В Таиланде затонул пассажирский паром с Ко Лана, Паттайя

[cremedecreme]

Интересно, как выглядит ключ за 3 000 батов. Во всех отелях, где я жил, дубликаты бесплатно дают, да и ми выселении не забирают. Это же просто карточка, цена которой 5 центов.

Мне кажется, надо иск к правительству Таиланда подавать. Они были обязаны обеспечить соблюдение специальных норм мореплавания. Нужно сформировать специальную межправительственную комиссию из экспертов тех стран, чьи граждане погибли и пострадали. Провести расследование и в суд.

И не мешало бы с собой в Таиланд жилет брать.

[artxenia]

Интересно, как выглядит ключ за 3 000 батов. Во всех отелях, где я жил, дубликаты бесплатно дают, да и ми выселении не забирают. Это же просто карточка, цена которой 5 центов.

Мне кажется, надо иск к правительству Таиланда подавать. Они были обязаны обеспечить соблюдение специальных норм мореплавания. Нужно сформировать специальную межправительственную комиссию из экспертов тех стран, чьи граждане погибли и пострадали. Провести расследование и в суд.

И не мешало бы с собой в Таиланд жилет брать.

Спасжилет, это здорово, но кто убережёт нас от давки во время паники? Вот , где жопа всех проблем.

[олик1966]

Очень соболезную всем пострадавшим, выжившим - быстрее оправиться от шока. Сами по 2-3 раза в год бываем в Паттайе, частенько ездим на Ко Лан, правда на рейсовом за 30 бат. Жилетов там на первый взгляд много. и они не привязаны, я всегда отстегиваю и сижу на жилете. Странные разговоры про ключи. Во всех отелях, где мы были, и не только в Тае, за утерю или порчу ключа штрафы, и не маленькие. Просто как правило,обычно ключи сдаем на рецепшен. А п/карты мы тоже частенько с собой берем. Просто на остров много налички не берем, а вот по приезду мало ли что понадобится, да и насколько я помню, банкомат вроде был на острове, на чайнатаун. А один раз мы и с паспортами уехали. Ездили пакетом, вечером накануне вылета сдвинули время отъезда из отеля часов до 18.ну нас жаба и задавила за возможность принять душ платить что-то вокруг 3000 бат. Мы номер с утра сдали, вещи в камеру хранения, а себе сняли гестхаус (рядом с нашим отелем), чтобы по приезду с острова было где помыться, а вот паспорта оставить в гесте побоялись. Так что все бывает.

[cremedecreme]

Где вы такие отели находите? Не видел реальных с ключами. На
reception висят, но доя красоты. Всегда карточку выдают. Ну один раз дали реальный ключ от персонального лифта.

Вопрос следующий. Есть ли система collect call в Таиланде, чтобы позвонить можно было за счет вызываемого?

[серьёзная]

Созрела написать.
У мужа брат звонил 03,11. Он сейчас там, сказал, что с ними всё в порядке, но остался без телефона. И ещё сказал, что сам лично троих вытащил из воды и трупов там было не 3 и не 6, а гораздо больше. К сожалению, более подробно всё узнаем после его приезда 12,11. Сейчас он выходит на связь только отметиться, что жив здоров и мы его не дёргаем лишний раз ( отдых всё-таки).
Так что как в Крымске - никто не узнает сколько людей погибло.
Да упокой Господь их души.


сами мы были на островах Краби ( Патайя не наш вариант) - добирались до острова паромом - вполне приличное судно. помню была один день непогода. Так паром сутки стоял возле острова - на Пхукет не пошел. перегрузов точно не помню. Теперь меня точно никто не уговорит на Патайю.

[kelebek]

В чем вина капитана?
Лишь в том, что он не отсчитал положенных по норме 150 и не оставил остальных 59 ночевать на берегу. А решил перевезти всех оставщихся халявщиков. Представляю, сколько было бы вони типа: "оставили людей на острове.." сделай капитан всё по правилам.

Вы хорошо подумали, прежде, чем такое написать???
Капитан обязан соблюдать правила безопасности, т.к. от этого зависят жизни людей.

