Форум Винского

**Siamese_one** » 17 июл 2013, 21:45

msa13, собака лает - караван идёт.
F&B-Anis, спасибо, я знаю. Большее писать здесь бессмысленно )

**Navigator** » 17 июл 2013, 21:53

Dim_Winchester писал(а) 17 июл 2013, 21:45:Большее писать здесь бессмысленно )

спрятаться от критики/критиканства и от "другого мнения" легче всего, типа "всё мол, тут не пишу, общаться с быдлом не хочу..." и т.п., но на самом деле, такая реакция не только не правильна, но и вредна, во всех смыслах и по многим причинам, и уж тем более для бизнеса который как раз связан с людьми, во всем широком смысле этого слова

**msa13** » 17 июл 2013, 22:05

Давно не читал тему по причине нехватки времени... Пустое обсасываем! Начнем от противного! Много здесь людей, которые ведут свой бизнес в России? Легко дается? По мне, так нет! Каждый день "нежданчики", причем со всех сторон! А что вы можете предложить человеку с этим бюджетом на родине в плане бизнеса? Пивной ларек? Парень молод, есть рвение, почему бы и нет? Даже если он потеряет эти деньги, это будет опыт, причем очень хороший опыт! У меня тоже с первого раза не получилось, думал что все ок, уже все отбилось, пока наше государство не закрутило гайки по нашей теме, потерял несколько миллионов! 2 года был в депресе, хорошо что хватило ума вставать на ноги заново! Люди, живущие в нашей стране своими советами обламывают ТС, по ходу эти люди не совсем понимают действительности, где наше государство где дало свое слово, там его и забрало! По мне, так, если там получится, то не менее стабильно, чем тут! Здесь писали про то, что бы скинуться! А что? По мне, так не плохая тема, если человек этого заслуживает! По 10 тыс. Руб. Безвозмездно! Я лично готов! Если этому заведению будет суждено существовать, я получу взамен дружеские отношеня с владельцем и соответствующее отношение, и более того, знание того, что я поучаствовал в чем-то хорошем! Прошу, не надо в ответ писать что-то вроде, лучше бы отдал деньги в дет дом и т.д. Сразу скажу: регулярно делаю подобные движения! Еще хочу сказать про Камбоджу, кто-то поднимал тему про развивающиеся страны! Пол года назад с женой объехали Камбоджу, курортным городом (осеовным), с морем, считается Сеануквиль остановились там на 3 дня, и что мы видим? Говорят, что это Паттайя 90х! Я не видел Паттайю в 90е, но если это на самом деле так, то есть смысл вкладывать туда! Хотя можно судить и по стройке там! Идет! Глобально! На окраинах! Ближе к побережью! Ценники в разы ниже чем в Тае. Жили в отеле расположенном на виктория бич, владельцы толи русские, толи украинцы, не важно, важно другое! Мы были в "несезон" чуть дальше по пляжу есть кафе (рестораном не назовешь), представляет собой большой навес из каких-то там веток нескольких шезлонгов и удобных лежанок типа качелей у столов, владелец русский, зовут Дмитрий, заведение называется " Белый Кролик", ничего особенного, просто понятное для нашего брата меню, ну и вкусно! Балдели на пляже, загорали именно там, лучшей альтернативы небыло, да и там все устраивало! Это я к тому, что жизнь длинная, и в Камбоджу едет все больше и больше народа, слишком мощные у них достопримечательности! Страна развивается! Есть смысл присмотреться, как мне кажется! Простота оформления бизнеса + дешевизна + перспективы развития региона + еще много всего! Ну это мое личное мнеие... В любом случае поддерживаю ТС! Тдея про скинуться открыта, еть те кто поддержит?

**Sergey22** » 17 июл 2013, 23:26

msa13 писал(а) 17 июл 2013, 22:05:В любом случае поддерживаю ТС! Тдея про скинуться открыта, еть те кто поддержит?

