Беспредел тайских авиалиний!

Не актуальные и закрытые темы, старьё

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 3

Не актуальные и закрытые темы, старьё

Re: Беспредел тайских авиалиний!

Сообщение: #51

Сообщение alt22 » 01 дек 2011, 19:20

Mike29 писал(а) 01 дек 2011, 19:02:не будем ссориться!! ситуация неприятная но вполне терпимая... ничего вы с тайцев не слупите...

Дядя Миша, да никто не ссорится
Просто хочется, чтобы любой человек, случайно прочитав эту тему, четко знал как поступать, если, не дай Бог, попадет в аналогичную ситуацию.
Чтобы не трепал себе и родственникам нервы понапрасну ощущением вселенской несправедливости.
И не тратил свои биологические часы на суды и прочую бесполезную херь.
Аватара пользователя
alt22
почетный путешественник
 
Сообщения: 3688
Регистрация: 26.02.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 457 раз.
Возраст: 41
Страны: 49
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Беспредел тайских авиалиний!

Сообщение: #52

Сообщение Viachik » 01 дек 2011, 19:47

Не случайно дал ссылку на пред. странице на аналогичную тему ( может их объединить ?) - там во-первых все это уже обсуждалось ( законы, суды, претензии), во-вторых в адекватное поведение и грамотная претензия ТС помогли ему получить компенсацию от Тайцев.
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24544
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3071 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Re: Беспредел тайских авиалиний!

Сообщение: #53

Сообщение JackD » 01 дек 2011, 19:53

alt22
Вы ничего из договора перевозки не забыли? ну типа сроков? И маршрут там прописан. с временем полета. Без всяких промежуточных франкфуртов. еще раз повторю - никакого форс-мажора не было. Ни вулкана, ни полкана. Неготовность борта - проеп а/к. Система скидывает звонки - проеп а/к. обосрался - плати кастомеру или будь готов потерять его и не только его.
про отказ от пользования, если любой поставщик услуг/товаров срет на клиента, с этим согласен на все 100. Лично я так с тайцами поступил давно, после того как при последнем полете ими они не препятствовали "вованам из тагила" на борту бухать, блевать и голосить и даже не убрали их блевотню и буду рассматривать их как альтернативу только если они будут существенно дешевле "заливских". о чем узнаю только если случайно, т.к. даже не мониторю их цены.
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13660
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Беспредел тайских авиалиний!

Сообщение: #54

Сообщение Mendor » 01 дек 2011, 20:11

прочёл обе ветки, ну что можно сказать, спокойно делайте конструктивные предложения, типа вот есть рейс Катаров на Пхукет, вот есть рейс Эмиратс итп., не могут - фиксируйте отказ и вообще FIM. По поводу реплики про Уральские авиалинии - мне они при отмене предлагали полететь через пол суток своим же рейсом, при спокойной просьбе перебронили на тоже время на Аэрофлот, спокойно без нервов просто по телефону.
Mendor
активный участник
 
Сообщения: 876
Регистрация: 22.02.2008
Город: Сан-Франциско
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 41
Страны: 48
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Беспредел тайских авиалиний!

Сообщение: #55

Сообщение Wanda Kofemolkina » 01 дек 2011, 20:14

Что говорит нам Воздушный Кодекс РФ? Это первое что читаем при обдумывании иска. Потом Федеральные Авиационные правила и еще бы надо международыне договора про которые в Кодексе написано.

Статья 3. Международные договоры Российской Федерации



Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем те, которые предусмотрены настоящим Кодексом, применяются правила международного договора.



Статья 4. Ответственность за нарушение воздушного законодательства Российской Федерации



Лица, виновные в нарушении воздушного законодательства Российской Федерации, несут ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.



Статья 5. Отношения, регулируемые воздушным законодательством Российской Федерации



Воздушное законодательство Российской Федерации регулирует отношения в области использования воздушного пространства, отношения, возникающие в связи с деятельностью в области авиации на территории Российской Федерации, а также отношения, возникающие в связи с нахождением воздушных судов Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации, если иное не предусмотрено законами страны пребывания или международным договором Российской Федерации, и отношения, возникающие в связи с выполнением полетов воздушных судов иностранных государств в воздушном пространстве Российской Федерации, если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации.

Статья 103. Договор воздушной перевозки пассажира. Договор воздушной перевозки груза. Договор воздушной перевозки почты



1. По договору воздушной перевозки пассажира перевозчик обязуется перевезти пассажира воздушного судна в пункт назначения с предоставлением ему места на воздушном судне, совершающем рейс, указанный в билете, а в случае воздушной перевозки пассажиром багажа также этот багаж доставить в пункт назначения и выдать пассажиру или управомоченному на получение багажа лицу. Срок доставки пассажира и багажа определяется установленными перевозчиком правилами воздушных перевозок. Пассажир воздушного судна обязуется оплатить воздушную перевозку, а при наличии у него багажа сверх установленной перевозчиком нормы бесплатного провоза багажа и провоз этого багажа.

Статья 120. Ответственность перевозчика за просрочку доставки пассажира, багажа или груза



За просрочку доставки пассажира, багажа или груза в пункт назначения перевозчик уплачивает штраф в размере двадцати пяти процентов установленного федеральным законом минимального размера оплаты труда за каждый час просрочки, но не более чем пятьдесят процентов провозной платы, если не докажет, что просрочка имела место вследствие непреодолимой силы, устранения неисправности воздушного судна, угрожающей жизни или здоровью пассажиров воздушного судна, либо иных обстоятельств, не зависящих от перевозчика.
Wanda Kofemolkina
полноправный участник
 
Сообщения: 245
Регистрация: 09.05.2008
Город: Китцбюэль
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 53
Пол: Женский

Re: Беспредел тайских авиалиний!

Сообщение: #56

Сообщение JackD » 01 дек 2011, 20:34

Wanda Kofemolkina
пусть доказывают, что угрожало. или компенсируют ТСу и присоединившимся милями-шмилями, что обойдется им дешевле услуг адвокатов
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13660
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Беспредел тайских авиалиний!

Сообщение: #57

Сообщение Evgeny Rodichev » 01 дек 2011, 20:46

mashastic писал(а) 01 дек 2011, 18:57:у договора перевозки тоже есть условия, и если там не прописаны десять тыщ пересадок то, не поверите, это нарушения договора перевозки.

В договоре перевозки также не прописан горячий обед на борту, красное/белое вино и прочие напитки, и многое другое.

Все это делается в нарушение договора перевозки.

Regards,
E.R.
Аватара пользователя
Evgeny Rodichev
Гуру
 
Сообщения: 8462
Регистрация: 21.10.2003
Город: Moscow
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 478 раз.
Возраст: 70
Страны: 44
Отчеты: 5

Re: Беспредел тайских авиалиний!

Сообщение: #58

Сообщение Wanda Kofemolkina » 01 дек 2011, 20:50

JackD писал(а) 01 дек 2011, 20:34:Wanda Kofemolkina
пусть доказывают, что угрожало. или компенсируют ТСу и присоединившимся милями-шмилями, что обойдется им дешевле услуг адвокатов


Знаете, нам то легко советовать сидя за ноут-буком с кофе и мороженным. А судебные мытарства - не самое приятное времяпрепровождение. И денег стоят. Я бы с чистой совестью советовала на них идти, если есть твердый или весомый шанс выиграть суд. А в данном конкретном случае шанс очень размыт. Во-первых, билеты ТС сдала и деньги ей вернули? Вернули В полном объеме. Все. Вопрос закрыт. Вот если бы она полетела по этим билетам - да. Тогда налицо - просрочка в доставке. Но. Что угрожало - докажут легко. Рейс-то был отменен по неисправности самолета? Знаете, какими документами это оформляется в аэропорту? Вот эти документы в суд - и все. Доказано. Но это опять же - если бы ТС полетела. А она не полетела. Деньги ей вернули в полном объеме. Компенсировать-то нечего. А "моральный вред"... Ну... Ничтожнейшие перспективы. Нет, разумеется ТС самой решать. Но нужно трезво оценить, стоит ли игра свеч.

Вы вот попробуйте прямо сейчас исковое заявление набросать. Со ссылками на конкретные положения законодательства. Сможете?

Безответственные советы и науськивания - дело не хитрое. Только мы потрещим и разойдемся. А ТС действительно нужен этот геморрой? В пользу всеобщего торжества справедливости? С трудом верится в его существование вобще.
Wanda Kofemolkina
полноправный участник
 
Сообщения: 245
Регистрация: 09.05.2008
Город: Китцбюэль
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 53
Пол: Женский

Re: Беспредел тайских авиалиний!

Сообщение: #59

Сообщение Wanda Kofemolkina » 01 дек 2011, 20:58

Evgeny Rodichev писал(а) 01 дек 2011, 20:46:
mashastic писал(а) 01 дек 2011, 18:57:у договора перевозки тоже есть условия, и если там не прописаны десять тыщ пересадок то, не поверите, это нарушения договора перевозки.

В договоре перевозки также не прописан горячий обед на борту, красное/белое вино и прочие напитки, и многое другое.

Все это делается в нарушение договора перевозки.

Regards,
E.R.


Уважаемый Евгений, а все-таки ст 103 Воздушного Кодекса говорит, что надо на борту судна, совершающего рейс УКАЗАННЫЙ В БИЛЕТЕ. Но. Это стандартная ситуация. А в случае ТС уже другие нормативы - авиакомпания имела право отступить от условий договора из-за неисправности судна.

Статья 103. Договор воздушной перевозки пассажира. Договор воздушной перевозки груза. Договор воздушной перевозки почты

1. По договору воздушной перевозки пассажира перевозчик обязуется перевезти пассажира воздушного судна в пункт назначения с предоставлением ему места на воздушном судне, совершающем рейс, указанный в билете, а в случае воздушной перевозки пассажиром багажа также этот багаж доставить в пункт назначения и выдать пассажиру или управомоченному на получение багажа лицу. Срок доставки пассажира и багажа определяется установленными перевозчиком правилами воздушных перевозок.
Wanda Kofemolkina
полноправный участник
 
Сообщения: 245
Регистрация: 09.05.2008
Город: Китцбюэль
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 53
Пол: Женский

Re: Беспредел тайских авиалиний!

Сообщение: #60

Сообщение KIgor69 » 01 дек 2011, 21:06

Wanda Kofemolkina писал(а) 01 дек 2011, 20:14:За просрочку доставки пассажира, багажа или груза в пункт назначения перевозчик уплачивает штраф в размере двадцати пяти процентов установленного федеральным законом минимального размера оплаты труда за каждый час просрочки, но не более чем пятьдесят процентов провозной платы, если не докажет, что просрочка имела место вследствие непреодолимой силы, устранения неисправности воздушного судна, угрожающей жизни или здоровью пассажиров воздушного судна, либо иных обстоятельств, не зависящих от перевозчика.

