.09.2010
Город: Иркутск
Благодарил (а): 310 раз.
Поблагодарили: 430 раз.
Возраст: 51
Страны: 78
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1501

Сообщение Bucs » 15 авг 2012, 17:25

Yanessa10 писал(а) 15 авг 2012, 17:02:А у меня такой перелетг.
(а/к S7) Хабаровск-Пекин (а/к Ch.Eastern)-Шанхай (а/к Ch.Eastern)-Денпасар. В Шанхае нужно сменить аэропорт с Хонгкьяо на Пудонг. В 24 часа все вместе укладывается. Вопрос: нужна ли виза??? S7 допустим посадит (эт я узнаю), а посадит ли Сhina Eastern в Пекине? Билет единый.

Для начала давайте не будем коверкать названия. Нормативно по-русски: Pudong = Пудун, Hongqiao = Хунцяо.

Сегмент Пекин-Шанхай внутренний, там не будет пограничного контроля. Вопрос в другом.
1. Посадит ли вас S7 на рейс до Пекина?
2. Посадит China Eastern из на рейс из Денпасара в Шанхай? (Конечно, если вы летите обратно тем же маршрутом).

Формально под безвизовый 24-часовой транзит вы попадаете. Но ведь сотрудники авиакомпаний могут "затупить". Еще сочтут трансфер из Hongqiao в Пудун наземным участком.

Я не понимаю, почему вы не сделали стыковку в Пудуне? China Eastern летает из Пекина в оба шанхайских аэропорта.
Аватара пользователя
Bucs
почетный путешественник
 
Сообщения: 3705
Регистрация: 10.05.2011
Город: Иркутск
Благодарил (а): 216 раз.
Поблагодарили: 740 раз.
Возраст: 52
Страны: 31
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАЗИЯ форумАЗИЯ общие вопросыАзиатский архив



Включить мобильный стиль