Лучше не надо.
1.26. На форуме запрещены призывы к голосованию на сторонних ресурсах и попрошайничество в любом виде. Пусть даже на благое дело

**Siamese_one** » 18 июл 2013, 07:03

Navigator, я же не медицинскую клинику открываю для тех, кому видятся волки и пистолеты за пазухой.
Моя целевая аудитория - люди "санук, сабай и суэй"

***Summer*** » 18 июл 2013, 07:07

Navigator писал(а) 17 июл 2013, 21:53:спрятаться от критики/критиканства и от "другого мнения" легче всего, типа "всё мол, тут не пишу, общаться с быдлом не хочу..." и т.п., но на самом деле, такая реакция не только не правильна, но и вредна, во всех смыслах и по многим причинам, и уж тем более для бизнеса который как раз связан с людьми, во всем широком смысле этого слова

Dim_Winchester, не уходи от критики, отстаивай свою позицию, находи аргументы! Чтобы в тебя поверили, нужна твоя уверенность прежде всего!

msa13, легкие деньги (без личной ответственности за них) - бизнесу не помощники

Вижу другие варианты:

1. Можно вложиться как акционер (небольшую сумму с отдачей в оговоренные сроки с процентом, который хотя бы перекроет инфляцию)
2. Влиться как инвестор на втором-третьем этапе развития бизнеса, разделить риски за уже существующее предприятие.

**Siamese_one** » 18 июл 2013, 07:35

*Summer* писал(а) 18 июл 2013, 07:07:Dim_Winchester, не уходи от критики, отстаивай свою позицию, находи аргументы! Чтобы в тебя поверили, нужна твоя уверенность прежде всего!

разница между критикой и выкриками как бэ очевидна

*Summer* писал(а) 18 июл 2013, 07:07:1. Можно вложиться как акционер (небольшую сумму с отдачей в оговоренные сроки с процентом, который хотя бы перекроет инфляцию)
2. Влиться как инвестор на втором-третьем этапе развития бизнеса, разделить риски за уже существующее предприятие.

по пунктам
1. Если бы всё происходило в России, я бы воспользовался чужим капиталом. При иных обстоятельствах предпочитаю крутиться на свои, пока не заработаю себе имя. Акции... после того, как закончу бренд бук, займусь их дизайном и выпуском
2. Да, в низкий сезон инвесторы будут нужны позарез )
Это бизнес! Наймём массовку, чтобы изображали посетителей и очередь у входа

представляю Forbes: "Макашницы выходят на IPO" и Аркадия Новикова в панике

***Summer*** » 18 июл 2013, 11:24

Ирония напрасна) В начале темы смотрела ролики на ютубе с Гордоном Рамзи - он путешествует по миру в поисках кулинарных открытий. Был такой момент: тайцы немного посмеялись над ним, когда этот обладатель мишленовских звезд не смог управиться со сковородой-вок и лопаткой - главными орудиями макашниц

**AGA83** » 18 июл 2013, 12:39

Dim_Winchester

Привет. Почему не рассматриваете бизнес в соседней Камбодже? Паттайя перенасыщена ресторанами+ сложности с визой, ворк пермит, оформление компании и тд. В Камбо это будет в разы дешевле. Сиануквиль только развивается, конкурентов не такое большое кол-во (а кушать все хотят), виза и оформление компании-копейки, налоговый кодекс 3 страницы, грабительских поборов от различных структур нет и т.д. Вобщем климат гораздо мягче для Ваших инвестиций.

У меня затея подобно вашей, только в Сиануквиле. Тоже собираюсь искать компаньона-соинвестора.

***Summer*** » 18 июл 2013, 12:39

ZardoS, МММ здесь ни при чем. Речь шла о том, что даже небольшие деньги просто так давать никто не обязан. Слышали выражение "семейный бизнес"? - в этом случае даже между родственниками четко оговорены обязательства, в том числе и финансовые, что общему делу только на пользу

***Summer*** » 19 июл 2013, 06:47

К модераторам вопрос, не знаю, можно ли разместить ссылку - молодые ребята наладили свою жизнь в Камбодже:

Oт merial. Промодерировано.

**Blad** » 19 июл 2013, 12:19

Оффтопик промодерирован. E.R.

***Summer*** » 22 июл 2013, 14:11

О таком не знала:

«Коктейль-кары» в Тайланде: это маленькие передвижные бары, которые днем - обычные микроавтобусы (разве что разукрашенные в пух и прах), а вечером превращаются в изумительно подсвеченные, издающие танцевальную музыку «шкатулки на колесах», рядом с которыми можно очень мило отдохнуть, сидя в пластиковом кресле, немного выпить или поболтать под приятную музыку.