Сочувствую ТС. Но ! Форс- мажор ( см статья 120 ) он есть форс мажор. Летал ТG,более 20 раз .Возможно мне повезло , но попал под Форс-мажор лишь раз. Дело было в DМЕ( Уже смеюсь от совпадений ) 1.09.2010 летел с семьей в Сайгон стыковкой через ВКК. В связи с погодными условиями взлет ТG-974 задержали на 3 часа. Все это время пассажиры находились на своих местах , согласно регистрации. Билет был единый. Естественно , мы опоздали на свой рейс на Сайгон. Итог: Персональная встреча в ВКК и сопровождение на рейс Вьетнамских авиалиний , улетавших через час после прибытия нас Бангкок. РS Впечатлило четкость и своевременность действий Тайских авиалиний в данной ситуации . Прибыли в Сайгон на 2 часа позже планированного времени , да и с багажом ( что удивило) проблем не было.
Аватара пользователя
KIgor69
активный участник
 
Сообщения: 828
Регистрация: 19.08.2011
Город: московская волость
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Беспредел тайских авиалиний!

Сообщение: #61

Сообщение vooodoo_child » 01 дек 2011, 21:12

Поделюсь и я своим опытом общения с Thai Airways.

Больше года назад я стартовал в этой ветке уже упоминавшуюся здесь тему про задержку рейса на сутки https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=55&t=107031

Летели мои родители. Я их отправлял первый раз самостоятельно и первый раз в Тай. Поэтому, когда с хода получился такой прокол, эмоции испытывал нехорошие и даже считал тай эйрвэйс из-за полной неразберихи в порту и невнятных объяснений представителей там же последними пидарасами.

Но это - эмоции - самое глупое занятие, это действовать на горячую голову, идя у них на поводу.

В итоге, следуя своему опыту работы в судебной системе и абсолютно вменяемым и адекватным советам бывалых с этого форума (спасибо им), предпринял следующие действия:
1. Прикинул, что в непростой сложившейся ситуации тайцы действуют в полном соответствии с законом: а) предоставлена гостиница, б) предоставлено питание, в) решается вопрос с отправкой ближайшими рейсами.
2. Написал в Thai Airways заявление, в котором кратко изложил перечень неудобств, доставленных задержкой рейса (авиабилеты BKK-KBV, инд. трансфер на рейли бич, сутки проживания в отеле).
Обращаться нужно именно письменно, поскольку брызганьем слюной в трубку максимум можно добиться лишь короткого замыкания, но не компенсации.
Попросил рассмотреть возможность предоставления компенсации.
3. На запрос менеджера тайцев, меньше чем через час после отправки заявления, дослал ваучеры и электронные билеты Эйр Эйши.
4. Примерно через пять часов после отправки заявления получил ответ тайцев, что Генеральным Менеджером мне назначена компенсация в 300$.

Сутки в номере гостиницы, в которую заселили родителей стоили около 12 тыс. На завтраке им играли на арфе. Неплохая альтернатива с блекджеком и шлюхами, относительно сидения в аэропорту.
Хочется отметить, что решение о компенсации принятно на основании только лишь электронной переписки!!! Ни одного оригинала документов я не представил. Кроме того, со мной вели общение, хотя я в этой ситуации выступал хуем с горы, поскольку единственное отношение к истории имел в связи с оплатой билетов моей кредиткой.

Ровно через год, 07.11.11, родители улетали в Хо Ши Мин из Мск и решили зайти в офис тайцев за назначенной в прошлом году компенсацией.
Перед ними ЕЩЕ РАЗ извинились, а пока они пили кофе и втыкали в подаренные фирменные ежедневники тайцев, последние им отсчитали сумму компенсации по курсу ЦБ.
Еще раз повторю, что у них не попросили ни одного документа кроме паспорта. Весь процесс занял не больше минут десяти.
Не стоит объяснять, что после такого обращения они были в полнейшем ахуе.

По этой причине, а так же держа в уме то, как бодро пришлось бы шагать в направлении нахуй, будь это не Thai Airways, а 50 % остальных АК, я ставлю тайцам зачет.
В дальнейшем, буду брать при необходимости их прямой перелет, а если нужна максимальная вероятность попадания в пункт назначения в течение суток, буду брать эмиратов или еще кого-нибудь с двумя рейсами в день.

Большинство негативных постов в этой ветке связано всего лишь с некорректным в данном конкретном случае использованием термина "беспредел".

алсо
Беспредел!Мне принесли сингху в не замороженных стаканах!Стрелять пидорасов!!!!
и т.д.

Граждане, не лезте в залупу и все будет хорошо.
Аватара пользователя
vooodoo_child
участник
 
Сообщения: 75
Регистрация: 30.07.2009
Город: Оренбург
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 40
Страны: 21
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Беспредел тайских авиалиний!

Сообщение: #62

Сообщение Evgeny Rodichev » 01 дек 2011, 21:17

Wanda Kofemolkina писал(а) 01 дек 2011, 20:58:Уважаемый Евгений, а все-таки ст 103 Воздушного Кодекса говорит, что надо на борту судна, совершающего рейс УКАЗАННЫЙ В БИЛЕТЕ. Но. Это стандартная ситуация. А в случае ТС уже другие нормативы - авиакомпания имела право отступить от условий договора из-за неисправности судна.

Вы вроде пишете с юридической точки зрения... Я ни секунды не юрист, но читал немало комментариев (на многих языках, у многих авиакомпаний), что расписание и маршрут перелета не являются частью договора авиакомпании с пассажиром, предоставляются лишь для ориентировки (по доброй воле авиакомпании, и т.п.).

Regards,
E.R.
Аватара пользователя
Evgeny Rodichev
Гуру
 
Сообщения: 8462
Регистрация: 21.10.2003
Город: Moscow
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 478 раз.
Возраст: 70
Страны: 44
Отчеты: 5

Re: Беспредел тайских авиалиний!

Сообщение: #63

Сообщение Wanda Kofemolkina » 01 дек 2011, 21:26

Evgeny Rodichev писал(а) 01 дек 2011, 21:17:
Wanda Kofemolkina писал(а) 01 дек 2011, 20:58:Уважаемый Евгений, а все-таки ст 103 Воздушного Кодекса говорит, что надо на борту судна, совершающего рейс УКАЗАННЫЙ В БИЛЕТЕ. Но. Это стандартная ситуация. А в случае ТС уже другие нормативы - авиакомпания имела право отступить от условий договора из-за неисправности судна.

Вы вроде пишете с юридической точки зрения... Я ни секунды не юрист, но читал немало комментариев (на многих языках, у многих авиакомпаний), что расписание и маршрут перелета не являются частью договора авиакомпании с пассажиром, предоставляются лишь для ориентировки (по доброй воле авиакомпании, и т.п.).

Regards,
E.R.


Вы абсолютно правы. И даже в старых ФАПах и приказах МИН-ВА ГА СССР (а они действовали в РФ до 2007 года) было то же самое. Ноги растут из международных конвенций. Но именно в 103 статье ВК РФ написано про НОМЕР РЕЙСА УКАЗАННЫЙ В БИЛЕТЕ. Я только в этом смысле не удержалась от поправки. Что есть некое определение маршрута. И то с оговоркой - в нормальных условиях. При поломке ВС это положение уже не действует.
Wanda Kofemolkina
полноправный участник
 
Сообщения: 245
Регистрация: 09.05.2008
Город: Китцбюэль
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 53
Пол: Женский

Re: Беспредел тайских авиалиний!

Сообщение: #64

Сообщение YoZHiK » 01 дек 2011, 21:28

Wanda Kofemolkina писал(а) 01 дек 2011, 21:26:Вы абсолютно правы. И даже в старых ФАПах и приказах МИН-ВА ГА СССР (а они действовали в РФ до 2007 года) было то же самое. Ноги растут из международных конвенций. Но именно в 103 статье ВК РФ написано про НОМЕР РЕЙСА УКАЗАННЫЙ В БИЛЕТЕ. Я только в этом смысле не удержалась от поправки. Что есть некое определение маршрута. И то с оговоркой - в нормальных условиях. При поломке ВС это положение уже не действует.


так номер рейса то на одном плече всегда тот же. дата вылета только меняется.
Аватара пользователя
YoZHiK
почетный путешественник
 
Сообщения: 3751
Регистрация: 04.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Возраст: 43
Страны: 46
Отчеты: 1

Re: Беспредел тайских авиалиний!

Сообщение: #65

Сообщение Evgeny Rodichev » 01 дек 2011, 21:29

Wanda Kofemolkina писал(а) 01 дек 2011, 21:26:Я только в этом смысле не удержалась от поправки. Что есть некое определение маршрута. И то с оговоркой - в нормальных условиях. При поломке ВС это положение уже не действует.

Ну - вроде пришли к взаимопониманию

Best wishes,
E.R.
Аватара пользователя
Evgeny Rodichev
Гуру
 
Сообщения: 8462
Регистрация: 21.10.2003
Город: Moscow
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 478 раз.
Возраст: 70
Страны: 44
Отчеты: 5

Re: Беспредел тайских авиалиний!

Сообщение: #66

Сообщение kirv » 01 дек 2011, 21:47

Evgeny Rodichev писал(а) 01 дек 2011, 21:17:Вы вроде пишете с юридической точки зрения... Я ни секунды не юрист, но читал немало комментариев (на многих языках, у многих авиакомпаний), что расписание и маршрут перелета не являются частью договора авиакомпании с пассажиром, предоставляются лишь для ориентировки (по доброй воле авиакомпании, и т.п.).
все верно, помимо нетленного Воздушного кодекса, есть еще правила авиакомпании, договор перевозки и иные документы, на которые есть ссылки в Воздушном кодексе. Перспективы ТС считаю ничтожными, а саму истерику про беспредел - простой и натуральной истерикой.
Вот что пишет на русском языке Аэрофлот (чисто как пример). Мысленно подставьте сюда тайцев, с аналогичным договором перевозки-офертой которого вы согласились при покупке билета.
Перевозчик обязуется принять все зависящие от него меры, чтобы перевезти пассажира и багаж в разумные сроки. Время, указанное в расписании и других документах, не гарантируется и не является составной частью настоящего договора.
Перевозчик вправе передать обязанности или их часть по договору воздушной перевозки другому лицу, в том числе другому перевозчику. Перевозчик вправе отменить, задержать рейс, указанный в билете, произвести замену типа воздушного судна, изменить маршрут перевозки, в том числе изменить или отменить посадку в пунктах, указанных в билете, если этого требуют условия безопасности полетов и/или авиационной безопасности, а также по требованию государственных органов в соответствии с их компетенцией. 
Расписание движения воздушных судов может быть изменено, при этом перевозчик обязуется принять все зависящие от него меры по информированию пассажиров, с которыми заключен договор воздушной перевозки. 
Перевозчик не несет ответственности за не уведомление пассажира об изменении в расписании рейсов, изменении аэропорта вылета/прилета, отмене рейса или изменениях любых иных параметров рейса в случае, если при бронировании воздушной перевозки пассажир не предоставил свои контактные данные (номер телефона, адрес электронной почты и т.п.), либо, Перевозчик не смог связаться с пассажиром по указанным контактным данным, обратившись хотя бы один раз по каждому из указанных телефонных номеров (адресов и пр.), в том числе в результате предоставления пассажиром некорректных контактных данных. В указанных случаях Перевозчик не возмещает пассажиру убытки, причиненные таким не уведомлением. 
Перевозчик не несет ответственности за обеспечение стыковок рейсов, если перевозка была оформлена отдельными билетами.


Отсутствие шенгенской визы у дочери и необходимость сидеть в транзитном зале (кстати, сколько, часа три-четыре?) - не аргумент. Вот если бы согласие на выезд ребенка в Германию требовалось или транзитная аэропортовая виза, а других вариантов не предлагали...
Как и другие, не понимаю мотивов авторов. Устроить на ровном месте самому себе геморрой, вместо того, чтобы дернуть коньяка с попутчиками и быстро долететь до места отпуска.
Неужели сами поверили в шикарные судебные перспективы?

Я советовал обождать немного, отложить поездку на год-два, но она брезгливо морщилась и говорила:
«Вы рассудительны, как старая баба».

А. П. Чехов. Ариадна
Аватара пользователя
kirv
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5020
Регистрация: 04.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 196 раз.
Поблагодарили: 591 раз.
Возраст: 41
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Беспредел тайских авиалиний!

Сообщение: #67

Сообщение Dalmatian » 01 дек 2011, 22:15

ВСЕ ИМХО:
1. Название топика немного преувелично
2. Как поступать ТС - дело его
3. Если бы имела место необходимость поездки - улетел бы через Франкфурт
4. Перспективы по поводу суда не считаю ничтожными, а по сему (если действительно хотел бы) схлестнулся с "тайцами" (ставлю на сумму компенсации + моралка + суд. издержки = около 10-12 т.р. - не более, НО после годичного рассмотрения, кассации и т.п.)

ВСЕМ МИР)
ничто не дается так дорого и не продается так дешево...
Аватара пользователя
Dalmatian
путешественник
 
Сообщения: 1247
Регистрация: 11.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 47
Страны: 28
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Беспредел тайских авиалиний!

Сообщение: #68

Сообщение Primd » 01 дек 2011, 22:24

Dalmatian писал(а) 01 дек 2011, 22:15: Перспективы по поводу суда не считаю ничтожными, а по сему (если действительно хотел бы) схлестнулся с "тайцами" (ставлю на сумму компенсации + моралка + суд. издержки = около 10-12 т.р. - не более, НО после годичного рассмотрения, кассации и т.п.)

В прошлом году в мою пользу за задержку рейса в судебном порядке взыскали компенсацию морального вреда 5 тыс. руб.+убытки, связанные с потерей билета на сл. рейс, плюс расходы на питание в аэропорту. Итого около 15 тыс. руб. На все про все ушло около полугода... Пусть каждый для себя решает- "иметь или не иметь"... ИМХО, овчинка выделки не стоит.
I need a six month vacation twice a year.
Аватара пользователя
Primd
почетный путешественник
 
Сообщения: 3033
Регистрация: 21.02.2011
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 274 раз.
Поблагодарили: 395 раз.
Возраст: 43
Страны: 43
Пол: Женский

Re: Беспредел тайских авиалиний!

Сообщение: #69

Сообщение Dalmatian » 01 дек 2011, 22:27

Primd писал(а) 01 дек 2011, 22:24:...Итого около 15 тыс. руб.

Ну.... если честно, при хорошем подходе можно стрясти и 50К, но при похуизме - только 1К
ничто не дается так дорого и не продается так дешево...
Аватара пользователя
Dalmatian
путешественник
 
Сообщения: 1247
Регистрация: 11.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 47
Страны: 28
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Беспредел тайских авиалиний!

Сообщение: #70

Сообщение alt22 » 01 дек 2011, 22:27

ТС, Вы отбросьте эмоции и попробуйте рассуждать последовательно и логично.
Насколько я понимаю, Вы не считаете сломавшийся пепелац перед вылетом достаточным основанием для изменения Ваших планов?
Ок, рассмотрим два варианта развития событий.
Вариант 1 (Ваш вариант):
Неполадка в самолете, рейс отменяют, селят в нормальную гостиницу и хорошо кормят. Неполадка в самолете-это форс-мажор. На сл день отправляют с пересадкой, потому что всех людей посадить нереально на прямой рейс (на нём тоже летят пассажиры, и ставить Вас перед ними в приоритет неправильно, это основы менеджмента).
Итог: Вы недовольны, сдали билеты, хотите компенсаций и судов. Ок.

Вариант 2 (тьфу-тьфу-тьфу):
Вы улетели, во время полета произошла неполадка с самолетом (не дай Бог), самолет совершает аварийную посадку где-нибудь в Красноярске. Неполадка в самолете-это форс-мажор. Вы перепуганы, но счастливы, что остались живы и готовы расцеловать пилота за то, что он такой молодец. И Вам уже глубоко наплевать, что Вас поселили в какой-нибудь сраной аэропортовой гостинице с тараканами и дальше предстоит полет на Тушках с тремя пересадками, потому что самолет неисправен. Главное-Вы жива и здорова, остальное уходит на второй план. Возвращаетесь и рассказываете, какие они молодцы, жизнь Вам спасли.

Принципиальные различия в ситуациях есть? Нет. В обоих случаях одинаковый форс-мажор. Вот только Ваши действия будут противоположно разными, хотя фактически второй вариант внёс бы в Ваши планы куда более значительные изменения (задержки, пересадки и условия проживания).
Так что всё дело тут исключительно в Ваших эмоциях.
Да, если авиакомпания дорожит Вашей лояльностью, она даст вам мили (деньги, ваучер, минет).
Не дали. Ок, значит авиакомания Вашей лояльностью не дорожит. Ну и не летайте с ними больше, в чем проблема то?
Как говорится, насильно мил не будешь.
Прошу прощения за "много букв", надеюсь, вопросов у Вас больше нет и таскаться по судам-тоже.
Аватара пользователя
alt22
почетный путешественник
 
Сообщения: 3688
Регистрация: 26.02.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 457 раз.
Возраст: 41
Страны: 49
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Беспредел тайских авиалиний!

Сообщение: #71

Сообщение Makso » 01 дек 2011, 22:36

Два года назад (25 декабря) вылет тайцев задержали на 4 часа,сказали экипаж попал в пробку,бля никто из пассажиров не попал ,а они попали, дали два ящика кока-колы,пол самолета опоздал на стыковки,мы ночевали в БКК,на разруливание проблем не ходили. Из-за такого отношения к людям,зарекся ими летать,но тут жизнь заставила , как-то случайно, мой рейс в декабре не отменили (все соседние отменили ,а этот нет).Летим с детьми, поэтому полет ожидаю , скажем мягко, с волнением, но пусть попробуют задержать или отменить.

По теме скажу так, все то, что происходит с нами, от того количества терпил,что находится среди нас.


PS По поводу поломки самолетов...............все можно проверить заранее,а если техника не ремонтируется ,то пусть бля запасной покупают.
Последний раз редактировалось Makso 01 дек 2011, 22:42, всего редактировалось 1 раз.
Makso
участник
 
Сообщения: 76
Регистрация: 14.06.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 52
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Беспредел тайских авиалиний!

Сообщение: #72

Сообщение Dalmatian » 01 дек 2011, 22:40

вот еще что вспомнилось из "Место встречи изменить нельзя"... Правда переиначил к данному случаю... (хотя применимо в принципе ко всему и всегда)
"Ахуенность авиакомпании определяется не количеством или отсутствием различных проблем, а умением их четко и грамотно ликвидировать"
ничто не дается так дорого и не продается так дешево...
Аватара пользователя
Dalmatian
путешественник
 
Сообщения: 1247
Регистрация: 11.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 47
Страны: 28
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Беспредел тайских авиалиний!

Сообщение: #73

Сообщение alt22 » 01 дек 2011, 22:45

Makso писал(а) 01 дек 2011, 22:36:По теме скажу так, все то, что происходит с нами, от того количества терпил,что находится среди нас.

И бы сказал иначе-от количества ума, грамотности, опыта, сообразительности, эмоциональности и навыков делового общения.
80% успеха получения компенсации зависит от того, как грамотно её попросить, а если точнее, то нужно понимать умом, что можно попросить у авиакомпании за каждый конкретный косяк, в зависимости от степени её вины и глубины последствий для Вас.
Аватара пользователя
alt22
почетный путешественник
 
Сообщения: 3688
Регистрация: 26.02.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 457 раз.
Возраст: 41
Страны: 49
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Беспредел тайских авиалиний!

Сообщение: #74

Сообщение Wanda Kofemolkina » 01 дек 2011, 23:13

Makso писал(а) 01 дек 2011, 22:36:PS По поводу поломки самолетов...............все можно проверить заранее,а если техника не ремонтируется ,то пусть бля запасной покупают.


Все-таки забавно, когда человек с кругозором... 1. Хамские, оскорбительные высказывания в адрес участника(ов) - A.Z.
Wanda Kofemolkina
полноправный участник
 
Сообщения: 245
Регистрация: 09.05.2008
Город: Китцбюэль
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 53
Пол: Женский

Re: Беспредел тайских авиалиний!

Сообщение: #75

Сообщение alt22 » 01 дек 2011, 23:23

Makso писал(а) 01 дек 2011, 22:36:PS По поводу поломки самолетов...............все можно проверить заранее,а если техника не ремонтируется ,то пусть бля запасной покупают.

и на буксире его с собой по всему миру таскают
а как сломается-поменяются местами, трос переподвяжут и все дела
Аватара пользователя
alt22
почетный путешественник
 
Сообщения: 3688
Регистрация: 26.02.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 457 раз.
Возраст: 41
Страны: 49
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Беспредел тайских авиалиний!

Сообщение: #76

Сообщение Volodya_A » 02 дек 2011, 00:18

Дорогие частолетающие
Помню, вроде, здесь была тема "как вести себя при задержке рейса, перебронировании и прочей фигне"
Главное, что я вынес из той темы - спокойствие, только спокойствие
Если Вы сохраняете спокойствие и не даете десятку истеричных паксов раскачать все двести человек с рейса - неважно как - шуткой или как еще - Вы сразу, практически автоматически становитесь лучшим другом представителя авиакомпании
И Вам даже без особого рвения с Вашей стороны предложат самый лучший вариант разруливания ситуации
Проверял
Работает
=)
Форум - не школа гуманизма
Аватара пользователя
Volodya_A
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7386
Регистрация: 31.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 459 раз.
Поблагодарили: 437 раз.
Возраст: 50
Страны: 53
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Беспредел тайских авиалиний!

Сообщение: #77

Сообщение Чепурашка » 02 дек 2011, 01:15

Неждана писал(а) 01 дек 2011, 16:14:Но с другой стороны - в чем конкретно был беспредел? В отмене рейса? В задержке на сутки?
Наверняка существует какая-то причина отмены (или задержки) рейса.

Причина отмены одна - из-за наводнения резко снизилось количество желающих улететь в ноябре, и тайцы на всякий случай отменили несколько рейсов. Без внешних на то причин (типа погоды, забастовок, поломок ВС и т.п.), а просто потому, что им гонять полупустые самолеты невыгодно. Вот такое решение - это, ИМХО, беспредел, так как они сознательно создали неудобства своим пассажирам. Причем Аэрофлот с парой рейсов в ноябре поступил точно так же.
Одно дело - грамотно и быстро разрулить проблему, возникшую из-за внешних обстоятельств, и совсем другое - намеренно создать проблему, чтобы потом ее разрулить. При этом авиакомпания, как я понимаю, не связалась со своими пассажирами с целью уведомить об отмене рейса. Такая политика чести на Тайским АЛ, ни Аэрофлоу не делает, хотя чисто экономически понять такие действия можно.
И так как вина в задержке вылета на сутки в данном случае лежит целиком на авиакомпании, она могла бы, как минимум, предложить своим клиентам компенсацию за доставленные неудобства, так как помимо более утомительного перелета, нервотрепки и упущенного дня отдыха, многие клиенты также потеряли как минимум одну оплаченную ночь в отеле и авиабилеты на внутренние перелеты другими АК, купленные по невозвратным тарифам. Но этого, как я понимаю, сделано не было.
Аватара пользователя
Чепурашка
участник
 
Сообщения: 144
Регистрация: 06.08.2004
Город: Not detected
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 49
Страны: 25
Отчеты: 2

Re: Беспредел тайских авиалиний!

Сообщение: #78

Сообщение YoZHiK » 02 дек 2011, 06:44

Чепурашка писал(а) 02 дек 2011, 01:15:Причина отмены одна - из-за наводнения резко снизилось количество желающих улететь в ноябре, и тайцы на всякий случай отменили несколько рейсов. Без внешних на то причин (типа погоды, забастовок, поломок ВС и т.п.), а просто потому, что им гонять полупустые самолеты невыгодно. Вот такое решение - это, ИМХО, беспредел, так как они сознательно создали неудобства своим пассажирам. Причем Аэрофлот с парой рейсов в ноябре поступил точно так же.
Одно дело - грамотно и быстро разрулить проблему, возникшую из-за внешних обстоятельств, и совсем другое - намеренно создать проблему, чтобы потом ее разрулить. При этом авиакомпания, как я понимаю, не связалась со своими пассажирами с целью уведомить об отмене рейса. Такая политика чести на Тайским АЛ, ни Аэрофлоу не делает, хотя чисто экономически понять такие действия можно.
И так как вина в задержке вылета на сутки в данном случае лежит целиком на авиакомпании, она могла бы, как минимум, предложить своим клиентам компенсацию за доставленные неудобства, так как помимо более утомительного перелета, нервотрепки и упущенного дня отдыха, многие клиенты также потеряли как минимум одну оплаченную ночь в отеле и авиабилеты на внутренние перелеты другими АК, купленные по невозвратным тарифам. Но этого, как я понимаю, сделано не было.


они отменили рейсы по средам, даже в январе. уведомили об этом на своем сайте. также персонально уведомляли об этой отмене всех по телефону и предлагали изменить дату вылета. и до кучи совершенно бесплатно меняли даты внутренних перелетов (если конечно внутренние ими же выполняются).
Аватара пользователя
YoZHiK
почетный путешественник
 
Сообщения: 3751
Регистрация: 04.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Возраст: 43
Страны: 46
Отчеты: 1

Re: Беспредел тайских авиалиний!

Сообщение: #79

Сообщение mashastic » 02 дек 2011, 07:49

kirv писал(а) 01 дек 2011, 21:47:Отсутствие шенгенской визы у дочери и необходимость сидеть в транзитном зале...- не аргумент

Отделите мух от котлет. Граждане, прежде чем написать почитайте внимательно конкретный пост и конкретный ответ на него. Тема уже обрастает флудом и мусором.
Был пост о том, что
Pan-Pan писал(а) 01 дек 2011, 17:33:Окажись я в таком замесе и варианте лететь через ФРА - пытался бы получить стоповер в Германии+отель на ночь, чтоб город посмотреть

на что я ответила
mashastic писал(а) 01 дек 2011, 17:37:это при наличии визы, а вот у моей дочери ее не было. Так что транзитная зона была ей лучшим другом..


ТС не приводит подобный аргумент, у них другая ситуация, они сдали билеты и не полетели.

Evgeny Rodichev писал(а) 01 дек 2011, 20:46:
mashastic писал(а) 01 дек 2011, 18:57:у договора перевозки тоже есть условия, и если там не прописаны десять тыщ пересадок то, не поверите, это нарушения договора перевозки.

В договоре перевозки также не прописан горячий обед на борту, красное/белое вино и прочие напитки, и многое другое.
Все это делается в нарушение договора перевозки.
Regards,
E.R.

Специально вчера не стала отвечать alt22 дабы не разводить в теме ненужную полемику, так нет же, модераторы масла в огонь подливают - у нас одно или даже полдействия регулируются десятками постановлений, актов, законов. И договор перевозки не единственный документ регламентирующий перевозку пассажира. И если жратва не упомянута в договоре перевозки, это не значит, что она (жратва и все вами перечисленное) не прописано в другом подзаконном акте и является обязательным к исполнению. Вы же это и сами знаете, правда?
Аватара пользователя
mashastic
почетный путешественник
 
Сообщения: 2183
Регистрация: 22.06.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 216 раз.
Возраст: 53
Страны: 34
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Беспредел тайских авиалиний!

Сообщение: #80

Сообщение Mike29 » 02 дек 2011, 08:44

Маша мне всю ночь снилось как ко мне в Хитроу говорят что первый класс бритиш эйрвейс недоступен и меня отправят в ЮАР экономом египтосов. Я реально проснулся в 4-30 в холодном поту
Народная мудрость -Чем более сложна процедура попадания в лонж элитному паксу (согласование, выписка пригласительного, совещание со старшим смены) - тем более гавенным он оказывается....
Mike29
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5998
Регистрация: 07.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 470 раз.
Поблагодарили: 199 раз.
Возраст: 58
Страны: 46
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Беспредел тайских авиалиний!

Сообщение: #81

Сообщение mashastic » 02 дек 2011, 09:38

Mike29 писал(а) 02 дек 2011, 08:44:Маша ...

я не Маша
Аватара пользователя
mashastic
почетный путешественник
 
Сообщения: 2183
Регистрация: 22.06.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 216 раз.
Возраст: 53
Страны: 34
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Беспредел тайских авиалиний!

Сообщение: #82

Сообщение mvv » 02 дек 2011, 10:16

Такое конечно может быть у какой-угодно А/К, в случае, если это происходит не в аэропорту основного базирования ее самолетов, что-бы оперативно дать замену или на равноценный исправный самолет или меньшей вместимости. Судиться можно только если исповедуйте принцип из мультика "По щучьему велению": "Нашему царю показали фигу-у-у. Умрем все до последнего". Но на мое IMHO, так это пустая трата жизненной энергии.
mvv
полноправный участник
 
Сообщения: 241
Регистрация: 15.07.2010
Город: Иркутск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 54
Страны: 3
Пол: Мужской

Re: Беспредел тайских авиалиний!

Сообщение: #83

Сообщение Mike29 » 02 дек 2011, 14:44

Как не Маша если машастик
Народная мудрость -Чем более сложна процедура попадания в лонж элитному паксу (согласование, выписка пригласительного, совещание со старшим смены) - тем более гавенным он оказывается....
Mike29
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5998
Регистрация: 07.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 470 раз.
Поблагодарили: 199 раз.
Возраст: 58
Страны: 46
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Беспредел тайских авиалиний!

Сообщение: #84

Сообщение Филлл » 05 дек 2011, 13:34

По поводу компенсаций.
Аналогичный случай приключился со мной и группой товарищей в далеком 2005 году, когда мы 2 января вечером пытались улететь Катарскими авиалиниями в Бангкок. Форс мажор был в том, что по непонятным причинам был подан борт меньшей вместимости и часть паксов улететь не могла, часть была посажена на рейс, но первым классом. В итоге тем несчастным (в т.ч и мне) кому не повезло сесть в первый класс Катаров, было предложено улететь на след день Тайцами, что мы и сделали. Да была потеряна бронь в отеле в Бангкоке и билеты Аиразии в ХатЯй, но Катары предоставили достойную компенсации в виде ваучеров на 1 бесплатный полет в течение года. А тем кто не поленился и позднее прислал Катарам распечатки брони отеля и Аиразии - компенсировали и эти суммы. Так что требуйте достойную компенсацию
Аватара пользователя
Филлл
активный участник
 
Сообщения: 649
Регистрация: 21.01.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 1

Re: Беспредел тайских авиалиний!

Сообщение: #85

Сообщение Маяви » 08 дек 2011, 14:17

Самое интересное, купила билеты тайских на январь, вот читаю, форум и попутно отзывы на других сайтах, чтобы знать что к чему. И что-то мне подсказывает, что человек совсем не поленился отметиться везде, ибо на десятках сайтах уже висит один и тот же пост - какая ху...вая компания тайские авиалинии. Это ж надо столько времени потратить, чтобы везде написать, какие тайцы плохие. И не лень было то??? Что еще можно сказать. Делайте выводы о том, кто пишет такие посты, а не об авиакомпании.
Аватара пользователя
Маяви
участник
 
Сообщения: 125
Регистрация: 23.01.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 37
Страны: 38
Пол: Женский

Пред.



Список форумовАЗИЯ форумАзиатский архив



Включить мобильный стиль