Если я посажу в свою машину чужого ребёнка без автокресла и попаду в аварию, пусть даже и не по своей вине, я что не буду виновата в том, что он пострадал? Так и сказать в суде: "Я же не могла оставить их с мамой на автобусной остановке, как лохов?" так что ли получается?

Перегруз в полтора раза это не шутки. Правила безопасности во всех областях, связанных с техникой и перевозкой людей, пишутся кровью и человеческими жизнями.

[Поллитровая мышь]

Капитан обязан соблюдать правила безопасности, т.к. от этого зависят жизни людей.

Тут сыграло роль обычное тайское разгильдяйство!

[wolf150268]

Прочитал всю ветку, но так и не понял, какой это был паром, т.е. за 150 или за 30-40 бат. На Ко-лане был один раз в прошлом году на кораблике за 150бат. Судя по фоткам с места трагедии он очень похож на тот, на котором я плавал. Паромы за 30-40бат не видел. Через неделю буду опять в Паттайе. Кто нибудь знает, что это было за плав.средство, или они все одинаковые, что за 150, что за 30?

[SibHunter]

Паром был за 150, паромы за 30 стоят там же. В прошлом году по приезду в тай первый раз плавали на остров за 150, сели в первом ряду вместе с женой, впереди стекло за ним капитан, так вот, когда капитан вышел за пределы порта, он привязал штурвал веревками, типа сделал автопилот, и все дорогу пил тайский ром... мы были в шоке. Потом несколько раз плавали на пароме за 30 бат, перегруза вроде не было, а за 150 да набивают много народа.

[Olga_ekt]

Очень страшно все это, очень жалко людей. Сейчас, конечно, главное, чтобы всем пострадавшим оказали необходимую помощь, а по поводу усиления контроля за перевозками в дальнейшем, я думаю, что первое время будет достаточно строго, а потом, когда забудется, как всегда. Хотя те, кто в Паттайе, наверное, должны уже увидеть какие-то изменения на паромах, если они есть, конечно.

Мое мнение по поводу ответственности - не ответственности в этом случае ТО следующее:
1) ТО не обязаны возмещать мат. убытки своим туристам в этом случае
2) ТО не ответственны за покрытие мед. расходов
3) ТО не могли знать о случившемся и в первые секунды после трагедии оказаться на пирсе.

НО: 1) Сразу после того, как узнали о трагедии (а представителей ТО оповестили, как минимум Пегаса и Тез, которых здесь уже упоминали), они обязаны были связаться с отелями с просьбой сообщить им, если будут пострадавшие из их группы. Я понимаю, что это достаточно трудоемко, но это их обязанность - удостовериться в благополучии туристов или помочь тем, кто попал в беду.

2) Узнали, что есть пострадавшие в числе их туристов, будьте добры, помогите скоординировать действия: куда бежать за мед. помощью, что делать с утерянными документами и средствами, что с этими дурацкими ключами (ТО не в силах помочь решить вопрос с дубликатом ключей?), помочь связаться с родственниками (если это необходимо).
Помочь не деньгами !!! А моральной (по желанию и возможности) и информационной (обязанность ТО) поддержкой.

Если представители ТО не в состоянии выполнить выше перечисленного, то делаем вывод, что нужны они лишь для того, чтобы впаривать экскурсии втридорога и запугивать пакетников о недействительности страховки на "левых" экскурсиях.

Ну, да, я забыла, что среди пострадавших, по версии наших СМИ, не было клиентов наших ТО. А на нет и суда нет.

Всем пострадавшим желаю сил моральных и физических, погибшим - светлая память.

[cremedecreme]

Например были в Сабай ресорт Паттая в мае этого года там были обычные ключи мы жили на виллах в самом конце у отеля два выхода один через решепшн на улицу ,где ключ можно сдать, а другой с другой стороны калитка с выходом на Биг си, так вот мы жили около этой калитки и частенько выходили с ключами ,а до ресепшена от нас было идти минут 10 и всегда было лень тащится из за ключа, еще в Прима Вилле жили там тоже ключи,и тоже от бунгал на ресепшен далеко ходить ,так что отелей с ключами полно и полно причин его не сдавать

А потом удивляются, почему из номеров воруют. Ни разу не видел в Таиланде с обычными ключами отелей. Жил в более чем десяти. несколько раз терял карточные ключи. Всегда восстанавливали без звука и копейки денег. Просто на рецепшен должны убедиться, что вы - это реальный гест. Поэтому нужно документы предяъвить. Если они в номере, то портье проводит вас до номера и посмотрит ваши документы. Может, за взятку в три штуки можно вообще от любого номера ключ получить.

Давайте представим, что человек очутился без копейки денег и в одних плавках на пристани. Что в такой ситуации делать? В этой связи интресует - можно ли сделать из бара или телефона-автомата collect call в Россию. Выдает ли переводы в Таиланде Western Union и MoneyGram без предъявления документов, только по кодовому слову и номеру перевода. В некоторых странах это работает до определенной суммы - типа 500 долларов, если отправитель согласен.

[dushka_dushka]

Да паром был за 150 бат. Посмотрев видео, я поняла, что буквально в четверг я ехала на нем последний раз, видимо судьба, что уехали с Паттайи раньше. Уезжали всегда последним рейсом, народу действительно много было, но в последний раз решили пораньше.... Соболезнования всем, на душе аж кошки скребут.

[Futuramik]

Я думаю все, кто хоть раз был в Паттайе - бывали на переполненном пароме и испытывали смешанные чувства. Мы с другом как-то ехали и ржали на тему "Слава Богу, что тут одни старперы и толстяки - в замесе за эту кучку жилетов у нас неплохие шансы". Конечно это всё шуточки безобидные, но по факту так оно и происходит. В спидботе безопасно себя тоже не чувствовал, хотя жилеты были на всех. Вообщем тут всё тайская рулетка. Надеяться нужно только на себя и стараться думать наперед. Всем пострадавшим - соболезнования! Тем кто выжил - радоваться и забить на мобилы и прочую мирскую хрень. Главное живы!

[cremedecreme]

Напрасно так думаете. Я только на пристани был. Был шокирован толпой полуголого народа, пьющего пиво. Народ вообще в одних трусах и шлепках, как на пляже.

[kelebek]

Капитан обязан соблюдать правила безопасности, т.к. от этого зависят жизни людей.

Тут сыграло роль обычное тайское разгильдяйство!

Это всё понятно, просто Soligor утверждает, что вины капитана нет. Именно это зацепило.

[artxenia]

Прочитал всю ветку, но так и не понял, какой это был паром, т.е. за 150 или за 30-40 бат. На Ко-лане был один раз в прошлом году на кораблике за 150бат. Судя по фоткам с места трагедии он очень похож на тот, на котором я плавал. Паромы за 30-40бат не видел. Через неделю буду опять в Паттайе. Кто нибудь знает, что это было за плав.средство, или они все одинаковые, что за 150, что за 30?

Этот, который из дерева ---за 30, а за цельнометаллические просят 150. Металлические чуть уже, быстроходней, но и тонут . Катер из дерева, скорее всего погрузился бы в воду до определённого уровня, но не ушёл бы на дно. Но не гарантирую ничего.

Я всегда выбираю дерево, дольше на 30 минут, зато как-то более приятней.

[cremedecreme]

Я вот вспомнил, что когда из Копегагена едешь к Мальме там под мостом почти уже у самой Швеции тоже такой покетбот на боку валяется. так что, и в цивилизованной Европе подобные происшествия имеют место быть.

[AMORDA]

Прочитал всю ветку, но так и не понял, какой это был паром, т.е. за 150 или за 30-40 бат. На Ко-лане был один раз в прошлом году на кораблике за 150бат. Судя по фоткам с места трагедии он очень похож на тот, на котором я плавал. Паромы за 30-40бат не видел. Через неделю буду опять в Паттайе. Кто нибудь знает, что это было за плав.средство, или они все одинаковые, что за 150, что за 30?

Судя по видео затопленного парома выложенного на фейсбуке он деревянный и 30-ти батовый, там на подводной съемке видна дыра с правого кормового борта и цена поездки выведенная тарфаретом 30 бат!!!!
Вот кстати это видео:
https://www.соцсеть, признанная в РФ экстремистской.com/photo.php?v=546093585485390

[artxenia]

Что-то не то, откуда взялась дыра? Может отвалилась заплатка с ранее полученной дырки в борту?

[SEA dreamer]

хммм...там на борту есть число 150,а там где 30 так это цена на воду или колу.

[SerjA6]

У 30ти батового ступеньки спереди перед рубкой, а на затонувшем там скамейки и на корме должна быть лестница с верхней палубы, а там в центре она.

[Balu-68]

Судя по видео затопленного парома выложенного на фейсбуке он деревянный и 30-ти батовый, там на подводной съемке видна дыра с правого кормового борта и цена поездки выведенная тарфаретом 30 бат!!!!
Вот кстати это видео:
https://www.соцсеть, признанная в РФ экстремистской.com/photo.php?v=546093585485390

На борту написано 150 бат, дыры не видно, там покрышки привязаны. Мы смотрели разное видео?

[Ингвар]

И ещё сказал, что сам лично троих вытащил из воды и трупов там было не 3 и не 6, а гораздо больше.

Не понимаю как можно скрыть количество погибших иностранных туристов? Они что, все сироты? У них ни родственников, ни друзей, ни знакомых? Ни кто не будет искать? Думаю ни одно посольство не посмеет такое скрыть.

[Шелупонька]

Кто мешал пассажирам сразу надеть или хотя бы взять в руки спасжилет? А кому не хватило - сойти на берег и уехать на спидботе.

В чем вина капитана?
Лишь в том, что он не отсчитал положенных по норме 150 и не оставил остальных 59 ночевать на берегу. А решил перевезти всех оставщихся халявщиков. Представляю, сколько было бы вони типа: "оставили людей на острове.." сделай капитан всё по правилам.

Тех, кого не устраивает техническое состояние лодки - почему бы не поехать спидботом? Может потому, что это в 20 раз дороже?
Так кто жаден? Перевозчик или туристы?

P.S. Тут многие сомеваются в наличии спасжилетов в спидботах. Если вы их не видете это не значит, что их нет. Они просто убраны в полости.

Вставлю свои пять копеек. Два года назад, на наших глазах утонул спидбот. Мы шли следующим с Пхукета на Пи-Пи. Так вот на нашем все напряглись и полезли под сиденья за спасжилетами. А жилетиков то оказалось только на половину пассажиров. Чуть до драки не дошло, вырывали друг у друга из рук. Так что на счет безопасности спидботов и наличия на них полного комплекта спасжилетов я бы сильно поспорила

[artxenia]

Прочитал всю ветку, но так и не понял, какой это был паром, т.е. за 150 или за 30-40 бат. На Ко-лане был один раз в прошлом году на кораблике за 150бат. Судя по фоткам с места трагедии он очень похож на тот, на котором я плавал. Паромы за 30-40бат не видел. Через неделю буду опять в Паттайе. Кто нибудь знает, что это было за плав.средство, или они все одинаковые, что за 150, что за 30?

Судя по видео затопленного парома выложенного на фейсбуке он деревянный и 30-ти батовый, там на подводной съемке видна дыра с правого кормового борта и цена поездки выведенная тарфаретом 30 бат!!!!
Вот кстати это видео:
https://www.соцсеть, признанная в РФ экстремистской.com/photo.php?v=546093585485390

Лоханка чисто цельнометаллическая, я как спец по тайсудам, это гарантирую. По правому борту указанна трафаретом стоимость--150, да на надстройке есть табличка--20,30,60. Иногда с Ко Лана эти металлические пускают по 30 бат, лишь бы вывезти с острова людей. Дырки в борту не видела, возможно отверстие со стороны дна катера, скорее всего. Если бы это корыто перевернулось, то трупов было бы дофигища, все пассажиры в узком длинном салоне. А на дереве, все пассажиры расположенны на палубах, под парусиной или крышей.

[dushka_dushka]

Ребят я отчетливо помню эти скамейки с голубой полоской, это металлический катер, за 150 бат, есть еще такого плана, и мне показалось, что этот самый новый по сравнению с остальными. Не дай бог и оставшиеся катера ждет такая же учесть.

[Agent00x]

Выдает ли переводы в Таиланде Western Union и MoneyGram без предъявления документов, только по кодовому слову и номеру перевода.

Не выдает, я узнавал у Western Union. Отправить из России можно без предъявления документов до 15 тыров, а получить за границей только при предоставлении документов.

Не понимаю как можно скрыть количество погибших иностранных туристов? Они что, все сироты? У них ни родственников, ни друзей, ни знакомых? Ни кто не будет искать? Думаю ни одно посольство не посмеет такое скрыть.

Родственники может и есть, только как посольство узнает о том, что именно в этой лодке погибли их сограждане? А через несколько дней (а то и через пару недель), когда родичи начнут теребить туроператора или посольство, пока будут искать, пока опознавать трупы, время пройдет и об этом СМИ уже писать не будут.

[usde]

Судя по видео затопленного парома выложенного на фейсбуке он деревянный и 30-ти батовый, там на подводной съемке видна дыра с правого кормового борта и цена поездки выведенная тарфаретом 30 бат!!!!
Вот кстати это видео:
https://www.соцсеть, признанная в РФ экстремистской.com/photo.php?v=546093585485390

На борту написано 150 бат, дыры не видно, там покрышки привязаны. Мы смотрели разное видео?

30 кола:

На борту 150:

только похоже не бат (баты пишутся - บาท). Скорее вместимость.
А корабль с виду 150батовый.

[artxenia]

Ребят я отчетливо помню эти скамейки с голубой полоской, это металлический катер, за 150 бат, есть еще такого плана, и мне показалось, что этот самый новый по сравнению с остальными. Не дай бог и оставшиеся катера ждет такая же учесть.

Без паники. Это был один такой .Просто ходить на остров будем на деревянных, за 30. Которые не тонут. И дырку в днище им не заделаешь, как металлическому.

[usde]

на борту написано
จำนวน 150 คน
посмотрел перевод, "150 человек"

[нинанина]

Сам о себе не позаботишься,никто не позаботится.Это уж точно.А мы почему-то,русские всегда надеемся на авось.В крови у нас это,что-ли.Скоро летим в Паттайю,хотя-бы куплю спасательный круг,пусть не 100 процентов, все же лучше что-то чем ничего.Еще раз всем пострадавшим и их родственникам мои соболезнования.

[Balu-68]

на борту написано
จำนวน 150 คน
посмотрел перевод, "150 человек"

Тут конечно не поспоришь.

[мамаМалибу]

Скоро летим в Паттайю,хотя-бы куплю спасательный круг,пусть не 100 процентов, все же лучше что-то чем ничего

я уже и лететь не оч.хочу..ТАК расстроилась( билеты на 12 декабря...
круг..ну что его надутым таскать бесконечно с собой?:(

[artxenia]

Скоро летим в Паттайю,хотя-бы куплю спасательный круг,пусть не 100 процентов, все же лучше что-то чем ничего

я уже и лететь не оч.хочу..ТАК расстроилась( билеты на 12 декабря...
круг..ну что его надутым таскать бесконечно с собой?:(

Всё будет хорошо.Уверенно летите.

[Soligor]

Капитан обязан соблюдать правила безопасности, т.к. от этого зависят жизни людей.
Тут сыграло роль обычное тайское разгильдяйство!
Это всё понятно, просто Soligor утверждает, что вины капитана нет. Именно это зацепило.

Я не утверждаю, что кэп невиновен.

По словам очевидцев русских на корабле было около половины. Судя по последним ответам на форуме некоторые из них даже знают, что правила техники бесопасности писаны кровью. Что, эти 59 человек не видели, что судно перегружено? Зачем набиваться как сельди в бочку? Лишний повод помолиться?

А по-вашему выходит "тайское разгильдяйство" победило русскую гиперответственность.

[Дон Серхио]

за 30 бат ходят как деревянные, с широкой лестницей перед рубкой, так и железные, с двумя узкими лестницами по бокам, просто железных судов в парке 30-батовых всего парочка
не люблю их, карабкаться вдоль рубки узко

[supermax54]

Скоро летим в Паттайю,хотя-бы куплю спасательный круг,пусть не 100 процентов, все же лучше что-то чем ничего

я уже и лететь не оч.хочу..ТАК расстроилась( билеты на 12 декабря...
круг..ну что его надутым таскать бесконечно с собой?:(

раскройте мне сакральный смысл поездки на Ко Лан ? Сай Кео чем не устраивает , если вы на паттайщине ?
зы : неделю уже купаюсь на пляже возле адриатик паласа на Пратумнаке - збс ! море и пляж чистые , море чуть мутноватое (взвесь песочка) но когда штиль ноги видно стоя по грудь)
чего ещё , зачем Колян ?!)