**sonorus** » 23 июл 2013, 03:10

ТС - удачи Вам в начинании.... и.. если хотите Хай сезон поиметь то времени на раскачку уже не остается... пора в Тай

**teoretik** » 23 июл 2013, 06:03

*Summer* писал(а) 22 июл 2013, 14:11:О таком не знала:

«Коктейль-кары» в Тайланде: это маленькие передвижные бары, которые днем - обычные микроавтобусы (разве что разукрашенные в пух и прах), а вечером превращаются в изумительно подсвеченные, издающие танцевальную музыку «шкатулки на колесах», рядом с которыми можно очень мило отдохнуть, сидя в пластиковом кресле, немного выпить или поболтать под приятную музыку.

Вы еще не знаете что есть безалкогольные кары . У них есть несколько преимуществ. Они могут работать с утра, их пропустят в места массовых гуляний и не нужно покупать лицензию на алкоголь.

**Sergey22** » 23 июл 2013, 09:11

teoretik писал(а) 23 июл 2013, 06:03:Они могут работать с утра, их пропустят в места массовых гуляний и не нужно покупать лицензию на алкоголь.

Были знакомые, работающие в таких барах. Жесткая конкуренция, лучшие места забиты давно. Торгующие алкоголем под прессом полиции, ежедневные сборы подати. По жалобам закрывают моментом. Хозяину надо постоянно, т.е. еженощно торчать в баре, т.к. персонал в его отсутствие сразу начинает торговать своим алкоголем на свой карман.

**teoretik** » 23 июл 2013, 09:38

Я специально выложил фотки безалкогольных вариантов. Видел их днем около школ, университетов и храмов. На ярмарках и других мепоприятиях тоже были замечены.

**Sergey22** » 23 июл 2013, 09:40

Sergey22 писал(а) 23 июл 2013, 09:11:Жесткая конкуренция, лучшие места забиты давно.

Это относится ко всем. Вы думаете вас ждут на проходном месте?
Ярмарки и другие временные мероприятия проходят быстро. В промежутках между ними что делать?

**teoretik** » 23 июл 2013, 09:54

Конкуренция есть в любой сфере. И не смотря на это каждый день появляются новые ООО и ИП. Многие конечно закрываются через какоето время, а есть и такие которые нормально живут и развиваются.

***Summer*** » 23 июл 2013, 11:15

Sergey22 писал(а) 23 июл 2013, 09:40:Ярмарки и другие временные мероприятия проходят быстро. В промежутках между ними что делать?

Тема очень серьезная. Наберите в поиске: диверсификация бизнеса и рисков. На практике это может означать - быть готовым к работе в помещении, на улице, на выезде, быть в курсе общественной жизни (ярмарки, фестивали, праздники), устраивать тематические вечеринки. Цель - сделать имя, расширить аудиторию, смягчить колебания доходности.

**Егор Иванов** » 23 июл 2013, 19:08

мда... спрашивать совета на винском по бизнесу в тае значит похоронить идею. люди пишут чтобы услышать полезное мнение, а в итоге поток флейма, мути, бесполезной критики и ноль конструктива
мы сейчас тоже думаем кое-что открыть, но боже упаси меня про этот тут рассказывать.

ТС тащемто правильный настрой имеешь. Единственное я бы на твоем месте с рестораном не замарачивался. Спорт бар какой нить в хорошем месте средних размеров с годным антуражем + мелкую торговлю хавчиком в масштабах чуть больше макашницы, шаурма и прочее дешевое по вложениям. Делать ставку на продажу алкоголя в первую очередь и постоянный доход с макашницы. Раскручивать это, жить 2-4 года и постепенно получать понимание тайской специфики. Я давно уже присматриваюсь ко всему этому, постепенно приходит понимание почему вот эти места успешны, а эти сраное говно. После многолетних поездок в Тай, могу точно сказать, что специфики там дофига, её надо понимать хорошо и лучше, если есть кто-то надежный из местных, кто будет решать кучу возможного гемора и совершать закуп, потому как для них все априори дешевле и наебывать так не будут, как если бы мы это делали сами.

