Форум Винского

**li@m** » 24 ноя 2010, 11:20

Treeman писал(а):ТС нужно тайские песни учить, успех точно гарантирован

ага, это примерно как если сводный хор техасских фермеров поедет с гастролями по Волге... играть на балалайках и петь ой-мороз-мороз...

кому это надо? тайцам, смотреть как какой то фаранг бренчит их песни на коверканом языке?

**Treeman** » 24 ноя 2010, 11:30

А как насчет тайцев, бренчащих на коверканом языке песни цоя?
кому это надо?

Тут тайцев поющих на своем языке на каждом шагу, а иностранцев ни одного.

**Sergey22** » 24 ноя 2010, 11:36

li@m писал(а):кому это надо? тайцам, смотреть как какой то фаранг бренчит их песни на коверканом языке?

Смотря как знать тайский

Treeman писал(а):а иностранцев ни одного.

Держите два.

На youtube по поиску Jonas and Christy найдете много их песен.

**li@m** » 24 ноя 2010, 11:43

Sergey22 писал(а):Смотря как знать тайский

да, молодец человек, да и может он живёт в Тае с детсва или вообще занимается их культурой уже не первый год....
но это мне кажется из за любви к искусству, а не денег ради.... иначе бы не вышло у него - как правило где начинаются деньги там заканчивается чистое творчество
ИМХО всёже ещё раз повторюсь вместе со многими - или ТС прямиком в Паттаю к русскими хозяевам с русскими песнями для зависших в Тае, либо тянуть английский и учить репертуар из мировых хитов, но прежде посмотреть как это делают конкуренты (тайцы, филиппинцы и тд) и сделать это лучше них, оригинальнее, с какой то изюминкой.... тогда возможно дело и пойдёт

**Treeman** » 24 ноя 2010, 11:48

Sergey22 писал(а):
li@m писал(а):Держите два.
На youtube по поиску Jonas and Christy найдете много их песен.

Держите хоть 3, на улице пока не видел ни разу.
Тема вроде как про уличных

**Книжник** » 25 ноя 2010, 18:07

Спасибо всем, кто отписался в теме) Уз не знаю, насколько американцам интересны Киркоров и Шевчук, но, помнится, когда к ним приезжал тот же хор Александрова - отзывы были самые восторженные, и далеко не только от эмигрантов. Что же до разрешения на работы - дак для того, чтобы оно потребовалось, нужно, как минимум, доказать, что я именно работаю в том же ресторане, а не прихожу каждый вечер после отдыха попеть в свое удовольствие) Ну, а с улицей еще проще) Впрочем, может быть злобные тайские копы расстреливают на месте фарангов, посмевших петь на улицах - тогда, ессно, все куда печальнее) Короче, я уже во Вьетнаме, через пару недель, надеюсь, доеду до Бангкока - там и проверю свои гипотезы. А, может быть и раньше - необязательно до мегаполисa ждать) У меня в Китае и в Кашгаре с Турфаном зарабатывать получалось, а они по китайским меркам чуть ли не деревни)))

Насчет же того, чтобы я копировал филлиппинцев - извините, братцы-сестрицы, но зачем мне играть на чужом поле? У них свой талант, у меня - свой. Для начала проверю, не глянутся ли все же русские песни тайцам - а там уж видно будет)

li@m писал(а):
но это мне кажется из за любви к искусству, а не денег ради.... иначе бы не вышло у него - как правило где начинаются деньги там заканчивается чистое творчество

Короче, все музыканты и вообще деятели искусства делятся на два вида; бескорыстные творцы-бессребренники и меркантильные халтурщики-коньюктурщики. Причем на какие шиши должны сyществовать первые - автор поста скромно умалчивает...

**li@m** » 25 ноя 2010, 19:23

Книжник писал(а):Короче, все музыканты и вообще деятели искусства делятся на два вида; бескорыстные творцы-бессребренники и меркантильные халтурщики-коньюктурщики. Причем на какие шиши должны сyществовать первые - автор поста скромно умалчивает...

способов много - от работы на мойке машин до ... спонсоров любовниц/ков

ИМХО, если до 25-30 не получилось стать востребованным музыкантом способным зарабатывать этим на жизнь, нормально зарабатывать, то лучше сменить род деятельности иначе есть все шансы с годами спиться в ноль погрязнув в нищите

(это я не для ТС, а так вообще... вслух)

**g14** » 25 ноя 2010, 20:17

Книжник писал(а): Что же до разрешения на работы - дак для того, чтобы оно потребовалось, нужно, как минимум, доказать, что я именно работаю в том же ресторане, а не прихожу каждый вечер после отдыха попеть в свое удовольствие)

Вы явно не знакомы с тайскими реалиями. Это именно вам придется доказывать, что вы не работаете.