[Мистер Икс]

неделю уже купаюсь на пляже возле адриатик паласа на Пратумнаке - збс ! море и пляж чистые , море чуть мутноватое (взвесь песочка) но когда штиль ноги видно стоя по грудь)
чего ещё , зачем Колян ?!)

Попросту говоря, Вы купаетесь между двумя сливными трубами и отговариваете народ от чистых вод Ко Лана...)

[Soligor]

Версия о столкновении с рифом мало вероятна.

Этот оживлённый фарватер используетя ежедневно не одно десятилетие.
Все рифы и отмели отмечаюся вехами или буями. Много там вех?

[Дон Серхио]

Промодерировано. Троллинг. E.R.

[Sergey22]

Флуд удален.

[esoxie]

Сначала писали, вроде как даже очевидец, что корыто раскачалось и легло на борт, то есть перевернулось. Потом пошли данные, что судно стало погружаться кормой, стало быть, без сильного крена, и легло на дно килем вниз. Как все было-то? Очевидец в состоянии описать полную картину произошедшего? а то какие-то обрывочные и малоинформативные куски текста только мелькают.

[tane4ka]

Прочитайте пост #58, очевидец не говорит, что легло на бок на воду. Раскачивалось - да. На бок не переворачивалось. По переданной устно информации от очевидцев (нахожусь в Паттайе) - уходило под воду, образовав воронку. Женщина вытащила (удержала) чужого (чьего-то) ребёнка, которого начало затягивать в водоворот.

[andycooc]

Сегодня была организована встреча пострадавших российских граждан с премьер-министром Таиланда Йинглак Чиннават.

[Роман0504]

И что интересного сказал премьер?

[duim50@gmail.com]

Паром за 150 бат, и не было ни какой воронки, была бы воронка ни кто бы ни кого не смог удержать...судно ушло на дно само, крена не было, его немного раскачивало, но ушло оно перпедикулярно вниз и воронки не было!!!

[kelebek]

Я не утверждаю, что кэп невиновен.

По словам очевидцев русских на корабле было около половины. Судя по последним ответам на форуме некоторые из них даже знают, что правила техники бесопасности писаны кровью. Что, эти 59 человек не видели, что судно перегружено? Зачем набиваться как сельди в бочку? Лишний повод помолиться?

А по-вашему выходит "тайское разгильдяйство" победило русскую гиперответственность.

Да не должен турист - застрелите меня - считать сколько пассажиров село кроме него на корабль. Не его дело об этом думать. Да и как он посчитает? А может ему ещё и количество топлива в баках проверить? А вдруг не хватит? Это дело команды следить, чтобы всё было исправно, чтобы всё было по правилам. Зона ответственности туриста - купить билет и соблюдать правила поведения на корабле и всё. Вряд ли кому-либо присуща гиперответственность на отдыхе, путь то русский или нет.

Если честно, я в Тае только на Ломпрайа плавала. И там билеты по времени продавали. Определённое количество билетов. А тут получается просто билет без времени и люди решают на какой паром садится, а не перевозчик, который должен распределить количество людей по паромам?
А турист он будет садиться, пока сажают, потому что раз сажают, значит могут, значит всё нормально.
Это ужасно. Пострадали люди. Дети.

[andycooc]

И что интересного сказал премьер?

Выслушала и прииняла к сведению

[Ингвар]

И что интересного сказал премьер?

Выслушала и прииняла к сведению

Где-то писали что вроде по 3200 долларов каждому пострадавшему грозились заплатить... Точнее заставить владельца парома это сделать

[SHVV]

Все мы, бывающие в Паттае так или иначе пользовались этими корабликами. Сопереживаешь, как вроде тебя коснулось лично. Соболезнование семьям погибших, пожелание пострадавшим быстрее отойти от всех последствий трагедии.
Кстати, какова глубина в месте крушения? На видео как то нечетко.