имхо, в тае надо начинать с мелкого или очень мелкого бизнеса, первой целью должна быть наработка опыта и понимания.
был знаком с одним крупным московским чиновником из аппарата правительства, он мне рассказывал наипрохладнейшую историю из рубрики "криогенная камера", про то как одни русские открыли банк в тае, а их потом пидорнули на несколько десятков миллионов долларов, вполне официально, выплатили компенсацию в 1 лям зелени и выставили за порог. это конечно сильно утрировано для нашего уровня, но в целом общая мораль из всех его историй была следующая - что-то мелкое и вплоть до среднего спорт бара открыть можно, со всем остальным рано или поздно выкинут на мороз. Вообще дядька советовал даже думать забыть про бизнес в Тайланде))) он тащемто прав, но я лично разделил надвое его истории, иначе сильно грустно становится от подноготной.

ТС если что пиши в личку, может быть найдем общие точки соприкосновения, наш десант предварительно намечен на февраль 2014

**Александр22** » 23 июл 2013, 20:11

Вы сначала определитесь, зачем вам жить в Таиланде, что это за цель такая детсадовская.
Было бы понятно, если бы писали, "хочу разбогатеть в Таиланде, здесь для этого благоприятные условия"
Так нет же, понимают, что это не так, и все равно стремятся, приехать и заняться чем нибудь, лишь бы на жизнь хватило.
А на хрена такая жизнь, позвольте вас спросить.
Очень скоро вы поймете, что нас здесь не надо.
Впрочем, зря я это все пишу, не в коня корм.

**teoretik** » 23 июл 2013, 20:19

Александр22 писал(а) 23 июл 2013, 20:11: и все равно стремятся, приехать и заняться чем нибудь, лишь бы на жизнь хватило.

Если на жизнь хватает что еще нужно ?

**Палычъ** » 23 июл 2013, 20:47

teoretik писал(а) 23 июл 2013, 20:19:
Александр22 писал(а) 23 июл 2013, 20:11: и все равно стремятся, приехать и заняться чем нибудь, лишь бы на жизнь хватило.

Если на жизнь хватает что еще нужно ?

Думаю Александр22 не совсем корректно выразился, скорее всего он имел ввиду другое - лишь бы хватило на пропитание....
teoretik, - таки да... что ещё нужно...В теории - только питание.... А жизнь - это уже из области практики..

**Sergey22** » 23 июл 2013, 22:51

Егор Иванов писал(а) 23 июл 2013, 19:08: в Тайланде надо начинать с мелкого или очень мелкого бизнеса,

Может не с макащницы стоит начать, а к примеру со сбора мусора?

**САША74** » 23 июл 2013, 22:58

Может не с макащницы стоит начать, а к примеру со сбора мусора?[/quote]
Если у вас имеется опыт сбора и сортировки мусора , будет интересно узнать

**Егор Иванов** » 24 июл 2013, 00:40

Sergey22 писал(а) 23 июл 2013, 22:51:
Егор Иванов писал(а) 23 июл 2013, 19:08: в Тайланде надо начинать с мелкого или очень мелкого бизнеса,

Может не с макащницы стоит начать, а к примеру со сбора мусора?

вы смотрели сериал Семья Сопрано? у Тони был некуевый такой мусорный бизнес)))

**Sergey22** » 24 июл 2013, 07:51

Егор Иванов писал(а) 24 июл 2013, 00:40:вы смотрели сериал Семья Сопрано? у Тони был некуевый такой мусорный бизнес)))

У меня и без Сопрано есть знакомые мусорные короли, зарабатывающие поболе киношных героев, но в России.
Вы предлагаете влезть в чисто тайский бизнес, не прокатит, тайцы вас сожрут.

**ready2fight** » 24 июл 2013, 08:41

Кого-то сожрут, а кого-то нет... Те, кто имеет опыт в бизнесе, должны прекрасно понимать - все зависит от конкретной ситуации и ваших действий в нем.
Одна знакомая моих родственников переезжала с дальнего востока на юг страны, имея только определенную сумму денег и никаких связей.
В течение года влезла в мусорный бизнес, отжав и русских и кавказцев. Сложности, ясно понятно, были и нехилые, но она выстояла и сейчас нормально работает.