**negr** » 26 ноя 2010, 00:07

g14 писал(а):
Книжник писал(а): Что же до разрешения на работы - дак для того, чтобы оно потребовалось, нужно, как минимум, доказать, что я именно работаю в том же ресторане, а не прихожу каждый вечер после отдыха попеть в свое удовольствие)
Вы явно не знакомы с тайскими реалиями. Это именно вам придется доказывать, что вы не работаете.

Тетенька все правильно говорит

По какой визе поедете? По туристической почти наверное. Что там написано? Не работать, а отдыхать. Доказывать никто ничего не будет, тайские менты далеко не идиоты. Придется делиться и работать полулегально со всеми вытекающими

**Книжник** » 28 ноя 2010, 10:40

negr писал(а):Тетенька все правильно говорит

По какой визе поедете? По туристической почти наверное. Что там написано? Не работать, а отдыхать. Доказывать никто ничего не будет, тайские менты далеко не идиоты. Придется делиться и работать полулегально со всеми вытекающими

Ну, а кто сказал, что моя работа для меня - не отдых) Для души - так точно отдых. Ладно, вижу, что больче всего, как всегда, запугивают именно те, кто ни разу в подобных ситуациях не бывал. Ладно, приеду - увижу, какие такие страшные тайские менты)

ЗЫ. Вообще-то россиянам вроде как без визы в Тайланд можно...

**Книжник** » 28 ноя 2010, 10:47

способов много - от работы на мойке машин до ... спонсоров любовниц/ков

ИМХО, если до 25-30 не получилось стать востребованным музыкантом способным зарабатывать этим на жизнь, нормально зарабатывать, то лучше сменить род деятельности иначе есть все шансы с годами спиться в ноль погрязнув в нищите

(это я не для ТС, а так вообще... вслух)

А что, есть твердые гарантии того, что сменив род деятельности ты не сопьешся и не обнищаещь?) Кстати, история искусства знает немало примеров, когда слава и признание приходили уже в весьма зрелом возрасте... а то и после смерти. В России это особенно часто случается - " сегодня умрешь - завтра скажут "поэт" (с) "Чай-Ф"... А заниматься нелюбимым делом ради денег - это, ИМХО, и есть настоящая проституция. Впрочем, каждому - свое.

**QueenQocaina** » 28 ноя 2010, 10:48

[quote="Книжник"] помнится, когда к ним приезжал тот же хор Александрова - отзывы были самые восторженные, и далеко не только от эмигрантов.
Вы себя сравниваете с хором Александрова? Однако...
А тем более сравнивать Китай и Тайланд, человеку, который ни разу не был в Тае.....

**Sergey22** » 28 ноя 2010, 11:18

Книжник писал(а):Ну, а кто сказал, что моя работа для меня - не отдых) Для души - так точно отдых.

Была такая история года 2 назад на Пукете, пляж Камала. Есть там монумент в память жертв цунами, а рядом с ним туалет. Бегал там по утрам экспат-немец. Достал его неубранный, вонючий туалет. Взял он как-то раз и вымыл его вместе с женой, задарорм, т.е. бесплатно.
Иммиграционные офицеры вменили ему в вину работу без разрешения и соответствующей визы.

**trora** » 28 ноя 2010, 11:51

да что его отговаривать то- пускай едет. поймают....посадют..... депортируют.
не он первый, не он последний.

**Kor** » 28 ноя 2010, 12:20

Лишь бы человек потом свои приключения описал, а так да, пусть едет.

**Книжник** » 28 ноя 2010, 12:23

Вы себя сравниваете с хором Александрова? Однако...

Я не себя сравнивал с хором, а Киркорова и Шевчука)

А тем более сравнивать Китай и Тайланд, человеку, который ни разу не был в Тае.....

Ну, я ни разу не был в Тае, а никто из отписавшихся тут ни разу не пробовал петь там на улицах) Так что степень достоверности информации у нас примерно одинакова)

**Kor** » 28 ноя 2010, 12:48

Книжник писал(а):Ну, я ни разу не был в Тае, а никто из отписавшихся тут ни разу не пробовал петь там на улицах) Так что степень достоверности информации у нас примерно одинакова)

Тут у тебя логическая ошибка.

Полно народу на форуме жили в Тае по нескольку лет, и в курсе местных порядков по отношении к фарангам. В том числе и касаемо нелегальной работы.
Пение на улицах и стоящая рядом посуда под мелочь - однозначно будет считаться работой с точки зрения местных ментов.
В проходных местах тайские артисты моментально заложат конкурента-иностранца. И менты, которые с тайских певцов свою долю собирают - радостно закрутят фарангу ласты и посадят в каталажку. А потом депортируют.
Как вариант - можно попробовать с ментами договорится и тоже им долю засылать. Но доля фаранга, есть мнение, будет в разы больше доли тайца. И сам фаранг будет получать навар от яиц, не более того.

Все это ИМХО конечно.

**g14** » 28 ноя 2010, 15:30

Книжник писал(а):Ну, я ни разу не был в Тае, а никто из отписавшихся тут ни разу не пробовал петь там на улицах) Так что степень достоверности информации у нас примерно одинакова)

Так никто из присутствующих, судя по всему, не пробовал убивать людей на улицах Тая, но все представляют что за это будет. Это только дураки на собственных ошибках учатся.
Сравнивать достоверность своей инф-и, ни разу ни будучи в Тае, с достоверностью людей живших\живущих и работающих там как-то не очень умно.

**chencho** » 28 ноя 2010, 16:05

ТС может, конечно, ориентироваться на Пукетскую легенду двухлетней давности

а я расскажу, что видел в пятницу

В Пае вечером посреди всеобщих гуляний пел молодой фаранг под гитару

судя по количеству дензнаков, накиданных в сумку, пел долго

это еще учитыая известную суровость пайской полиции....

**lilac72** » 28 ноя 2010, 16:20

chencho писал(а):ТС может, конечно, ориентироваться на Пукетскую легенду двухлетней давности

а я расскажу, что видел в пятницу

В Пае вечером посреди всеобщих гуляний пел молодой фаранг под гитару

судя по количеству дензнаков, накиданных в сумку, пел долго

это еще учитыая известную суровость пайской полиции....

У Вас галлюцинации, этого не могло быть в принципе! Петь на улице в Тае приравнивается к убийству (охеренное сравнение привела Великий Тайский Гуру g14, за не имением, видимо более конкретных фактов.).

**Sergey22** » 28 ноя 2010, 17:34

chencho писал(а):ТС может, конечно, ориентироваться на Пукетскую легенду двухлетней давности

Как быстро летит время, не два года назад это было. В прошлом году, в ноябре.
Так что не знаю о каких легендах пайский житель говорит.
Про пайскую полицию тоже не знаю, не был, не курю.
В Бкк видел не раз фаранга лет 30-ти, сидящего на асфальте с куском картона. На картоне история как его кто-то кинул и у него нет денег на обратный билет. Сидел либо на Сукхумвите, сои 3, либо у МБК. Полиция гоняла, но месяца 3-4 он на глаза попадался.
PS Кор правильно сказал, пусть ТС приедет, попоет на улице, потом расскажет или нет, как мы не услышали рассказа о покупке ничейной канавы в Таиланде одним жителем Белоруссии.

**andre_1** » 28 ноя 2010, 17:40

купить разрешение, повесить карточку на грудь и играй сколько хочешь...

**Sergey22** » 28 ноя 2010, 17:44

andre_1 писал(а):купить разрешение, повесить карточку на грудь и играй сколько хочешь...

Где купить?

**andre_1** » 28 ноя 2010, 17:49

Sergey22 писал(а):
andre_1 писал(а):купить разрешение, повесить карточку на грудь и играй сколько хочешь...

Где купить?

поискать надо где, как то видел однорукого европейца в Тае, не помню где.. играл на шарманке

**g14** » 28 ноя 2010, 18:42

lilac72 писал(а):У Вас галлюцинации, этого не могло быть в принципе! Петь на улице в Тае приравнивается к убийству (охеренное сравнение привела Великий Тайский Гуру g14, за не имением, видимо более конкретных фактов.).

Вы бы не светили так явно свои проблемы с пониманием. Смешно, право. Прочитайте раз 5-6, может поймете про что писала. Если нет,то обращайтесь, попробую объяснить доступнее.
По теме видно сказать совсем нечего. Вы там работали?
Не знаю какие лично у вас конкретные факты, а у меня есть конкретный опыт работы с заветной синей книжечкой и общение с людьми работавшими без нее, отстегивавшими полиции, сидевшими, депортированными и т.п.

**g14** » 28 ноя 2010, 18:47

andre_1 писал(а):купить разрешение, повесить карточку на грудь и играй сколько хочешь...

Разрешение не карточка. Его стоимость навряд ли сопоставима с доходами от пения в кабаках и на улицах.

**lilac72** » 28 ноя 2010, 18:58

g14 писал(а):...

Вы уже закончили школу, куда Вам настоятельно рекомендовал отправиться уважаемый Alex_MF, прежде чем рассуждать о реалиях тайской жизни? Это чувствуется.

**g14** » 28 ноя 2010, 19:18

lilac72 писал(а):Вы уже закончили школу, куда Вам настоятельно рекомендовал отправиться уважаемый Alex_MF, прежде чем рассуждать о реалиях тайской жизни? Это чувствуется.

Отличная иллюстрация к написанному мною выше. Продемонстрировав во всей красе незнание предмета, пытаясь скрыть отсутствие знаний и практического опыта в обсуждаемой проблеме, остается только перейти на личность в попытке увести тему разговора в сторону. Продолжайте.
Конкретные аргументы есть по поводу моей неправоты?

**shtukka** » 28 ноя 2010, 19:33

Книжник писал(а): в Москве в метро, к примеру, это было реально до тех пор, пока камер слежения везде не понатыкали, уроды - кто-нить знает?

...камер понатыкали, чтоб уродов небыло, или, как минимум, они себя не очень свободно чувствовали

**Treeman** » 29 ноя 2010, 08:22

На Каосане полно баров где фаранги музицируют каждый вечер, не думаю что у них есть "карточка" разрешающая петь. Однако никто их не гонят, там тайские бары замешаны, другое дело на улице.

Я пока видел только одного старого, лысого фаранга на Силоме, правда всего 2 дня, потом он пропал ))

**Книжник** » 15 дек 2010, 03:33

Мда... Ну, дамы и господа, я в отпаде с ваших комментов) особенно понравилось сравнение уличной игры на гитаре с убийством))) Ну, если коротко - играть и петь в Таиланде на улице вполне можно. Разумеется, делать это стоит не везде и не в любое время, но, тем не менее, это вполне осмыслено. Я сейчас в Бангкоке и вчера вечером, за полтора часа заработал в надземном переходе у Виктори Монумент около трех сотен бат. Это при том, что начал весьма поздно по тайским меркам и у меня последовательно полетели две струны. До этого, в небольшом исанском городке Кхорате за пару вечеров на ночном рынке заработал более тысячи бат. Более подробно опишу позднее, когда изучу вопрос детально.

Кстати, обычной, нетуристической, полиции, на тебя пофигу, если ты не стоишь с гитарой там, где это нельзя и местным. А туристическая, как мне обьяснили, ловит в основном, нелегальных гидов, не отвлекаясь на мелочи типа хипов с гитарами. Хотя, разумеется, если обьявят кампанию - то все может поменяться.

И еще. На Кхао-сан ловить нечего. Там просто встать с гитарой - и то негде. Хотя и там за полчаса 25 бат напел, но это, скорее, ради прикола и научного интереса)

**trora** » 15 дек 2010, 07:15

обычной, нетуристической, полиции, на тебя пофигу, если ты не стоишь с гитарой там, где это нельзя и местным.

вполне возможно. будете стоять рядом с местными гитаристами? и каждый вечер на новую точку?
и бесплатный совет- отложите тыщ двадцать в задний карман- чтоб было чем откупиться...
не думайте что вы первый и единственный музыкант в тае... были и до вас, будут и после вас.
задумайтесь- куда делись те- кто был до вас , с таких хлебно-икорных мест ...

**Книжник** » 15 дек 2010, 09:58

xeleman писал(а):
обычной, нетуристической, полиции, на тебя пофигу, если ты не стоишь с гитарой там, где это нельзя и местным.

вполне возможно. будете стоять рядом с местными гитаристами? и каждый вечер на новую точку?
и бесплатный совет- отложите тыщ двадцать в задний карман- чтоб было чем откупиться...
не думайте что вы первый и единственный музыкант в тае... были и до вас, будут и после вас.
задумайтесь- куда делись те- кто был до вас , с таких хлебно-икорных мест ...

Куда делись? Ну, кто-то поехал дальше, кто-то нашел постоянную работу в кафе, ресторане, на прогулочных теплоходах... Кто-то вернулся домой. А Вы полагаете, что все они томятся в тайских застенках?

За бесплатный совет - спасибо) Особенно про задний карман доставило - тайские карманники будут просто счастливы)))

**Книжник** » 18 дек 2010, 06:06

Ну, вот я и в Паттайе... Вчета с 5 вечера до часу ночи стоял на Волкинг-стрит. Итог - около 700 бат, подаренный презерватив плюс куча фана) Менты приходили дважды. Первый раз просто переждал, пока уйдут, на второй не стал наглeть и переместился в самый конец улицы, почти к пристани. Народ реагировал позитивно. Кстати, ежели кто из форумчан щас тут - приходите, увидите меня живьем) Надеюсь, в ближайшие 2-3 дня по вечерам буду либо на Волкинг стрит, либо на найт маркете (он, вроде, на Тхеп Прасите находится, не искал еще). Узнаете меня по бороде и ковбойской шляпе)

**Treeman** » 21 янв 2011, 16:54

А вот и музицирующий лысый фаранг, оказывается никуда не пропал )

Уличный музыкант в Тайланде - перспективы и возможные пробле

**QueenQocaina** » 21 янв 2011, 17:44

А где на фото борода и ковбойская шляпа?

**chencho** » 21 янв 2011, 19:37

QueenQocaina писал(а):А где на фото борода и ковбойская шляпа?

сбрили и отняли соответственно перед помещением в шипованный карцер, это обычная практика относительно уличных музыкантов-фарангов

**Riverside** » 21 янв 2011, 21:51

QueenQocaina писал(а):А где на фото борода и ковбойская шляпа?

Зачем Володька сбрил усы?

**lilac72** » 21 янв 2011, 21:53

Книжник, объясните товарищу - почему Володька сбрил усы?(c)

**Treeman** » 21 янв 2011, 23:25

Книжник вряд ли этого Володьку знает.

**Книжник** » 22 янв 2011, 12:56

Мамой клянусь - это не я! Я щас в Сонгкле, и через пару часиков буду петь на вечернем большом субботнем базаре на пешеходной - в это время -улице возле городского музея. В прошлую субботу за час напелось около 1200 бат, надеюсь, сегодня будет не хуже. А потом вернусь в Бангкок и буду там исследовать хорошие места для музицирования)

**Книжник** » 22 янв 2011, 13:09

chencho писал(а):
QueenQocaina писал(а):А где на фото борода и ковбойская шляпа?

сбрили и отняли соответственно перед помещением в шипованный карцер, это обычная практика относительно уличных музыкантов-фарангов

Дадад! Всех пацаков, то есть фарангов, кто поет без чатланина, тайские эцилоппы тут же сажают в пожизненный эцих с гвоздями! До выплаты. Пятьсот чатлов с носа...

Мама, мама, что я буду делать? Ку!!!

**QueenQocaina** » 22 янв 2011, 13:26

Когда вернетесь в Бангкок и где именно петь будете? Прийду послушать)))

**Книжник** » 22 янв 2011, 16:46

Вернусь, возможно, на следующей неделе. Если снова в Сонгкле не зависну, уж больно славный городок... А где буду пеь сам не знаю) На ночных рынках, видимо. Как приеду - напишу о своих планах)

**Книжник** » 22 апр 2011, 17:58

Доброго времени суток, дамы и господа! У меня к вам вопрос. Репертуар у меня отечественный, что, в принципе, на заработки не особо влияет - тайцы, особенно в провинции, кидают неплохо) Но вот давно хочу подобрать и выучить песенку-другую из репертуара "Карабао", тем более, что меня об этом тайцы же периодически и просят. так вот, поскольку я с творчеством сией группы знаком слабо - вопрос тем, кто в теме: какие песни "Карабао: наиболее любимы тайцами, и какие из них реально подобрать и исполнить под акустическую гитару при среднем уровне владения ею? Ну, а если скинете ссылку на аккорды и слова в латинской транскрипции ( или хоть в тайской - есть, кому перевеcти) - будет совсем здорово!

Жду ответов, заранее благодарен за любую помощь)

**QueenQocaina** » 22 апр 2011, 18:21

"Жив, курилка!")))
Это Вам сюда:
любителям тайской музыки!

**Книжник** » 22 апр 2011, 19:19

Жив, здоров, бодр и весел) Уезжать не хочется - а надо( Ну, даст Бог, осенью вернусь -возможно, с новым репертуаром)))

**QueenQocaina** » 22 апр 2011, 19:23

С полицией проблем не было? Местные конкуренты не гоняли? Или всякое бывало?

**Книжник** » 22 апр 2011, 19:29

Ни с полицией, ни с конкурентами - я все же предпочитаю считать их коллегами - проблем не было) Сейчас по Исану гастролирую)

**Sergey22** » 02 июн 2011, 09:36

По теме. В Чиманг Мае доходило до арестов уличных музыкантов и тех, кто выступал в клубах.
Статья длинная, кому тема интересна сам прочтет
The Music is Over

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР