Тема закрыта

Не актуальные и закрытые темы, старьё

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Тема закрыта

Сообщение: #161

Сообщение Alan » 30 мар 2006, 17:14

Обсуждение ведется в новой теме: Авиа транзит через Китай без визы - 24 ч. Пекин, Шанхай, Гуанчжоу плюс 8 городов - 72 ч

Авиа транзит через Китай без визы - 24 часа. Пекин, Шанхай, Гуанчжоу, Чэнду, Ханчжоу, Сиань, Чунцин, Куньмин, Шэньян, Гуйлинь, Далянь - 72 часа.


В этой теме обсуждается только авиа транзит через Китай, т.е. если Вы въезжаете/выезжаете по земле/воде в Китай - эта тема не для Вас.

Все тонкости авиа транзита через Китай в этом посте. Читайте очень внимательно.

1. Транзит 72 часа.

На данный момент (по состоянию на 30.07.2015) действует безвизовый транзит через Гуанчжоу, Пекин, Шанхай, Ханчжоу, Сиань, Чунцин, Чэнду, Далянь, Тяньцзинь, Ухань, Сиань, Сямэнь, Гуйлинь, Куньмин, Шэньян в течение 72 часов для граждан 45 стран, в том числе России, Украины, Латвии, Эстонии.

В городах Гуанчжоу, Пекин, Шанхай, Ханчжоу, Сиань, Чунцин, Чэнду, Далянь, Тяньцзинь, Ухань, Сиань, Сямэнь отсчет безвизовых 72 часов теперь начинается с 00:01 дня, следующего за днем прибытия. В остальных городах время считается с момента прибытия.

Из Тиматика (для граждан России):

Visa required, except for Nationals of Russian Fed. holding confirmed onward airline tickets to a third country, if arriving in and departing from the same city:
- at Beijing (PEK), Chengdu (CTU), Chongqing (CKG), Dalian (DLC), Guangzhou (CAN), Hangzhou (HGH), Shanghai Hongqiao (SHA), Shanghai Pudong (PVG), Tianjin (TSN), Wuhan (WUH), Xi'an (XIY) or Xiamen (XMN) for a max. transit time of 72 hours, starting from 00:01 on the day following the day of entry.
- at Guilin (KWL), Kunming (KMG) or Shenyang (SHE) for a max. transit time of 72 hours;


2. Транзит через Китай - 24 часа.

Если вы летите через несколько городов Китая - вы можете пользоваться транзитом 24 часа. Количество стопов (пересадок) в Китае сейчас не ограничено, главное между прилетом и вылетом из страны должно пройти не более 24-х часов.

Из Тиматика:
Transit incl. multiple stops within China (People's Rep.), with a total transit time of max. 24 hours, is permitted.

Для летящих через несколько пунктов в Китае в течение 24 часов: ответ иммиграционных властей Китая на запрос авиакомпании S7 относительно 24-часового транзита через несколько пунктов
(кратко: возможно, но только авиатранспортом, без переездов по земле). Фраза в тексте "...обязательно получить разрешение в иммиграционной службе" означает получение стандартного "24-часового штампа" в паспорт по прилету. Такие же разъясняющие письма есть у авиакомпаний и у агентов.

ВНИМАНИЕ!
Авиакомпания China Southern выполняет рейсы CZ6002/CZ6001 Москва-Гуанчжоу и Гуанчжоу-Москва с технической посадкой в Урумчи! Если Вы следуете транзитом через Гуанчжоу этими рейсами, возможен лишь 24-часовой безвизовый транзит, т.к. границу и таможню КНР пассажиры проходят в аэропорту Урумчи. В некоторых случаях время транзита может быть увеличено, т.к. у авиакомпании и властей Китая есть особые договоренности о транзите для пассажиров этого рейса. В каждом конкретном случае информацию желательно уточнять в представительстве а/к China Southern.

2.1. Есть авиакомпании, болеющие визовым кретинизмом:
Авиакомпании с визовым/иммиграционным кретинизмом

Однако при том, что вопрос с транзитом через несколько путнктов в Китае в пределах 24 часов уже вроде понятен, бывает и такое:
China Eastern не посадили на самолет (китайский транзит)

Проблемы при посадке на Air Asia из Бангкока в Гуанчжоу - не знают про транзит:
Re: Из Бангкока в Новосибирск через Гуанчжоу
Не посадили на рейс Air Asia до Гуанджоу. Про 24 часовой транзит не знают.

3. Дополнительная информация:

В связи с изредка повторяющимися просьбами, выношу сюда фразу с просьбой не гасить заготовленную для обратного пути визу, т.к. сейчас у Вас безвизовый транзит, и в течение 24-х часов Вы улетите в третью страну:
由于我此次航程将会在此等待转机至香港,停留不会超过24小时,所以请给我24小时内的过境签证即可,不要使用我的中国签证。
(В ней жирным шрифтом - Гонконг. Его можно заменить на другие страны, например: 越南 - Вьетнам, 菲律宾 - Филиппины, 新加坡 - Сингапур, 尼泊尔 - Непал, 马来西亚 - Малайзия.)

4. Гонконг и Макао

Гонконг и Макао имеют собственные визовые правила. Т.е. их можно рассматривать как третьи страны. И если вы летите Москва - Пекин - Гонконг, то в Пекине действует транзит 72 часа.

Главное:

Пассажиры вылетающие транзитом через Китай, для оформления безвизового транзита должны иметь маршрутные квитанции (электронные билеты, e-ticket) ОБЯЗАТЕЛЬНО НА АНГЛИЙСКОМ ЯЗЫКЕ. Маршрутные квитанции на русском языке иммиграционные службы в аэропортах Китая не принимают.

Самое главное:

Время транзита считается по времени в авиабилетах.

Все вопросы, касающиеся аэропорта Пекина, обсуждаются в следующей теме:

Пекин аэропорт Beijing Capital (PEK): стыковки, транзит

Что такое безвизовый транзит?

Многие путают понятия транзитная виза transit visa, виза по прибытию Visa on arrival и безвизовый транзит transit without visa.
При транзите через Китай в течении 72-х часов через Пекин, Шанхай, Гуанчжоу, Чэнду или в течении 24-х часов через несколько городов Китая - транзитная или по прибытию виза не нужна, т.к. используется безвизовый транзит.

Для граждан Беларуси доступен только 24 часовой транзит.

2015
Аватара пользователя
Alan
Старожил
 
Сообщения: 5003
Регистрация: 09.07.2004
Город: Владивосток
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 231 раз.
Возраст: 47
Страны: 45
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Тема закрыта

Сообщение: #162

Сообщение shredder » 20 янв 2010, 18:08

Viachik писал(а):При регистрации багажа сквозным образом дается багажная маршрутная квитанция. При получении посадочных на второй сегмент нужно показать квитанцию и багаж вам перегрузят Учите матчасть

Расскажите об этом сотрудникам AIR CHINA которые искали мой багаж в Пекине и не понимали как его могли так зарегистрировать
Хотел бы я посмотреть на вас у стойки регистрации аэрофлота в другом терминале доказывающим, что багаж они должны где-то взять
тем более что рейс аэрофлота был в SVO, а на бирке было DMO
наверное вам нравится идея проехаться минут 15 на автобусе обратно в терминал прилета, затем пробиться в зону прилета и ждать в офисе AIR CHINA пока найдут ваш багаж, а ваш рейс аэрофлота в это время тю-тю...

Да, и тема в которой вы рещили поделиться своим опытом - совсем не о том

тема про транзит, я про него и написал
shredder
новичок
 
Сообщения: 26
Регистрация: 17.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: Тема закрыта

Сообщение: #163

Сообщение Viachik » 20 янв 2010, 18:22

Из-за того, что вам неправильно зарегистрировали багаж ( до Домодедово, а не до Шарика) - не стоит делать общий вывод о том, что сквозная регистрация багажа невозможна по различным билетам двух различных авикомпаний. Уж различие терминалов здесь точно не причем.
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24551
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3069 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Re: Тема закрыта

Сообщение: #164

Сообщение Alan » 21 янв 2010, 04:52

Человек говорит как раз о ситуации в Пекине применительно к транзиту.
Мне в последний раз тоже не зарегистрировали насквозь, только до Пекина, поэтому проходить границу надо было обязательно, хотя бы ради багажа. И, кстати, все с нашего рейса проходили, даже те, у кого стыковочный рейс был через 1,5 часа, им-таки пришлось пройти погранцов и в мыле бежать (ехать) за багажом, а потом бегом на свой рейс. При этом посадочные на второй сегмент у них уже были на руках и теоретически транзит был возможен без перехода границы.
Life's a journey, not a destination!
Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is potential. Impossible is temporary. Impossible is nothing.
Аватара пользователя
Alan
Старожил
 
Сообщения: 5003
Регистрация: 09.07.2004
Город: Владивосток
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 231 раз.
Возраст: 47
Страны: 45
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Тема закрыта

Сообщение: #165

Сообщение Sashko » 21 янв 2010, 12:14

Таак, ребяты, давайте разберемся...

shredder, Alan, у вас через Пекин был один билет или два разных? Предполагаю, что второе.
Сам неоднократно летал через Пекин в Гонконг, Шанхай, Нинбо, причем, самыми разными связками: CA+CA, SU+CA, SU+MU, по-моему, даже CA+MU бывало. Ни разу не приходилось че-то там перегружать с самолета в самолет, даже если АК разные были...
Аватара пользователя
Sashko
почетный путешественник
 
Сообщения: 2061
Регистрация: 16.11.2007
Город: Кривой Рог
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Возраст: 48
Страны: 66
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Тема закрыта

Сообщение: #166

Сообщение Alan » 21 янв 2010, 14:30

У меня-то были разные билеты, поэтому у меня вопросов нет, я спросил "а зарегистрировать до Владивостока?", мне сказали "нет". Но с нами летели люди в Иркутск (по-моему), рейс AirChina (из БКК) + S7, билеты на одном бланке (проданы S7), им, несмотря на очень короткую стыковку, пришлось проходить границу, самим получать и перегружать багаж, а дальше рысью на свой рейс домой. Причем там был "попавший" товарищ, у которого не было распечатки билета S7 из Пекина в Иркутск (видимо надеялся на полноценный транзит между международными рейсами через транзитный коридор), его не пускали через границу за чемоданами. Чем кончилось - не знаю, но китаец уперся и все, "давай билет". Дело было 12 января в 3 терминале.

P.S. Я вот еще, просветите меня, если билеты на разных бланках, но стыковка двух IATA-компаний, разве транзит багажа не осуществляется?
Life's a journey, not a destination!
Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is potential. Impossible is temporary. Impossible is nothing.
Аватара пользователя
Alan
Старожил
 
Сообщения: 5003
Регистрация: 09.07.2004
Город: Владивосток
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 231 раз.
Возраст: 47
Страны: 45
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Тема закрыта

Сообщение: #167

Сообщение Viachik » 21 янв 2010, 14:49

Должен перегружаться :
2 компании в одном билете -транзит
Может перегружаться:
2 компании в двух билетах -трансфер.

Так как Air China - титульная компания аэропорта Beijing, не должно быть проблем с регистрацией сквозным образом багажа через данный аэропорт.
Не должно. Почему такое возникает в некоторых случая не понятно.
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24551
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3069 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Re: Тема закрыта

Сообщение: #168

Сообщение Alan » 21 янв 2010, 15:37

Еще непонятней, почему всех гонят через границу. Хорошо есть 24-часовой транзит, а если бы не было?
Life's a journey, not a destination!
Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is potential. Impossible is temporary. Impossible is nothing.
Аватара пользователя
Alan
Старожил
 
Сообщения: 5003
Регистрация: 09.07.2004
Город: Владивосток
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 231 раз.
Возраст: 47
Страны: 45
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Тема закрыта

Сообщение: #169

Сообщение Blizkaya » 22 янв 2010, 00:49

А подскажите, как это все работает для украинцев (и работает ли)?
Скажем, вылет Москва - Пекин - Гонконг - Манила и точно также обратно. Все укладывается в сутки. Посадят ли украинца на рейс в Москве (Air China), учитывая, что, как пишет тиматик, у украинцев тоже есть безвизовый транзит в Китае:
Visa required, except for Those passengers continuing their
journey within 24 hours (or within the same day at Guangzhou -
CAN) to a third country by the same or first connecting
aircraft, and holding documents and confirmed tickets for
their onward journey.

И есть безвизовый транзит в Гонконге:
Visa required, except for Those who are in direct transit,
provided holding valid documents for their next destination,
confirmed onward bookings, continuing their journey to a third
country within 48 hours and not leaving the transit lounge.

Филиппинская виза будет.
Стыковки небольшие, из аэропорта пассажир не выходит.
Можно ли спокойно покупать эти билеты? ведь Гонконг и Пекин из-за разных визовых режимов не считаются одним и тем же Китаем, так? Так что все нормально?
Аватара пользователя
Blizkaya
участник
 
Сообщения: 115
Регистрация: 20.09.2007
Город: Москва - Крым
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 41
Страны: 25
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Тема закрыта

Сообщение: #170

Сообщение Viachik » 22 янв 2010, 01:08

Если на весь маршрут единй билет то посадят. Желательно, чтобы до Манилы билетов было не более двух отдельных.
Кстати википедия пишет, что с 29 марта AirChina полетит в Манилу из Пекина.
Вы Гонконг-Манила кем планируете?
Если лоукостом Себу Пасифик - то возможны проблемы
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24551
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3069 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Re: Тема закрыта

Сообщение: #171

Сообщение Blizkaya » 22 янв 2010, 01:58

Viachik писал(а):Если на весь маршрут единй билет то посадят. Желательно, чтобы до Манилы билетов было не более двух отдельных.
Кстати википедия пишет, что с 29 марта AirChina полетит в Манилу из Пекина.
Вы Гонконг-Манила кем планируете?
Если лоукостом Себу Пасифик - то возможны проблемы


Первые два плеча Эйр Чайной, а из Гонкогка Драгон Флай.
Насчет 29-го спасибо за информацию, может пригодиться:)
Аватара пользователя
Blizkaya
участник
 
Сообщения: 115
Регистрация: 20.09.2007
Город: Москва - Крым
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 41
Страны: 25
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Тема закрыта

Сообщение: #172

Сообщение Alan » 22 янв 2010, 04:47

По Dragon Fly фиг разберешься, зарегистрирует ли багаж AirChina до Манилы, включая сегмент Dragon Fly Причем никто не даст ответа заранее, стало быть выход за багажом в Гонкоге и самостоятельная регистрация весьма возможены
Life's a journey, not a destination!
Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is potential. Impossible is temporary. Impossible is nothing.
Аватара пользователя
Alan
Старожил
 
Сообщения: 5003
Регистрация: 09.07.2004
Город: Владивосток
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 231 раз.
Возраст: 47
Страны: 45
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Тема закрыта

Сообщение: #173

Сообщение Viachik » 22 янв 2010, 11:26

Blizkaya писал(а):Первые два плеча Эйр Чайной, а из Гонкогка Драгон Флай.

Так как перелет этот (к примеру на даты) -продается одним бронировнием (Bravofly) -проблем не будет! И цена хорошая!
Fri 02/04/2010 Air China Limited CA 0910
Economy 19:45 Moscow Sheremetyevo
Terminal: F 07:15 Beijing Capital
Terminal: 3
2 Sat 03/04/2010 Air China Limited CA 0109
Economy 13:00 Beijing Capital
Terminal: 3 16:25 Hong Kong Int.
Terminal: 1
3 Sat 03/04/2010 Dragonair KA 0931
Economy 17:40 Hong Kong Int.
Terminal: 1 19:40 Manila Ninoy Aquino Int.
Terminal: I1



P.S. Да, Air China таки открыла продажи Beijing -Manila (прямой) Air China летит в Манилу. Москва-Манила от $700
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24551
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3069 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Re: Тема закрыта

Сообщение: #174

Сообщение Seniorsino » 22 янв 2010, 15:08

Alan писал(а):По Dragon Fly фиг разберешься, зарегистрирует ли багаж AirChina до Манилы, включая сегмент Dragon Fly Причем никто не даст ответа заранее, стало быть выход за багажом в Гонкоге и самостоятельная регистрация весьма возможены


А, DragonAir? (т.е. KA) Так они с Air China (вкупе с СХ заодно) c 2007 года большие партнёры - с код-шэрингом и прочими штучками.

А то я подумал: ну откуда взялась авиакомпания под названием "стрекоза"?
Seniorsino
активный участник
 
Сообщения: 621
Регистрация: 20.12.2007
Город: Токио
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Возраст: 55
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Тема закрыта

Сообщение: #175

Сообщение JEDI » 27 янв 2010, 13:37

Прилетаю в Пекин, улететь хочется из Тяньцзиня, но на транзитную визу не хочется тратиться. В 24 часа вписываюсь. Кто пробовал сфабриковать авиабилет из Пекина (например Малайцами), чтобы предъявить его при регистрации на рейс в Пекин, а после прилета спокойно выйти в город, пользуясь безвизовым транзитом, добраться до Тяньцзиня и улететь оттуда?
May the force be with you
Аватара пользователя
JEDI
путешественник
 
Сообщения: 1432
Регистрация: 02.03.2007
Город: Йобург
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
Возраст: 50
Страны: 40
Отчеты: 28

Re: Тема закрыта

Сообщение: #176

Сообщение ViVerna » 28 янв 2010, 07:02

collectionerus писал(а):Есть здесь знатоки китайской мовы?
Полечу Ёбург-Пекин-Куала, хочу распечатать выше выложенную фотку штампа и написать "Дайте пожалуйста stay permit, я транзитом". Буду совать китайским погранцам.

Вы уже слетали? Как с безвизовыми 24 часами? Все было ок? (такой же маршрут)
ViVerna
полноправный участник
 
Сообщения: 484
Регистрация: 30.09.2008
Город: Тюмень
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 42
Страны: 21
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Тема закрыта

Сообщение: #177

Сообщение Alan » 28 янв 2010, 08:40

JEDI писал(а):Прилетаю в Пекин, улететь хочется из Тяньцзиня, но на транзитную визу не хочется тратиться. В 24 часа вписываюсь. Кто пробовал сфабриковать авиабилет из Пекина (например Малайцами), чтобы предъявить его при регистрации на рейс в Пекин, а после прилета спокойно выйти в город, пользуясь безвизовым транзитом, добраться до Тяньцзиня и улететь оттуда?

C очень большой вероятностью получится. Тем более, смотри мой пост выше, китайский начальник смены погранцов в Пекине подтвердил, что вылет откуда угодно, лишь бы в пределах 24 часов. А вот для полета в Пекин из России я бы билетиком из Пекина запасся. На всякий случай.
Life's a journey, not a destination!
Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is potential. Impossible is temporary. Impossible is nothing.
Аватара пользователя
Alan
Старожил
 
Сообщения: 5003
Регистрация: 09.07.2004
Город: Владивосток
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 231 раз.
Возраст: 47
Страны: 45
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Тема закрыта

Сообщение: #178

Сообщение collectionerus » 28 янв 2010, 14:14

Сейчас нахожусь в КЛ.
Рассказываю свой опыт (билеты УА Ебург-Пекин и Малайцами Пекин-Куала)
На регистрации в Кольцово проблем не возникло - показал билет малайцев и всё нормально.
По прилёту в Пекин показал билет и сказал "Транзит" - понимающе кивнули и ткнули пальцем идти к отдельному погранцу. Погранец молча дал заполнить миграционку и щёлкнул штамп.
На всякий случай спрашиваю "А я вот в следующий раз хочу лететь Москва-Пекин, потом Сямынь-Манила. No visa?". Девушка уточняет - "24 hours?" - "Yes" - "Yes, no problem. No visa."
Так что неважно из какого города, главное свалить из КНР в течение 24 часов.
Могу на всякий случай на обратной дороге спросить про Тяньцзинь.
...Люди научились летать по воздуху как птицы, люди научились плавать под водой как рыбы. Люди только не научились жить на земле как люди.
Аватара пользователя
collectionerus
активный участник
 
Сообщения: 725
Регистрация: 08.06.2008
Город: Челябинск
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 37
Страны: 35
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Тема закрыта

Сообщение: #179

Сообщение ПК » 03 фев 2010, 07:41

В Китае рассматривают возможность безвизового транзита на неделю:

"Zhang Zhizhong, president of the Capital Airports Holding Company, told media on Tuesday at the ongoing municipal people's congress that relative government departments should adjust the current policy to allow international transit travelers a seven-day stay in Beijing without the need for a visa". - http://www.chinadaily.com.cn/metro/2010 ... 390787.htm
ПК
полноправный участник
 
Сообщения: 206
Регистрация: 06.04.2009
Город: Анадырь
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 49
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Тема закрыта

Сообщение: #180

Сообщение Михаил » 03 фев 2010, 07:48

ПК писал(а):В Китае рассматривают возможность безвизового транзита на неделю:
to allow international transit travelers a seven-day stay in Beijing without the need for a visa

Чег-то очень конкретно про Пекин указано
ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
Там, где я родился, каждый знал Колю...
Б.Г.
Аватара пользователя
Михаил
полноправный участник
 
Сообщения: 345
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 62
Страны: 69
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Тема закрыта

Сообщение: #181

Сообщение ПК » 03 фев 2010, 08:39

Черт с ним с Пекином, все равно большинство перелетов через него идет.
В материале вообще слишком мало конкретики. Ну сказал руководитель аэропорта про такую возможность, что с того? Но китайцы деньги считать умеют и должны понимать, что те же летящие на Филиппины туристы в этом случае могут оставить в Китае неплохие деньги. "Будем посмотреть", угу.
Жаль меня это не касается, хотя с годовой визой проблем еще меньше
ПК
полноправный участник
 
Сообщения: 206
Регистрация: 06.04.2009
Город: Анадырь
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 49
Страны: 32
Пол: Мужской

Пред.След.

Список форумовАЗИЯ форумАЗИЯ общие вопросыАзиатский архив



Включить мобильный стиль