Таких людей конечно немного и это совершенно другая страна... я бы не стал в тае делать бизнес не имея в рф успешного. у нас проще и деньги больше

**teoretik** » 24 июл 2013, 10:19

ready2fight писал(а) 24 июл 2013, 08:41: я бы не стал в Тайланде делать бизнес не имея в рф успешного. у нас проще и деньги больше

Золотые слова, Юрий Венедиктович!

**Sergey22** » 24 июл 2013, 10:51

ready2fight писал(а) 24 июл 2013, 08:41:В течение года влезла в мусорный бизнес,

Я предлагаю вам в макашный бизнес сунутся и посмотреть что с вами будет. Можно еще на такси или тук-туке попробовать. Про мусор была шутка, в ответ на предложение начать с мелкого - скажем банки по помойкам собирать.

**roman50** » 24 июл 2013, 13:09

Что бы зарабатывать в Таиланде надо быть тайцем. Или, как минимум, быть женатым на тайке и прилично знать язык. Если же этого нет, то остается или работа в турсфере по разводу соотечественников, либо удаленная по инету, если умеешь.

**Егор Иванов** » 24 июл 2013, 16:30

ну а все же. если перестань думать, что все тайцы лживы и считают за честь обмануть фаранга, если допустить, что есть честные люди?
это может являться защитой от внешней агрессивной среды? тогда не сожрут?

как альтернатива можно и среди соотечественников не искать партнеров, потому что наши русские ещё как обманывают.
с такими мыслями можно с места не сдвинуться.

**Sergey22** » 24 июл 2013, 16:44

Егор Иванов писал(а) 24 июл 2013, 16:30:ну а все же. если перестань думать, что все тайцы лживы и считают за честь обмануть фаранга, если допустить, что есть честные люди?это может являться защитой от внешней агрессивной среды? тогда не сожрут?

Вопрос не в лживости и желании нагреть фаранга. Вопрос в том, что мало кому понравится когда у тебя из под носа будут уводить часть твоих доходов. За это сожрут.

***Summer*** » 24 июл 2013, 18:13

Я знаю целую семью, за чьи моральные качества ручаюсь. Они сами приехали в Паттайю из Ясотона. Лак жарит рис, муж развозит сосиски-гриль, которые бабушка по утрам готовит. До замужества Лак работала в престижном ресторане в Бангкоке (Чомпу Арайя там ужинала с друзьями). Лак не раз выручала меня и была переговорщиком в разных ситуациях с тайцами. Надеюсь, хотя бы так я могу поблагодарить ее за все хорошее и пожелать их семье процветания!

**Егор Иванов** » 24 июл 2013, 18:30

Sergey22 писал(а) 24 июл 2013, 16:44:
Егор Иванов писал(а) 24 июл 2013, 16:30:ну а все же. если перестань думать, что все тайцы лживы и считают за честь обмануть фаранга, если допустить, что есть честные люди?это может являться защитой от внешней агрессивной среды? тогда не сожрут?

Вопрос не в лживости и желании нагреть фаранга. Вопрос в том, что мало кому понравится когда у тебя из под носа будут уводить часть твоих доходов. За это сожрут.

тогда при чем тут я фаранг, если по вашим словам сожрут и тайку? тогда это уже хищный капитализм и надо просто это понимать и выставлять вперед её, потому как вас проще сожрать.
Как говорится, есть нюанс, как в анекдоте про ВИЧ, главное чтобы х.й был ваш, а не их

**Sergey22** » 24 июл 2013, 19:12

Егор Иванов писал(а) 24 июл 2013, 18:30:тогда при чем тут я фаранг, если по вашим словам сожрут и тайку?

Вы хотите вести бизнес через тайку, на макашнице? Ну-ну
Тайка вас не поймет, что это за фаранг, который вместо того, чтобы ее обеспечивать, буйвола полечить, купить мотосай братишке, построить дом маме, ее работать заставляет? Там таких умных тайцев хватает

***Summer*** » 24 июл 2013, 19:17

Sergey22, небольшая у вас целевая аудитория выбрана в общении с тайцами... за аллею любви выходить не пробовали?

они просто люди прежде всего. разных возрастов и социальных категорий. выбирайтесь иногда проветриться. так сказать, в народ.

**Sergey22** » 24 июл 2013, 20:54

*Summer* писал(а) 24 июл 2013, 19:17:Sergey22, небольшая у вас целевая аудитория выбрана в общении с тайцами... за аллею любви выходить не пробовали?

Вы это мне как "долгожитель" Бангкока? Ну да, в мае ищем кондо, а в июле уже советы тоном знатока всего и вся, включая "аллею любви"
Девушка, я в Паттайе если и был, то наездами и короткое время, а уж на аллею любви ни разу не выходил, а так Пукет и 2,5 года в Бангкоке

PS Картинка - это ваше предложение ТС в части бизнеса или фото тайских соучредителей из народа?

***Summer*** » 24 июл 2013, 21:29

Сергей, тогда тем более странно такое Ваше отношение к азиатам. Я с 2008 года езжу в Таиланд. Считаю себя долгожителем Сирачи, а там, кроме тайцев, много японцев и корейцев. В Бангкоке знаю только Чайна-таун, но это была романтическая поездка в 2010 году, и мне не приходилось что-либо решать/устраивать самой.
Я скучаю по Таиланду, по этим заправкам, когда едешь из Камбоджи и - хочется задержаться на одной из них... Но наша жизнь не стоит на месте, и теперь у меня новые задачи, вот почему Бангкок!

На фото мои хорошие знакомые из Сирачи. Семья выходцев из Китая. На этой машинке сшита моя первая золотая блузка в тайском национальном стиле.

**Sergey22** » 24 июл 2013, 21:33

*Summer* писал(а) 24 июл 2013, 21:29:Сергей, тогда тем более странно такое Ваше отношение к азиатам

Мы обсуждаем не отношение к азиатам и тоску по тайским АЗС, а бредовые идеи макашного бизнеса в исполнении фаранга.

***Summer*** » 24 июл 2013, 21:39

Спасибо. Вы донесли до ТС Ваше мнение. Полагаю, оно услышано.

**PavelН** » 25 июл 2013, 06:35

приятель еще в конце 90-х открывал бар на Пукете. Потом бросил эту затею. Спросил его - чего так? он ответил -Дану его,говорит, здоровье и печень жалко. Но открыв в начале 2000-х самый модный клуб в родном городе, заработал прилично, и теперь обитает в Сингапуре

**pups** » 25 июл 2013, 09:20

Желающим поработать в ресторане скопировал объявление с тайского форума

Требуется администратор ресторана с опытом работы, желательно в Таиланде. Телефон: 0801630595 Наталья

Если звонить в Таиланд из-за границы, то вместо нуля набрать +66.
Мне вопросов не задавать, я просто скопировал текст.
Кому нужен первоисточник - Яндекс в помощь.

**Siamese_one** » 25 июл 2013, 10:19

pups писал(а) 25 июл 2013, 09:20:Если звонить в Таиланд из-за границы, то вместо нуля набрать +66.

Ну и если звонить из скайпа, то чуть больше рубля/минута )))

Кстати, ресурс-первоисточник продаётся. Хороший бизнес, но...

- Здравствуйте, это ток-шоу "Кто хочет стать миллионером", Максим Галкин
- О, мне как раз нужен миллион!

**roman50** » 25 июл 2013, 11:48

Вон Хелеман понемногу зарабатывает в Тае. Купил дом, а чердак сдает посуточно через форум.
Или один буржуй - женился на тайке, открыл вроде ресторан, и зверски эксплуатирует там родственников жены.

**roman50** » 26 июл 2013, 04:59

Флуд и оффтоп промодерированы. Нечего сказать по теме - проходим мимо. Тема почищена.

Regards,
E.R.

**bruiser** » 29 июл 2013, 08:33

Гтов примкнуть к идее, опыт в общепите 13 лет

**калям** » 29 июл 2013, 09:17

bruiser писал(а) 29 июл 2013, 08:33:Гтов примкнуть к идее, опыт в общепите 13 лет

ребята вы все кто готов поддержать..вы можете поддержать материально или на словах???

**bruiser** » 29 июл 2013, 09:20

готов стать соучеридителем и всячески продвигать это дело
короче чем смогу помогу,
денег в районе 1м.р.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР