......................
Моя тайская мать никогда бы не попросила финансовой помощи, кроме, возможно, помощи во времена абсолютной, невероятной и страшной нужды. Она также была тайцем, который впервые сказал мне, что 'Не живите не по средствам'. Мои европейские культурные традиции предлагают то же самое. Вы помогаете семье, когда кто-то действительно нуждается в помощи, Вы достаточно близки к ним, чтобы понять, когда они нуждаются в помощи, и Вы обеспечиваете помощь без разговоров. Вы не требуете, чтобы они просили, что бы они не казались лишенными, Вы даете это им, потому что они - семья, и Вы знаете, в чем они нуждаются и что является необходимым.
Несколько лет назад я повстречал девушку, которой я заинтересовался, но вскоре мне сказали, что мало того что я должен буду заплатить приданое, которое пошло бы ее родителям, они еще и ожидали, что я буду давать им кое-что каждый месяц, пока они живы. Я спросил, почему это имеет место, и сколько они ожидают от их других детей? Ответ конечно оказался самым неутешительным, поскольку мне сообщали, что, поскольку я более богат чем другой потенциальный 'luk kery' (зять), я должен платить больше, и конечно вся её зарплата шла на её 'потребности'.
Также это первая девушка, которая удивила меня, заявляя ее любовь ко мне на английском языке. Пожалуйста заметьте, что это не то, чем может показаться на первый взгляд. Тайцы 'любят' использовать понятия на английском языке, которые им трудно или они не способны неспособны сказать на тайском языке, например слова проклятия. Жаль, но моя настоящая подруга должна будет делать это НАМНОГО лучше, чем это. Она должна желать говорить на тайском языке надлежащем способом. В противном случае она выражала, что любит использовать эту фразу (имя, rak khun); те из вас, кто знает тайский язык, понимают, что это нелепый способ выразить любовь. Тайский язык имеет очень краткий способ объявить чью-то истинную любовь к тому, кого они рассматривают как супруга, 'chan rak ther'; но НЕ '(имя) rak khun', и для того, кто относительно компетентен на тайском языке, ее нелепое выражение было оскорблением. Это также нарушает другие аспекты моих критериев для супруга, поскольку это не честно, и говорит мне, что эта девушка думает обо мне только как об идиоте-фаранге.
Я сказал той девчонке, что она или должна выражать ее любовь ко мне должным образом, или ничего не говорить вообще. Если бы она хотела показать, что она действительно любит меня, то она должна была демонстрировать это, а также говорить это правильно на тайском языке. И если я когда-либо снова слышал это нелепое утверждение, наши отношения прекращались - в тот момент я понял, что она не думала, что я хорошо понимаю тайский язык, поскольку она всегда хотела говорить на английском языке. (больше об этом позже) Если она была слишком глупа или некомпетентна, чтобы оценить мою способность в тайском языке, то мы не имели никакого совместного будущего, а если бы она когда-нибудь снова оскорбила меня этим способом, то я уехал бы (Мы вскоре закончили наши отношения, не только из-за этого выражения, но это был мне сигнал, что эта девчонка думала обо мне только как об идиоте-фаранге).
Я считаю, что если ваша подруга выражает ее любовь к Вам на тайском языке несоответствующим способом, отмеченным выше, то лучше забудьте ее. Она может сказать, "я люблю Вас" на английском языке, но это легко сказать на иностранном языке, это обеспечивать тот самый смысл, как это выражено в ее родном языке и надлежащим способом. Вы действительно должны понять тайский язык, чтобы оценить значение языковых нюансов. Сколько из Вас узнало немного тайского языка и пробует хвастаться, вкрапляя тайские слова в ваши предложения, например, пища - ped, или что-то - sabaai? Вы думаете, что Вы приобрели основы языка, и Вы узнали некоторый тайский сленг, и пытаетесь показать вашу осведомленность, используя эти термины, а ваши тайские друзья шокируются или смеются над вашими словами, поскольку они соответственно использованы. Сколько из Вас слышали, как тайцы используют английские жаргонные фразы, и думали, как смешно они звучат? (Намек: один из самых быстрых способов разрушить ваше правдоподобие в иностранном языке состоит в том, чтобы неправильно использовать жаргонные фразы; их очень трудно научиться использовать в соответствующем контексте; если так Вы не думаете, то поразмышляйте над вашей последней беседой на английском с проституткой, которая использовала много сленга. Есть не только слова, которые имеют значение, но еще и контекст, и в тайском языке есть много способов заявить чувства, которые, как может показаться, означают то же самое, но на самом деле имеют радикально различные значения. Использование слова «любовь»(rak) - один из них. Короче говоря, если ваша девушка действительно любит Вас и знает, что ваш тайский язык довольно хорош, тогда она должна поддерживать ее любовь к Вам на тайском языке, надлежащим тайским способом. Нежелание тайки сделать это для меня означает, что она не уважает меня, ВООБЩЕ! (Мне не нужно обсуждать проблемы, связанные с таким обращением ' faen ' [подружки] или к вам самим, или ее друзьям, или кому-либо еще - как lun, [старичок]... бросьте ее, идиоты!!!). Кроме того, имейте в виду, что тайцы будут ОЧЕНЬ редко выражать их сокровенные чувства для другого. Когда ваша тайская девочка выражает ее любовь к Вам, Вы можете узнать о ее чувствах к Вам больше, чем Вы ожидаете, особенно если она говорит это публично, поскольку таец (мужчина или женщина) никогда бы не заявлял эту любовь публично, поскольку это является слишком смущающим. ТОЛЬКО ШЛЮХИ/ДЕНЬГОДОБЫТЧИЦЫ ДЕЛАЮТ ЭТО!
Моя преданность моей жене - выше ВСЕГО ОСТАЛЬНОГО, дети на втором месте, и затем возможно НАШИ родители, и т.д. Если я не могу иметь подобного, я хочу, чтобы она по крайней мере по степени важности для нее помещала меня только после детей. Если моя жена была бы тайкой, она также должна была бы поддерживать ее любовь ко мне должным образом.
.......................
"Самый верный взгляд на Таиланд"
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6
Не актуальные и закрытые темы, старьё
Сообщение: #52
dimkin01 » 08 дек 2006, 13:28
.....................
4) Приспособляемость и компромисс ...
В кино "Когда Гарри встречает Салли", Билли Крайстал объясняет Мэг Рьян, что есть в основном два типа женщин, высоких и низких эксплуатационных расходов, которые определены тем, что женщина, которая чувствуют потребности в жизни, решает, что она может сама сделать для себя, и что должны обеспечить другие. Мэг Рьян сказала, что у нее низкие эксплуатационные расходы, а Билли Крайстал ответил, что у Мэг самая трудная комбинация этих двух расходов, поскольку она девочка с высокой стоимостью обслуживания (потому что она хотела много вещей), но думает, что она с низкими эксплуатационными расходами. Большинство моих тайских faen (подружек) были тем типом с высокой стоимостью обслуживания, кто полагает, что они с низкими эксплуатационными расходами.(автор жжёт! – прим.) За эти годы я имел много подружек, и многие из них действительно были с низкими эксплуатационными расходами, по крайней мере мне это казалось. Забавно любить людей, которые не требуют многого для их счастья, а также кажутся довольно независимыми, что и является особенностью людей с низкими эксплуатационными расходами, той чертой, которой я восхищаюсь во всех моих друзьях и ищу в супруге. К сожалению, что-то случается с тайскими женщинами, когда они становятся faen (подружками). Они быстро преобразовываются в довольно нуждающихся и требующих высокой стоимости обслуживания, и не думают, что они становятся тяжелым бременем для любого; или по крайней мере думают, что они могут улыбнуться и получить всё, что они хотят. Однажды Вы просыпаетесь и удивляетесь, что случилось?
Даже тайские взрослые часто напоминают мне упрямых эгоистичных детей, которые нуждаются в мгновенном вознаграждении, и всё должно быть только по ихнему. Мысли о компромиссе, особенно с фарангом, в лучшем случае очень сложна, поскольку компромисс становится соревнованием лица, а часто становится внешней причиной того, чтобы позволить себе время от времени ритмично просить иностранца о том, в чем он отказывает.
Сколько раз Вы отказывали вашей подружке в чем-то, что она хочет, а потом она снова просит то же самое? Сколько раз она должна просить, прежде чем Вы сдадитесь? Это кажется ребячеством? Но это делают не только бедные необразованные девчонки, поскольку мой опыт общения с девушками из среднего класса говорит о том же самом. Очевидно, мужчина должен сдаться, и она должна быть в состоянии заставить ее парня делать то, что она хочет. Если не она получает своего, она будет дуться, не станет разговаривать, и конечно никакого секса. Это все происходит с тайской женщиной, требует большого количества переговоров, хотя, если ваша жена относительно 'образована' и может оценить логику западного стиля, тогда Вам намного легче иметь дело с такими вещами. Я был бы счастлив изучить тайскую систему логики, но для этого я должен повстречать тайца, который может мне объяснить их систему логики тем способом, который я могу понять. Мне все еще многое можно узнать о Таиланде и тайской культуре. Так или иначе, если у Вас случаются неприятности из-за возможно легких компромиссов в Таиланде, вот мои радикальные примеры, когда я пробовал указать моим подругам, о чем я просил договориться, а они подумали, что я хотел с ними расстаться за попытку приспособить меня. Сколько из ваших faen (подружек) поймет эти трудности?
Я приехал как европеец (мои родители иммигрировали в Америку), где невеста приносит приданое при браке. Итак, почему я должен быть тем, кто обеспечит приданое для моей тайской жены? Логично было бы, раз уж тайские и европейские культуры имеют противоположные представления в этой проблеме, то мы могли бы пойти на компромисс, то есть не иметь никакого приданого вообще. Это одинаково разумно, для меня просить приданое, и для нее то же самое; итак, почему я должен быть тем, кто сдастся? Почему тайская традиция должна иметь приоритет моей? Теперь Вы говорите, что я приезжаю из более богатого окружения, или что я ушел от моих европейских корней на одно поколение (видимо имеется в виду, что приданное для невесты со стороны родственников – европейская традиция, но не американская – прим.), или что муж должен уступить к ценностям жены в этом случае. Почему? Ни один из этих пунктов не более логичен, чем мой аргумент о том, почему мы вообще не должны иметь никакого приданого. Мой отец был первым человеком в его семье, который не спросил о приданом, он принял решение забыть эту культурную черту, когда он переехал в Америку, потому что он больше не находился в его домашней культуре, и женщина, на которой он женился, не имела тех же самых культурных традиций. Если я прошу, чтобы тайская женщина переехала жить ко мне в Америку, почему она не хочет воздержаться от этой традиции, так как она выходит замуж и будет жить в другой культуре?
Также помните, что цель тайского приданого - для жены, а не для её родителей, это ее 'заначка' на случае расторжения брака. Родители не должны получить ничего из этого. Любой развод в Америке в конечном счете вознаградил бы ее намного больше, чем любое приданое, которое я обеспечу. Также для нее будет относительно легко найти работу в Америке. Почему традиция sinsot настолько важна? Я когда-то спросил подругу, если бы мы поженились и переехали в Америку, что она ожидает, что я буду делать для ее родителей. Еще я спросил, что бы она сделала с ее зарплатой, если бы/когда она начала работать. Конечно, она (та самая, которая не могла соответственно выразить ее 'любовь' ко мне) объяснила, что мой доход был для 'семьи', для детей и для ее родителей, и что если она заработает какие-нибудь деньги, это будет ее лично. Жаль, но это мне не подходит. Несколько лет назад я прочитал статью, написанную видным тайским бизнесменом, который обратился к этой проблеме. Он отметил, что с тех пор, как он женился, и он и его жена работали, и они решили, что лучший способ - 10 % каждой из их зарплат отдавались их родителям. Это кажется разумным, что они оба должны внести свой вклад в помощь обоим родителям (конечно они оба имели похожие экономические доходы).
Теперь я подниму вопрос о заботе о родителях, когда в семье один фаранг, а другой – таец(-ка). Каково самое равноправное распределение дохода? Если моя тайская жена работает, сколько она должна вносить свой вклад в поддержку семьи? Имейте в виду, что моя культурная традиция предполагает, что я все еще имею ответственность перед моими родителями, даже если помощь им в их старости может быть дорогостоящей. Так что относительно моих родителей? Моя подруга невинно спрашивала, почему американское правительство не заботится о моих родителях. Жаль, но эта девочка была дезинформирована; в США правительство обеспечивает только небольшую помощь в этом отношении. Семьи должны иметь пенсии или доход отставки от работы или сбережений, чтобы покрыть большинство этих затрат, или акции, которые они часто должны продавать, или заплатить за заботу о пожилых или чтобы понизить их финансовые активы так, чтобы правительство обеспечило увеличенную финансовую помощь.
В течение нескольких лет моя мать находилась в центре ухода за престарелыми. Моя сестра и я вынуждены были поместить ее туда, потому что мама больше не могла заботиться о себе. Мама нуждалась в ком-то, чтобы следить за нею, а моя сестра просто не может сделать этого, поскольку она имеет ее собственную семью и работу, а я же не живу в рядом и часто путешествую. Итак, моя сестра и я решили, что центр ухода за престарелыми будет лучшим вариантом для мамы. Маме нравится там, поскольку она не должна готовить, она имеет много новых друзей, они делают множество забавных вещей, смотрят большое количество кинофильмов и путешествуют, и она никогда не должна волноваться, кто позаботится о ней в случае, если она упадет и снова сломает руку, и т.д. Прекрасно, но не дешево! С пенсией моего отца и её социальным обеспечением мама все еще не имеет достаточного количества ежемесячного дохода, чтобы оплатить все счета. Так откуда мои тайские 'faen' (подружки) получают их дикие идеи о бракосочетании 'богатого' фаранга? Это совершенно ясно мне с моей сестрой, и мы идем на компромисс по части счетов моей матери, не покрытый доходом матери.
А теперь я еще должен заботиться о семье моей жены? Сколько поддержки обеспечит моя жена и сколько поддержки с меня? Мое предложение - я буду заботиться о помощи моей матери (мой доход выше, но и затраты для моей матери выше), а если моя жена работает над приличной работой в Америке, то она может заботиться о ее семье, используя ее собственный доход. Это кажется мне разумным, но тайские женщины, которых я знал, не видят этого способа. Я должен заботиться о ее родителях ... так же как о моих собственных. Жаль, но эта тайская перспектива не для меня. Сначала я должен расщедриться на приданое, а потом быть единственным кормильцем ее родителей? В чем моя жена собирается пойти на компромисс, и что еще мне следует дать ей?
И вот еще что. Как часто Вы говорите дома на тайском языке? Мне кажется, что здесь тоже можно найти взаимную выгоду. В прошлом не возникало такого вопроса с моими подругами, поскольку мой тайский язык был лучше, чем их английский язык. Однако, за прошедшие 10 лет много тайцев стали действительно опытными в английском языке. Здорово, поскольку я люблю говорить на языке, на котором мы можем лучше всего общаться, английский, тайский язык, не имеет значения, хотя я думаю, что супруги должны хотеть помочь друг другу изучить их родной язык.
Одна из моих проблем с тайцами сегодня в том, что они имеют эту невероятную потребность показать мне, как хорошо они говорят на английском языке. Я впечатлен той скоростью, с которой множество тайцев улучшили их английские языковые навыки за прошедшие 30 лет. Раньше всякий раз, когда я был в Таиланде, я использовал только тайский язык, кроме тех случаев, когда разговаривал с высокопоставленными правительственными чиновниками или ведущими бизнесменами, которые должны были регулярно работать с английским языком. Это больше не имеет место. Фактически, большинство тайцев, с которыми я теперь работаю, говорит на намного более грамматически правильном английском языке, чем я сам. Я впечатлен способностями этих людей, и я счастлив использовать английский язык. Однако, также я хочу поддерживать на высоком уровне мой тайский язык.
Если Вы знаете тайца, который хочет изучить английский язык, то Вы очевидно являетесь его частным наставником. Двадцать лет назад тайцы часто говорили мне, как хорошо я говорю на тайском языке. Сегодня же из-за нехватки возможностей говорить или читать на тайском язык, а также большого количества одаренных молодых фарангов, которые сейчас проживают в Таиланде, мои тайские способности почти никогда не хвалят, когда я говорю в Бангкоке, хотя иногда я получаю похвалы, но мои тайские способности уменьшаются, потому что я не говорю на тайском языке столько, сколько необходимо.
..........................
4) Приспособляемость и компромисс ...
В кино "Когда Гарри встречает Салли", Билли Крайстал объясняет Мэг Рьян, что есть в основном два типа женщин, высоких и низких эксплуатационных расходов, которые определены тем, что женщина, которая чувствуют потребности в жизни, решает, что она может сама сделать для себя, и что должны обеспечить другие. Мэг Рьян сказала, что у нее низкие эксплуатационные расходы, а Билли Крайстал ответил, что у Мэг самая трудная комбинация этих двух расходов, поскольку она девочка с высокой стоимостью обслуживания (потому что она хотела много вещей), но думает, что она с низкими эксплуатационными расходами. Большинство моих тайских faen (подружек) были тем типом с высокой стоимостью обслуживания, кто полагает, что они с низкими эксплуатационными расходами.(автор жжёт! – прим.) За эти годы я имел много подружек, и многие из них действительно были с низкими эксплуатационными расходами, по крайней мере мне это казалось. Забавно любить людей, которые не требуют многого для их счастья, а также кажутся довольно независимыми, что и является особенностью людей с низкими эксплуатационными расходами, той чертой, которой я восхищаюсь во всех моих друзьях и ищу в супруге. К сожалению, что-то случается с тайскими женщинами, когда они становятся faen (подружками). Они быстро преобразовываются в довольно нуждающихся и требующих высокой стоимости обслуживания, и не думают, что они становятся тяжелым бременем для любого; или по крайней мере думают, что они могут улыбнуться и получить всё, что они хотят. Однажды Вы просыпаетесь и удивляетесь, что случилось?
Даже тайские взрослые часто напоминают мне упрямых эгоистичных детей, которые нуждаются в мгновенном вознаграждении, и всё должно быть только по ихнему. Мысли о компромиссе, особенно с фарангом, в лучшем случае очень сложна, поскольку компромисс становится соревнованием лица, а часто становится внешней причиной того, чтобы позволить себе время от времени ритмично просить иностранца о том, в чем он отказывает.
Сколько раз Вы отказывали вашей подружке в чем-то, что она хочет, а потом она снова просит то же самое? Сколько раз она должна просить, прежде чем Вы сдадитесь? Это кажется ребячеством? Но это делают не только бедные необразованные девчонки, поскольку мой опыт общения с девушками из среднего класса говорит о том же самом. Очевидно, мужчина должен сдаться, и она должна быть в состоянии заставить ее парня делать то, что она хочет. Если не она получает своего, она будет дуться, не станет разговаривать, и конечно никакого секса. Это все происходит с тайской женщиной, требует большого количества переговоров, хотя, если ваша жена относительно 'образована' и может оценить логику западного стиля, тогда Вам намного легче иметь дело с такими вещами. Я был бы счастлив изучить тайскую систему логики, но для этого я должен повстречать тайца, который может мне объяснить их систему логики тем способом, который я могу понять. Мне все еще многое можно узнать о Таиланде и тайской культуре. Так или иначе, если у Вас случаются неприятности из-за возможно легких компромиссов в Таиланде, вот мои радикальные примеры, когда я пробовал указать моим подругам, о чем я просил договориться, а они подумали, что я хотел с ними расстаться за попытку приспособить меня. Сколько из ваших faen (подружек) поймет эти трудности?
Я приехал как европеец (мои родители иммигрировали в Америку), где невеста приносит приданое при браке. Итак, почему я должен быть тем, кто обеспечит приданое для моей тайской жены? Логично было бы, раз уж тайские и европейские культуры имеют противоположные представления в этой проблеме, то мы могли бы пойти на компромисс, то есть не иметь никакого приданого вообще. Это одинаково разумно, для меня просить приданое, и для нее то же самое; итак, почему я должен быть тем, кто сдастся? Почему тайская традиция должна иметь приоритет моей? Теперь Вы говорите, что я приезжаю из более богатого окружения, или что я ушел от моих европейских корней на одно поколение (видимо имеется в виду, что приданное для невесты со стороны родственников – европейская традиция, но не американская – прим.), или что муж должен уступить к ценностям жены в этом случае. Почему? Ни один из этих пунктов не более логичен, чем мой аргумент о том, почему мы вообще не должны иметь никакого приданого. Мой отец был первым человеком в его семье, который не спросил о приданом, он принял решение забыть эту культурную черту, когда он переехал в Америку, потому что он больше не находился в его домашней культуре, и женщина, на которой он женился, не имела тех же самых культурных традиций. Если я прошу, чтобы тайская женщина переехала жить ко мне в Америку, почему она не хочет воздержаться от этой традиции, так как она выходит замуж и будет жить в другой культуре?
Также помните, что цель тайского приданого - для жены, а не для её родителей, это ее 'заначка' на случае расторжения брака. Родители не должны получить ничего из этого. Любой развод в Америке в конечном счете вознаградил бы ее намного больше, чем любое приданое, которое я обеспечу. Также для нее будет относительно легко найти работу в Америке. Почему традиция sinsot настолько важна? Я когда-то спросил подругу, если бы мы поженились и переехали в Америку, что она ожидает, что я буду делать для ее родителей. Еще я спросил, что бы она сделала с ее зарплатой, если бы/когда она начала работать. Конечно, она (та самая, которая не могла соответственно выразить ее 'любовь' ко мне) объяснила, что мой доход был для 'семьи', для детей и для ее родителей, и что если она заработает какие-нибудь деньги, это будет ее лично. Жаль, но это мне не подходит. Несколько лет назад я прочитал статью, написанную видным тайским бизнесменом, который обратился к этой проблеме. Он отметил, что с тех пор, как он женился, и он и его жена работали, и они решили, что лучший способ - 10 % каждой из их зарплат отдавались их родителям. Это кажется разумным, что они оба должны внести свой вклад в помощь обоим родителям (конечно они оба имели похожие экономические доходы).
Теперь я подниму вопрос о заботе о родителях, когда в семье один фаранг, а другой – таец(-ка). Каково самое равноправное распределение дохода? Если моя тайская жена работает, сколько она должна вносить свой вклад в поддержку семьи? Имейте в виду, что моя культурная традиция предполагает, что я все еще имею ответственность перед моими родителями, даже если помощь им в их старости может быть дорогостоящей. Так что относительно моих родителей? Моя подруга невинно спрашивала, почему американское правительство не заботится о моих родителях. Жаль, но эта девочка была дезинформирована; в США правительство обеспечивает только небольшую помощь в этом отношении. Семьи должны иметь пенсии или доход отставки от работы или сбережений, чтобы покрыть большинство этих затрат, или акции, которые они часто должны продавать, или заплатить за заботу о пожилых или чтобы понизить их финансовые активы так, чтобы правительство обеспечило увеличенную финансовую помощь.
В течение нескольких лет моя мать находилась в центре ухода за престарелыми. Моя сестра и я вынуждены были поместить ее туда, потому что мама больше не могла заботиться о себе. Мама нуждалась в ком-то, чтобы следить за нею, а моя сестра просто не может сделать этого, поскольку она имеет ее собственную семью и работу, а я же не живу в рядом и часто путешествую. Итак, моя сестра и я решили, что центр ухода за престарелыми будет лучшим вариантом для мамы. Маме нравится там, поскольку она не должна готовить, она имеет много новых друзей, они делают множество забавных вещей, смотрят большое количество кинофильмов и путешествуют, и она никогда не должна волноваться, кто позаботится о ней в случае, если она упадет и снова сломает руку, и т.д. Прекрасно, но не дешево! С пенсией моего отца и её социальным обеспечением мама все еще не имеет достаточного количества ежемесячного дохода, чтобы оплатить все счета. Так откуда мои тайские 'faen' (подружки) получают их дикие идеи о бракосочетании 'богатого' фаранга? Это совершенно ясно мне с моей сестрой, и мы идем на компромисс по части счетов моей матери, не покрытый доходом матери.
А теперь я еще должен заботиться о семье моей жены? Сколько поддержки обеспечит моя жена и сколько поддержки с меня? Мое предложение - я буду заботиться о помощи моей матери (мой доход выше, но и затраты для моей матери выше), а если моя жена работает над приличной работой в Америке, то она может заботиться о ее семье, используя ее собственный доход. Это кажется мне разумным, но тайские женщины, которых я знал, не видят этого способа. Я должен заботиться о ее родителях ... так же как о моих собственных. Жаль, но эта тайская перспектива не для меня. Сначала я должен расщедриться на приданое, а потом быть единственным кормильцем ее родителей? В чем моя жена собирается пойти на компромисс, и что еще мне следует дать ей?
И вот еще что. Как часто Вы говорите дома на тайском языке? Мне кажется, что здесь тоже можно найти взаимную выгоду. В прошлом не возникало такого вопроса с моими подругами, поскольку мой тайский язык был лучше, чем их английский язык. Однако, за прошедшие 10 лет много тайцев стали действительно опытными в английском языке. Здорово, поскольку я люблю говорить на языке, на котором мы можем лучше всего общаться, английский, тайский язык, не имеет значения, хотя я думаю, что супруги должны хотеть помочь друг другу изучить их родной язык.
Одна из моих проблем с тайцами сегодня в том, что они имеют эту невероятную потребность показать мне, как хорошо они говорят на английском языке. Я впечатлен той скоростью, с которой множество тайцев улучшили их английские языковые навыки за прошедшие 30 лет. Раньше всякий раз, когда я был в Таиланде, я использовал только тайский язык, кроме тех случаев, когда разговаривал с высокопоставленными правительственными чиновниками или ведущими бизнесменами, которые должны были регулярно работать с английским языком. Это больше не имеет место. Фактически, большинство тайцев, с которыми я теперь работаю, говорит на намного более грамматически правильном английском языке, чем я сам. Я впечатлен способностями этих людей, и я счастлив использовать английский язык. Однако, также я хочу поддерживать на высоком уровне мой тайский язык.
Если Вы знаете тайца, который хочет изучить английский язык, то Вы очевидно являетесь его частным наставником. Двадцать лет назад тайцы часто говорили мне, как хорошо я говорю на тайском языке. Сегодня же из-за нехватки возможностей говорить или читать на тайском язык, а также большого количества одаренных молодых фарангов, которые сейчас проживают в Таиланде, мои тайские способности почти никогда не хвалят, когда я говорю в Бангкоке, хотя иногда я получаю похвалы, но мои тайские способности уменьшаются, потому что я не говорю на тайском языке столько, сколько необходимо.
..........................
ฝรั่งบ้า
-
dimkin01 - полноправный участник
- Сообщения: 359
- Регистрация: 18.07.2005
- Город: Москва
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 9 раз.
- Возраст: 58
Сообщение: #53
dimkin01 » 08 дек 2006, 13:32
........................
Таким образом возникает вопрос моей подруге/супруге "на каком язык мы будем говорить дома"? Мы можем говорить на обоих языках, чтобы мы быстро научились говорить на языке, чуждом нам. Это когда-либо случается? Вот - то, как это работало для меня. Моя тайская подруга говорит, что "я не имею шанса заговорить на английском языке", поскольку я не могу позволить себе оплатить стоимость ее английских уроков в Таиланде или поездку в Америку. Хорошо, таким образом мы можем говорить на английском языке в Таиланде, таким образом Вы можете практиковаться, но если мы находимся в Таиланде все время, когда я получу шанс говорить на тайском языке? Она предполагает, что можно говорить на тайском языке со всем остальными .... но все другие тайцы тоже хотят говорить со мной на английском языке по тем же самым причинам. А когда мы находимся в Америке, тогда на какой язык мы будем говорить друг с другом? Она говорит: "когда мы находимся в Америке, я буду говорить на английском языке, потому что это язык, используемый в Америке". Я спрашиваю, когда мы будем разговаривать друг с другом на тайском языке? Это, конечно, ей не понравилось, потому что для неё это не помощь друг другу, а всё только для неё. Она хочет, чтобы я был ее частным английским языковым наставником, потому что я говорю на тайском языке настолько хорошо, что я не должен практиковаться. Жаль, но это является дерьмом, поскольку она обычно хочет заставить меня чувствовать себя хорошо, кормя мое эго. Тайцы не хотят, чтобы я был в состоянии узнать язык действительно хорошо, потому что для них опасен иностранец, который может хорошо понимать их язык. Если я не буду продолжать практиковать язык, то я не смогу хорошо говорить долгое время ..... и конечно это является проблемой; Вы хорошо говорите на тайском языке, только когда Вы имеете шанс практиковаться, но очевидно не с вашей faen (подружкой), Вы должны говорить на тайском языке со всем остальными. Вы должны услужить ее образованию на иностранном языке, а ваши интересы противоречат её желаниям.
Итак, почему мы не можем использовать наши языки поровну? Когда мы в Таиланде, мы можем говорить друг с другом на тайском языке, когда мы в Америке, мы поговорим на английском языке. Если же мы не живем в Америке достаточно долго, то мы можем сделать по-другому: три дня в неделю мы говорим друг с другом на английском языке, три дня недели мы говорим на тайском языке, и один день мы говорим каждый на родном языке. Это похоже на 'справедливо-разумный' логический аргумент для меня, но НЕТ ... не для тайцев. Хотя они могут говорить с Вами на тайском языке, поскольку они изучают английский язык и общаются с вашими друзьями на английском языке, они хотят использовать английский язык почти все время. Они не хотят, чтобы я продолжал практиковать тайский язык, поскольку эта нужно для них, изучающих английский язык, не для меня, что бы поддерживать мое мастерство на тайском языке. Действительно ли я неблагоразумен?
Теперь предположим, что я не говорю по-тайски. Мне кажется разумным, что если моя подруга/супруг хочет, чтобы я помог ей изучать английский язык тогда, она должна быть одинаково благосклонна помочь мне изучить тайский язык. Сколько из Вас, читатели с тайскими женами, могут сказать, что в ваших домах дело обстоит именно так? Я сомневаюсь, что многие жены хотят не торопиться, чтобы помочь их супругу изучать ее родной язык, но кажется разумным, что ваша teeruk (любимая – прим.) должна хотеть помочь Вам изучить ее родной язык до той же самой степени, до которой Вы помогаете ей изучать ваш. Через 30 лет я только встретил 2 пар (из больше чем 20), где жена предпринимала существенные усилия для помощи ее мужу в изучении тайского язык. Почему это случается? Она не должна быть преподавателем языка, чтобы помочь ее супругу.
......................
Таким образом возникает вопрос моей подруге/супруге "на каком язык мы будем говорить дома"? Мы можем говорить на обоих языках, чтобы мы быстро научились говорить на языке, чуждом нам. Это когда-либо случается? Вот - то, как это работало для меня. Моя тайская подруга говорит, что "я не имею шанса заговорить на английском языке", поскольку я не могу позволить себе оплатить стоимость ее английских уроков в Таиланде или поездку в Америку. Хорошо, таким образом мы можем говорить на английском языке в Таиланде, таким образом Вы можете практиковаться, но если мы находимся в Таиланде все время, когда я получу шанс говорить на тайском языке? Она предполагает, что можно говорить на тайском языке со всем остальными .... но все другие тайцы тоже хотят говорить со мной на английском языке по тем же самым причинам. А когда мы находимся в Америке, тогда на какой язык мы будем говорить друг с другом? Она говорит: "когда мы находимся в Америке, я буду говорить на английском языке, потому что это язык, используемый в Америке". Я спрашиваю, когда мы будем разговаривать друг с другом на тайском языке? Это, конечно, ей не понравилось, потому что для неё это не помощь друг другу, а всё только для неё. Она хочет, чтобы я был ее частным английским языковым наставником, потому что я говорю на тайском языке настолько хорошо, что я не должен практиковаться. Жаль, но это является дерьмом, поскольку она обычно хочет заставить меня чувствовать себя хорошо, кормя мое эго. Тайцы не хотят, чтобы я был в состоянии узнать язык действительно хорошо, потому что для них опасен иностранец, который может хорошо понимать их язык. Если я не буду продолжать практиковать язык, то я не смогу хорошо говорить долгое время ..... и конечно это является проблемой; Вы хорошо говорите на тайском языке, только когда Вы имеете шанс практиковаться, но очевидно не с вашей faen (подружкой), Вы должны говорить на тайском языке со всем остальными. Вы должны услужить ее образованию на иностранном языке, а ваши интересы противоречат её желаниям.
Итак, почему мы не можем использовать наши языки поровну? Когда мы в Таиланде, мы можем говорить друг с другом на тайском языке, когда мы в Америке, мы поговорим на английском языке. Если же мы не живем в Америке достаточно долго, то мы можем сделать по-другому: три дня в неделю мы говорим друг с другом на английском языке, три дня недели мы говорим на тайском языке, и один день мы говорим каждый на родном языке. Это похоже на 'справедливо-разумный' логический аргумент для меня, но НЕТ ... не для тайцев. Хотя они могут говорить с Вами на тайском языке, поскольку они изучают английский язык и общаются с вашими друзьями на английском языке, они хотят использовать английский язык почти все время. Они не хотят, чтобы я продолжал практиковать тайский язык, поскольку эта нужно для них, изучающих английский язык, не для меня, что бы поддерживать мое мастерство на тайском языке. Действительно ли я неблагоразумен?
Теперь предположим, что я не говорю по-тайски. Мне кажется разумным, что если моя подруга/супруг хочет, чтобы я помог ей изучать английский язык тогда, она должна быть одинаково благосклонна помочь мне изучить тайский язык. Сколько из Вас, читатели с тайскими женами, могут сказать, что в ваших домах дело обстоит именно так? Я сомневаюсь, что многие жены хотят не торопиться, чтобы помочь их супругу изучать ее родной язык, но кажется разумным, что ваша teeruk (любимая – прим.) должна хотеть помочь Вам изучить ее родной язык до той же самой степени, до которой Вы помогаете ей изучать ваш. Через 30 лет я только встретил 2 пар (из больше чем 20), где жена предпринимала существенные усилия для помощи ее мужу в изучении тайского язык. Почему это случается? Она не должна быть преподавателем языка, чтобы помочь ее супругу.
......................
ฝรั่งบ้า
-
dimkin01 - полноправный участник
- Сообщения: 359
- Регистрация: 18.07.2005
- Город: Москва
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 9 раз.
- Возраст: 58
Сообщение: #54
dimkin01 » 11 дек 2006, 11:09
.........................
В защиту многих тайских женщин с супругами-фарангами, это упущение, возможно, не результат отсутствия интереса жены в помощи ее мужу, а скорее нехватке интереса супруга в изучении тайского языка. Это то, что я не понимаю, почему муж не интересуется изучением родного языка его жены? Уверен, это не легко, но помните, она приложила много сил для изучения языка ее мужа, итак, почему ее супруг не может отплатить тем же, пробуя изучить ее язык, и почему она не желает помочь ему изучать тайский язык? Итак, она может, но часто она не хочет, чтобы Вы изучили ее родной язык той же самой степени, которую она знает ваш!
Заключительный пример по проблеме «идти на компромисс» может быть замечен в предсвадебных соглашениях. Подобно первому примеру, почему культурные традиции моей faen (подружки) должны всегда быть главнее моих? Европейская культура моей семьи диктует, что женщина должна приносить приданое в семью, когда она выходит замуж, так что я когда-то спросил мою тайскую подругу, почему важно, что я обеспечиваю приданое, когда она не думала, что я должен об этом спрашивать? Почему ее традиции должны иметь приоритет перед моими? Или такое предложение; я обеспечу приданое, но вместо приданого для меня мы составим брачный контракт так, чтобы мои активы не могли быть взяты у меня в случае возможного разрыва нашего брака. Этим путем я тоже защищен материально, почему я должен участвовать в финансовом риске? Разве ее традиционное представление иметь приданое не для уменьшения финансового риска в случае, если она теряет ее мужа? К сожалению, я сомневаюсь, что ее семья захотела бы согласиться на подобную ситуацию для меня.
Челюсть моей подруги отвисла, и она была ошеломлена тем, что я могу подумать, что она выходит замуж за меня из-за моих денег! (Да, женщина - любая женщина - никогда не сделала бы этого!!!). Я сказал ей, что этот документ также удвоит защиту для нее, потому что любой развод в США (я почти уверен, что мы жили бы в США) разделяет активы, и брачный контракт делает все намного более простым, и, мы надеемся, будет препятствовать разводу, поскольку исключает финансовую подоплеку. Я неблагоразумен? Любая тайская женщина, которая имеет долю в ее семейном бизнесе, убедилась бы, что отделила и защитила финансовые интересы ее семьи, итак, почему не благоразумно для меня сделать то же самое? Почему мой запрос настолько возмутителен? ОК, это не возмутительно, это всего лишь тайская проблема 'компромисса'. Компромисс среди большинства тайских женщин, кажется, означает 'мой путь'.
По этому пункту некоторые из Вас могут подумать, что я не желаю идти на компромисс вообще. Я счастлив идти на компромисс во многих вещах в жизни и в браке, но я меньше всего желаю идти на компромисс в проблемах честности, правдивости, или идиотизма. Я полагаю, что честность и компромисс являются неотъемлемой частью любых долгосрочных отношений, хотя ещё я нуждаюсь в интеллектуальном любопытстве и основной честности, которые являются двумя из самых редких черт в Таиланде.
Другой вопрос, связанный с проблемой компромисса - благодарность; тайцы редко благодарят друг друга, и это не только вопрос обучения; ведь приходится признать, что чьи-либо интересы по крайней мере столь же важны, как наши собственные. Я полагаю, что тайцы выражают благодарность очень редко потому, что они не хотят признавать мнения или вклады других людей, или потому что они хотят избежать обязательств (krengjai), которых большинство тайцев предпочитает избегать. Например, когда я послал тайке, выходящей замуж за американца, рекомендательное письмо для помощи в получении постоянной визы (зеленая карта), я посчитал, что женщина по крайней мере захочет лично поблагодарить меня. Это произошло почти пять лет назад, и я сомневаюсь, что она даже долго размышляла после того, как она получила письмо. Возможно она думала, что я был так или иначе обязан помочь ей, так как ее муж был старше меня, и он приносил мне пользу в прошлом. В отличие от нее я лично благодарил ее мужа в тех случаях, когда он помогал мне.
Тайцы, с которыми я говорил об этой проблеме, делились на тех, кто считал, что эта история показал настоящий недостаток благодарности с её стороны, и тех, которые не имели мнения, поскольку им нужны были более подробные сведения (возможно то самое уклончивое отношение, что все видели, когда таец не хочет сказать что-то противоположное вашей точки зрения). По моему мнению, этот пример показывает нехватку благодарности, этого же мнения придерживались некоторые из женщин, с которыми я разговаривал, когда их браки/отношения закончились. Многие тайские женщины в этой ситуации обычно любят говорить, как трудный должно было жить с человеком, потому что он был намного старше её, или потому что культура так отличалась, или что она должна была делать некую неприемлимую вещь в браке вроде содержания дома, приготовки пищи, уборки, в то время как она думала, что муж должен иметь кого-то еще, чтобы выполнять все хозяйственные работы. Они, кажется, забывают обо всем, что он сделал для их: они никогда не смогли бы путешествовать сами, он купил им все вещи, что бы они хорошо выглядели, не только одежду, но и для осветления её кожи, пластическую хирургию, выправления ее зубов, и т.д. – для всех тех физических признаков, которые делают ее более привлекательной для мужчин. Леди, если ваш муж не оскорбляет Вас, нет никаких причин жаловаться. Большинству этих женщин я только говорил, что очень плохо, что он не развелся с Вами прежде, чем Вы получили грин-карту.
..........................
В защиту многих тайских женщин с супругами-фарангами, это упущение, возможно, не результат отсутствия интереса жены в помощи ее мужу, а скорее нехватке интереса супруга в изучении тайского языка. Это то, что я не понимаю, почему муж не интересуется изучением родного языка его жены? Уверен, это не легко, но помните, она приложила много сил для изучения языка ее мужа, итак, почему ее супруг не может отплатить тем же, пробуя изучить ее язык, и почему она не желает помочь ему изучать тайский язык? Итак, она может, но часто она не хочет, чтобы Вы изучили ее родной язык той же самой степени, которую она знает ваш!
Заключительный пример по проблеме «идти на компромисс» может быть замечен в предсвадебных соглашениях. Подобно первому примеру, почему культурные традиции моей faen (подружки) должны всегда быть главнее моих? Европейская культура моей семьи диктует, что женщина должна приносить приданое в семью, когда она выходит замуж, так что я когда-то спросил мою тайскую подругу, почему важно, что я обеспечиваю приданое, когда она не думала, что я должен об этом спрашивать? Почему ее традиции должны иметь приоритет перед моими? Или такое предложение; я обеспечу приданое, но вместо приданого для меня мы составим брачный контракт так, чтобы мои активы не могли быть взяты у меня в случае возможного разрыва нашего брака. Этим путем я тоже защищен материально, почему я должен участвовать в финансовом риске? Разве ее традиционное представление иметь приданое не для уменьшения финансового риска в случае, если она теряет ее мужа? К сожалению, я сомневаюсь, что ее семья захотела бы согласиться на подобную ситуацию для меня.
Челюсть моей подруги отвисла, и она была ошеломлена тем, что я могу подумать, что она выходит замуж за меня из-за моих денег! (Да, женщина - любая женщина - никогда не сделала бы этого!!!). Я сказал ей, что этот документ также удвоит защиту для нее, потому что любой развод в США (я почти уверен, что мы жили бы в США) разделяет активы, и брачный контракт делает все намного более простым, и, мы надеемся, будет препятствовать разводу, поскольку исключает финансовую подоплеку. Я неблагоразумен? Любая тайская женщина, которая имеет долю в ее семейном бизнесе, убедилась бы, что отделила и защитила финансовые интересы ее семьи, итак, почему не благоразумно для меня сделать то же самое? Почему мой запрос настолько возмутителен? ОК, это не возмутительно, это всего лишь тайская проблема 'компромисса'. Компромисс среди большинства тайских женщин, кажется, означает 'мой путь'.
По этому пункту некоторые из Вас могут подумать, что я не желаю идти на компромисс вообще. Я счастлив идти на компромисс во многих вещах в жизни и в браке, но я меньше всего желаю идти на компромисс в проблемах честности, правдивости, или идиотизма. Я полагаю, что честность и компромисс являются неотъемлемой частью любых долгосрочных отношений, хотя ещё я нуждаюсь в интеллектуальном любопытстве и основной честности, которые являются двумя из самых редких черт в Таиланде.
Другой вопрос, связанный с проблемой компромисса - благодарность; тайцы редко благодарят друг друга, и это не только вопрос обучения; ведь приходится признать, что чьи-либо интересы по крайней мере столь же важны, как наши собственные. Я полагаю, что тайцы выражают благодарность очень редко потому, что они не хотят признавать мнения или вклады других людей, или потому что они хотят избежать обязательств (krengjai), которых большинство тайцев предпочитает избегать. Например, когда я послал тайке, выходящей замуж за американца, рекомендательное письмо для помощи в получении постоянной визы (зеленая карта), я посчитал, что женщина по крайней мере захочет лично поблагодарить меня. Это произошло почти пять лет назад, и я сомневаюсь, что она даже долго размышляла после того, как она получила письмо. Возможно она думала, что я был так или иначе обязан помочь ей, так как ее муж был старше меня, и он приносил мне пользу в прошлом. В отличие от нее я лично благодарил ее мужа в тех случаях, когда он помогал мне.
Тайцы, с которыми я говорил об этой проблеме, делились на тех, кто считал, что эта история показал настоящий недостаток благодарности с её стороны, и тех, которые не имели мнения, поскольку им нужны были более подробные сведения (возможно то самое уклончивое отношение, что все видели, когда таец не хочет сказать что-то противоположное вашей точки зрения). По моему мнению, этот пример показывает нехватку благодарности, этого же мнения придерживались некоторые из женщин, с которыми я разговаривал, когда их браки/отношения закончились. Многие тайские женщины в этой ситуации обычно любят говорить, как трудный должно было жить с человеком, потому что он был намного старше её, или потому что культура так отличалась, или что она должна была делать некую неприемлимую вещь в браке вроде содержания дома, приготовки пищи, уборки, в то время как она думала, что муж должен иметь кого-то еще, чтобы выполнять все хозяйственные работы. Они, кажется, забывают обо всем, что он сделал для их: они никогда не смогли бы путешествовать сами, он купил им все вещи, что бы они хорошо выглядели, не только одежду, но и для осветления её кожи, пластическую хирургию, выправления ее зубов, и т.д. – для всех тех физических признаков, которые делают ее более привлекательной для мужчин. Леди, если ваш муж не оскорбляет Вас, нет никаких причин жаловаться. Большинству этих женщин я только говорил, что очень плохо, что он не развелся с Вами прежде, чем Вы получили грин-карту.
..........................
ฝรั่งบ้า
-
dimkin01 - полноправный участник
- Сообщения: 359
- Регистрация: 18.07.2005
- Город: Москва
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 9 раз.
- Возраст: 58
Сообщение: #55
dimkin01 » 12 дек 2006, 07:56
........................
5) Секс.
Кое-кто из Вас может сказать, что он знает, что его конфетка не отвечает моим первым четырем критериям, но она великолепна в постели, и что это восполняет ее недостатки в других областях. Мой взгляд всегда был таким: я хочу, чтобы моя жена была кем-то, кто является и моим дорогим другом, и моим единственным сексуальным партнером. По мне, секс столь же важен для брака, как все прочее. Это не означает, что она должна хотеть делать это два раза в день, каждый день, каждую неделю, или только один раз в месяц, 69, стиль собачки, или стиль 'Dana', но она действительно должна быть активной в сексе и не рассчитывала на 'ручную работу'. Я также хочу, чтобы моя жена интересовалась сексом и угождением мне сексуально, поскольку я тоже должен желать понравиться ей (я думаю, что большинство из Вас согласится – в сексе хороший процесс лучше окончания), даже когда мы становимся старше. Я жил в Таиланде в течение более четырех лет, прежде чем я впервые занялся сексом с тайкой, таким образом я думаю, что я могу говорить об этом аспекте культуры с довольно уравновешенной позиции. Я не женюсь только ради секса, но это важная составляющая брака, даже когда мы становимся старыми.
Я считаю, что мои родители жили отличной семьей. Я никогда не слышал, что бы они кричали друг на друга, никогда не слышал, что они спорили, они работали как потрясающая команда, и они никогда не обособлялись друг от друга в течении всего их 30-летнего брака, кроме тех случаев, когда мой отец должен был уйти по делу. Дети были важны для них, но они не были главным приоритетом моих родителей, самым важным человеком в их жизнях был его брачный партнер, в то время как дети были вторыми. Одной из вещей, которые, возможно, сделали брак моих родителей великим, был секс. Я помню один день, когда я возвращался домой после того, как мой отец вернулся из далекой командировки. Я стремился повидать его и поспешно возвращался домой, и вдруг понял, что он был в спальне ... с мамой. В тот момент я понял, что мои родители все еще сексуально активны (моему отцу было ближе к 70 годам, а моей маме 60 с небольшим). НИЧЕГО СЕБЕ, какое открытие! Да, старики все еще имеют секс!
В то время как я полагаю, что люди от европейской традиции вообще имеют тенденцию думать о близких физических сексуальных отношениях как о пожизненных, я не думаю что дело обстоит так в Азии, и уж конечно не в Таиланде. Спросите вашу тайскую подругу, спросите ваших 'тайских' друзей мужского пола, как они ожидают, как долго тайские женщины будут сексуально активными. Вообще я думаю, традиционные тайцы имеют тенденцию рассматривать секс как что-то для молодёжи, и что это приводит 'пожилых' людей, особенно женщин, к отказу участвовать в этой деятельности. Я не могу сказать за первую семью, с которой я жил в Таиланде, но во второй семье, в которой я жил я жил, мать даже спала в отдельной спальне, чем ее муж. Он тоже не ожидал этого. Я смешал чувства об этом предмете, потому что я думаю, что очень важно быть преданным супругу, но если бы моя жена не имела никакого интереса в сексе, то я не уверен, что я не завел бы себе кого-то еще. Было бы ОЧЕНЬ трудно не рассмотреть обман, который создает мою дилемму об этой проблеме. Не проблема, если жена хочет иметь некоторый секс, но если она незаинтересована в ее супруге в этом отношении, тогда это действительно становится проблематичным, и то же самое, если муж не желает сексуально удовлетворять жену. Он позволил бы ей иметь секс, если бы он сексуально не интересовался ею? Возможно здесь наличие тайской жены - преимущество, потому что даже если она больше не интересуется сексом с мужем, она действительно заботится о ее муже достаточно, чтобы удовлетворять его сексуально, пока семья (ее) не поставлена под угрозу (финансовая поддержка со стороны мужа - прим.).
По этому пункту Вы должны спросить вашу подругу или жену, как долго она ожидает, что она будет иметь секс. Это может показаться странным вопросом для потенциального супруга, но я довольно уверен, что тайские женщины думают об этом намного больше, чем западные женщины, и это вполне законный вопрос.
Возможно этот пример побудит некоторых из Вас изучать больше тайского языка; я только начал интересоваться телефонным сексом, когда тайская подруга рекомендовала составить мне компанию в этом, пока я находился вдалеке. В то время как эта глава главным образом обращается к некоторым отрицательным аспектам отношений с тайской женщиной, этот пункт я действительно обожаю в тайских faen (подружках), который я имел. Я люблю разговаривать с женщинами-тайками, сексуальными для их друзей, особенно когда они делают это на тайском языке тем сладким, мягким, невинным голосом, который является полным нюанса от замечательной комбинации нежных слов, который придает тайскому языку намного большую глубину эмоционального языка (для сладострастности, любви, привязанности, гнева, презрения и смущения), чем английский язык. В то же время я быстро утомляюсь, слушая того же самого плаксивого голоса женских дикторов по телевизору, и я должен все же утомляться тихим голосом моей faen (подружки), особенно когда я вне дома и мы говорим по телефону. Самый лучший телефонный секс в мире получается с вашей faen (подружкой), говорящей на тайском языке, если Вы понимаете нюансы. Это может быть настоящее удовольствие для обеих сторон.
К сожалению, как только женщина замужем продолжительное время, и конечно после того как они заимеют детей, количество секса уменьшается, и к тому времени, когда дети находятся в их юных годах, или жена приближается к 40 годам, тайские женщины имеют тенденцию рассматривать сексуальные отношения или как унижение, или по крайней мере с очень, очень низкий приоритетом. Тайские женские друзья (не только мои подруги и не проститутки) говорили мне об этом, и больше одного раза. Как только дети способны поддерживать их матерей, больше нет никакой причины для женщин, чтобы продолжать заниматься сексом. (В конце концов, в основном им действительно больше ничего не нужно от их мужей).
Я думаю, что одна причина для такого представления секса у женщин в возрасте связана с буддистской традицией, которая лелеет идею, которую к концу жизни нужно искать духовные, потусторонние цели, которые не касаются удовлетворения плоти. Почти в противоречии с современной западной культурой тайцы имеют тенденцию рассматривать секс среди старших людей как потрясение или инакомыслие, и в любом случае никакая приличная женщина не призналась бы в занятии сексом. Один западный знакомый женился на тайской женщине намного младше его, и я бы на его месте спросил ее бывшего мужа, имели ли секс он и его жена. Вы ответите: «Удивительно! Конечно они фактически имели секс, они были женаты!!!» В Таиланде же старшие женщины (особенно) и возможно младшие женщины, вышедшие замуж за старших мужчин, не должны иметь секса.
.............................
5) Секс.
Кое-кто из Вас может сказать, что он знает, что его конфетка не отвечает моим первым четырем критериям, но она великолепна в постели, и что это восполняет ее недостатки в других областях. Мой взгляд всегда был таким: я хочу, чтобы моя жена была кем-то, кто является и моим дорогим другом, и моим единственным сексуальным партнером. По мне, секс столь же важен для брака, как все прочее. Это не означает, что она должна хотеть делать это два раза в день, каждый день, каждую неделю, или только один раз в месяц, 69, стиль собачки, или стиль 'Dana', но она действительно должна быть активной в сексе и не рассчитывала на 'ручную работу'. Я также хочу, чтобы моя жена интересовалась сексом и угождением мне сексуально, поскольку я тоже должен желать понравиться ей (я думаю, что большинство из Вас согласится – в сексе хороший процесс лучше окончания), даже когда мы становимся старше. Я жил в Таиланде в течение более четырех лет, прежде чем я впервые занялся сексом с тайкой, таким образом я думаю, что я могу говорить об этом аспекте культуры с довольно уравновешенной позиции. Я не женюсь только ради секса, но это важная составляющая брака, даже когда мы становимся старыми.
Я считаю, что мои родители жили отличной семьей. Я никогда не слышал, что бы они кричали друг на друга, никогда не слышал, что они спорили, они работали как потрясающая команда, и они никогда не обособлялись друг от друга в течении всего их 30-летнего брака, кроме тех случаев, когда мой отец должен был уйти по делу. Дети были важны для них, но они не были главным приоритетом моих родителей, самым важным человеком в их жизнях был его брачный партнер, в то время как дети были вторыми. Одной из вещей, которые, возможно, сделали брак моих родителей великим, был секс. Я помню один день, когда я возвращался домой после того, как мой отец вернулся из далекой командировки. Я стремился повидать его и поспешно возвращался домой, и вдруг понял, что он был в спальне ... с мамой. В тот момент я понял, что мои родители все еще сексуально активны (моему отцу было ближе к 70 годам, а моей маме 60 с небольшим). НИЧЕГО СЕБЕ, какое открытие! Да, старики все еще имеют секс!
В то время как я полагаю, что люди от европейской традиции вообще имеют тенденцию думать о близких физических сексуальных отношениях как о пожизненных, я не думаю что дело обстоит так в Азии, и уж конечно не в Таиланде. Спросите вашу тайскую подругу, спросите ваших 'тайских' друзей мужского пола, как они ожидают, как долго тайские женщины будут сексуально активными. Вообще я думаю, традиционные тайцы имеют тенденцию рассматривать секс как что-то для молодёжи, и что это приводит 'пожилых' людей, особенно женщин, к отказу участвовать в этой деятельности. Я не могу сказать за первую семью, с которой я жил в Таиланде, но во второй семье, в которой я жил я жил, мать даже спала в отдельной спальне, чем ее муж. Он тоже не ожидал этого. Я смешал чувства об этом предмете, потому что я думаю, что очень важно быть преданным супругу, но если бы моя жена не имела никакого интереса в сексе, то я не уверен, что я не завел бы себе кого-то еще. Было бы ОЧЕНЬ трудно не рассмотреть обман, который создает мою дилемму об этой проблеме. Не проблема, если жена хочет иметь некоторый секс, но если она незаинтересована в ее супруге в этом отношении, тогда это действительно становится проблематичным, и то же самое, если муж не желает сексуально удовлетворять жену. Он позволил бы ей иметь секс, если бы он сексуально не интересовался ею? Возможно здесь наличие тайской жены - преимущество, потому что даже если она больше не интересуется сексом с мужем, она действительно заботится о ее муже достаточно, чтобы удовлетворять его сексуально, пока семья (ее) не поставлена под угрозу (финансовая поддержка со стороны мужа - прим.).
По этому пункту Вы должны спросить вашу подругу или жену, как долго она ожидает, что она будет иметь секс. Это может показаться странным вопросом для потенциального супруга, но я довольно уверен, что тайские женщины думают об этом намного больше, чем западные женщины, и это вполне законный вопрос.
Возможно этот пример побудит некоторых из Вас изучать больше тайского языка; я только начал интересоваться телефонным сексом, когда тайская подруга рекомендовала составить мне компанию в этом, пока я находился вдалеке. В то время как эта глава главным образом обращается к некоторым отрицательным аспектам отношений с тайской женщиной, этот пункт я действительно обожаю в тайских faen (подружках), который я имел. Я люблю разговаривать с женщинами-тайками, сексуальными для их друзей, особенно когда они делают это на тайском языке тем сладким, мягким, невинным голосом, который является полным нюанса от замечательной комбинации нежных слов, который придает тайскому языку намного большую глубину эмоционального языка (для сладострастности, любви, привязанности, гнева, презрения и смущения), чем английский язык. В то же время я быстро утомляюсь, слушая того же самого плаксивого голоса женских дикторов по телевизору, и я должен все же утомляться тихим голосом моей faen (подружки), особенно когда я вне дома и мы говорим по телефону. Самый лучший телефонный секс в мире получается с вашей faen (подружкой), говорящей на тайском языке, если Вы понимаете нюансы. Это может быть настоящее удовольствие для обеих сторон.
К сожалению, как только женщина замужем продолжительное время, и конечно после того как они заимеют детей, количество секса уменьшается, и к тому времени, когда дети находятся в их юных годах, или жена приближается к 40 годам, тайские женщины имеют тенденцию рассматривать сексуальные отношения или как унижение, или по крайней мере с очень, очень низкий приоритетом. Тайские женские друзья (не только мои подруги и не проститутки) говорили мне об этом, и больше одного раза. Как только дети способны поддерживать их матерей, больше нет никакой причины для женщин, чтобы продолжать заниматься сексом. (В конце концов, в основном им действительно больше ничего не нужно от их мужей).
Я думаю, что одна причина для такого представления секса у женщин в возрасте связана с буддистской традицией, которая лелеет идею, которую к концу жизни нужно искать духовные, потусторонние цели, которые не касаются удовлетворения плоти. Почти в противоречии с современной западной культурой тайцы имеют тенденцию рассматривать секс среди старших людей как потрясение или инакомыслие, и в любом случае никакая приличная женщина не призналась бы в занятии сексом. Один западный знакомый женился на тайской женщине намного младше его, и я бы на его месте спросил ее бывшего мужа, имели ли секс он и его жена. Вы ответите: «Удивительно! Конечно они фактически имели секс, они были женаты!!!» В Таиланде же старшие женщины (особенно) и возможно младшие женщины, вышедшие замуж за старших мужчин, не должны иметь секса.
.............................
ฝรั่งบ้า
-
dimkin01 - полноправный участник
- Сообщения: 359
- Регистрация: 18.07.2005
- Город: Москва
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 9 раз.
- Возраст: 58
Сообщение: #56
dimkin01 » 13 дек 2006, 08:13
....................
Много лет назад, когда я читал замечательные тайские 'Письма из Таиланда', я помню, как автор заявляет, что после длительного брака жена, озабоченная угрюмым поведением мужа, спрашивает его, не следует ли ему найти молодую девочку, которая могла бы помочь вернуть интерес его жизни. Я не мог сдержать удивления, почему сама жена не сделала ничего, чтобы помочь в этом. Кажется, тайскими женщинами признано, что с определенного возраста они не будут иметь секса с их мужем, но что бы держать мужа удовлетворенным, он может пойти немного поиграть, конечно пока он помнит, что она - 'mia luang' (главная жена), то есть та, кто получает деньги; жена прекрасна вместе с 'гулянием' мужа так долго, пока 'mia noi' ('младшая жена', любовница – прим.) не получает ничего из благосостояния мужа.
Некоторое время назад моя подруга сказала мне, что она вероятно перестанет интересоваться сексом в возрасте около 40. Она пробовала сказать мне, что если бы мы были женаты, она не стала бы заниматься сексом со мной после 40 лет. Я спросил ее, почему она так считает, но она не имела никакого определенного ответа. Я спросил ее, занимаются ли ее родители все еще сексом; она рассмеялась и сказала НЕТ, конечно нет. Я думаю, что ее родители закончили заниматься сексом в 40 с небольшим. Она сказала, что тайские люди не занимаются сексом, когда они стары, особенно женщины. Жаль, но это работает против меня.
Теперь некоторые из Вас скажут, что раз ваша жена будет заботиться о Вас, то она примет ваше гуляние с молодой на короткое время. Проблема для меня состоит в том, что, когда я женюсь, я ожидаю, что мы будем преданными друг другу, и секс друг с другом является важной частью отношений, даже когда мы состарились. В то время как большинство тайцев, возможно, не понимает этого, я думаю, что большинство фарангов не посчитает это необычным. Несколько лет назад я имел западную подругу, которая была старше меня – ей было ближе к 50 (Вы скажете АРГХХХ); и эта женщина была ПОТРЯСАЮЩЕЙ в кровати. Самый долгий период, что она проводила без секса, начиная с 18 лет, был приблизительно один месяц. Она любила секс, и она действительно знала, как понравиться. Я был очарован ее способностями в этой области, и также во многих других, поскольку она также была ярка интеллектуально и имела большие социальные навыки. Она много преподала мне в сексе и многих других вещах, и удивительно, но я начал думать о жизни с нею. К сожалению, после приблизительно 6 месяцев, проведенных вместе, я должен был вернуться в Азии для работы, а она не захотела сопровождать меня (она имела очень хорошую и высокооплачиваемую работу) или ждать, пока я не вернусь. Я уверен, что её нынешний денди (возраст 60 с лишним) очень счастлив в постели.
Я очень наслаждаюсь сексом, но это мой не главный приоритет, и потому что я был в Таиланде, я знаю, что этого не должно быть. Для меня великий секс - результат того, чтобы быть с кем-то, которого Вы знаете хорошо, заботиться и посвящать себя угождению супруга. Физическую часть секса я считаю небольшой (но очень критичной), в то время как умственная часть огромна, и я действительно должен иметь обязательства перед девушкой, что бы секс был отличным, и чувствовать, что она имеет такие же обязательства передо мной. Опустошение моих яиц с нею – одно дело, это удовлетворяет основной инстинкт (главный центр сексуального туризма), но я хочу большего. Я пробовал втроем, но это не для меня, и хотя я люблю наблюдать подлинное действие девочки-на-девочке (не псевдо показы, которые Вы видите в Nana или Patpong), я хочу быть в физическом контакте с кем-то, я люблю, я действительно хочу, чтобы это было только с нею, без еще одной бездельничающей, что отвлекает мое внимание. Я знаю, многие из Вас имеют отличные от моих предпочтения, и я уважаю это. Фактически, я узнал намного больше о сексуальных фетишах, фантазиях и другом от здешних читателей, чем откуда-либо еще; их посты очень информативны и я действительно благодарен им, так пожалуйста поймите, что я хочу, чтобы моя жена была моим пожизненным сексуальным партнером (да, я знаю, что я видимо скучен).
Одна из вещей, которыми я наслаждаюсь в Таиланде - насколько отличается культура от моей собственной, и как это вынуждает меня размышлять и пересматривать мои верования. Одна из многих вещей, которую я начал обдумывать, как только я приехал в Таиланд и узнал больше о Юго-восточной азиатской и особенно тайской культуре, был вопрос "кто является проституткой"? Есть множество деньгодобытчиц в США, но тайская подруга приводит эту мысль к другому уровню, который вызывает некоторые любопытные вопросы, на которые я смогу ответить только самому себе. Часто нет никакого простого или ясного различия между подругой и проституткой. Мне нравится способ, которым тайская культура вынуждает нас, западных жителей, пересматривать все ценности, о которых мы думали, что они универсальны. Тайская и китайская культура, кажется, самые противоположные культуры по отношению к традициям европейца, что делает эти места очаровательными для меня.
Но .... возвращаясь к вопросу, я всегда обдумываю про мою подругу: "Сможет ли она продержаться до конца"? В противном случае, сколько из моих других критериев она выполняет, и где я желаю идти на компромисс?
..................................
Много лет назад, когда я читал замечательные тайские 'Письма из Таиланда', я помню, как автор заявляет, что после длительного брака жена, озабоченная угрюмым поведением мужа, спрашивает его, не следует ли ему найти молодую девочку, которая могла бы помочь вернуть интерес его жизни. Я не мог сдержать удивления, почему сама жена не сделала ничего, чтобы помочь в этом. Кажется, тайскими женщинами признано, что с определенного возраста они не будут иметь секса с их мужем, но что бы держать мужа удовлетворенным, он может пойти немного поиграть, конечно пока он помнит, что она - 'mia luang' (главная жена), то есть та, кто получает деньги; жена прекрасна вместе с 'гулянием' мужа так долго, пока 'mia noi' ('младшая жена', любовница – прим.) не получает ничего из благосостояния мужа.
Некоторое время назад моя подруга сказала мне, что она вероятно перестанет интересоваться сексом в возрасте около 40. Она пробовала сказать мне, что если бы мы были женаты, она не стала бы заниматься сексом со мной после 40 лет. Я спросил ее, почему она так считает, но она не имела никакого определенного ответа. Я спросил ее, занимаются ли ее родители все еще сексом; она рассмеялась и сказала НЕТ, конечно нет. Я думаю, что ее родители закончили заниматься сексом в 40 с небольшим. Она сказала, что тайские люди не занимаются сексом, когда они стары, особенно женщины. Жаль, но это работает против меня.
Теперь некоторые из Вас скажут, что раз ваша жена будет заботиться о Вас, то она примет ваше гуляние с молодой на короткое время. Проблема для меня состоит в том, что, когда я женюсь, я ожидаю, что мы будем преданными друг другу, и секс друг с другом является важной частью отношений, даже когда мы состарились. В то время как большинство тайцев, возможно, не понимает этого, я думаю, что большинство фарангов не посчитает это необычным. Несколько лет назад я имел западную подругу, которая была старше меня – ей было ближе к 50 (Вы скажете АРГХХХ); и эта женщина была ПОТРЯСАЮЩЕЙ в кровати. Самый долгий период, что она проводила без секса, начиная с 18 лет, был приблизительно один месяц. Она любила секс, и она действительно знала, как понравиться. Я был очарован ее способностями в этой области, и также во многих других, поскольку она также была ярка интеллектуально и имела большие социальные навыки. Она много преподала мне в сексе и многих других вещах, и удивительно, но я начал думать о жизни с нею. К сожалению, после приблизительно 6 месяцев, проведенных вместе, я должен был вернуться в Азии для работы, а она не захотела сопровождать меня (она имела очень хорошую и высокооплачиваемую работу) или ждать, пока я не вернусь. Я уверен, что её нынешний денди (возраст 60 с лишним) очень счастлив в постели.
Я очень наслаждаюсь сексом, но это мой не главный приоритет, и потому что я был в Таиланде, я знаю, что этого не должно быть. Для меня великий секс - результат того, чтобы быть с кем-то, которого Вы знаете хорошо, заботиться и посвящать себя угождению супруга. Физическую часть секса я считаю небольшой (но очень критичной), в то время как умственная часть огромна, и я действительно должен иметь обязательства перед девушкой, что бы секс был отличным, и чувствовать, что она имеет такие же обязательства передо мной. Опустошение моих яиц с нею – одно дело, это удовлетворяет основной инстинкт (главный центр сексуального туризма), но я хочу большего. Я пробовал втроем, но это не для меня, и хотя я люблю наблюдать подлинное действие девочки-на-девочке (не псевдо показы, которые Вы видите в Nana или Patpong), я хочу быть в физическом контакте с кем-то, я люблю, я действительно хочу, чтобы это было только с нею, без еще одной бездельничающей, что отвлекает мое внимание. Я знаю, многие из Вас имеют отличные от моих предпочтения, и я уважаю это. Фактически, я узнал намного больше о сексуальных фетишах, фантазиях и другом от здешних читателей, чем откуда-либо еще; их посты очень информативны и я действительно благодарен им, так пожалуйста поймите, что я хочу, чтобы моя жена была моим пожизненным сексуальным партнером (да, я знаю, что я видимо скучен).
Одна из вещей, которыми я наслаждаюсь в Таиланде - насколько отличается культура от моей собственной, и как это вынуждает меня размышлять и пересматривать мои верования. Одна из многих вещей, которую я начал обдумывать, как только я приехал в Таиланд и узнал больше о Юго-восточной азиатской и особенно тайской культуре, был вопрос "кто является проституткой"? Есть множество деньгодобытчиц в США, но тайская подруга приводит эту мысль к другому уровню, который вызывает некоторые любопытные вопросы, на которые я смогу ответить только самому себе. Часто нет никакого простого или ясного различия между подругой и проституткой. Мне нравится способ, которым тайская культура вынуждает нас, западных жителей, пересматривать все ценности, о которых мы думали, что они универсальны. Тайская и китайская культура, кажется, самые противоположные культуры по отношению к традициям европейца, что делает эти места очаровательными для меня.
Но .... возвращаясь к вопросу, я всегда обдумываю про мою подругу: "Сможет ли она продержаться до конца"? В противном случае, сколько из моих других критериев она выполняет, и где я желаю идти на компромисс?
..................................
ฝรั่งบ้า
-
dimkin01 - полноправный участник
- Сообщения: 359
- Регистрация: 18.07.2005
- Город: Москва
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 9 раз.
- Возраст: 58
Сообщение: #57
geolog » 13 дек 2006, 10:37
а мы редко находимся в тайских компаниях. С родственниками тоже редко, хотя общение с ними мне дается легко и ненапряжно.
Согласен общение с тайскими родственниками не напрягает, скорее моей жене достается от матери и бабушки если недай бог у меня где на рубашке пятно будет. Да и с друзьями жены я не замечал особых проблем в общении, скорее ей тяжело с моими, так как они по болшинству по английски с трудом изясняются, а по тайски вобще ни как.[/quote]
- geolog
- полноправный участник
- Сообщения: 408
- Регистрация: 02.02.2006
- Город: Kuala Lumpur
- Благодарил (а): 2 раз.
- Поблагодарили: 37 раз.
- Возраст: 48
- Страны: 18
- Отчеты: 3
Сообщение: #58
Гость » 13 дек 2006, 10:44
geolog писал(а):Согласен общение с тайскими родственниками не напрягает, скорее моей жене достается от матери и бабушки если недай бог у меня где на рубашке пятно будет. Да и с друзьями жены я не замечал особых проблем в общении, скорее ей тяжело с моими, так как они по болшинству по английски с трудом изясняются, а по тайски вобще ни как.
+1
- Гость
Сообщение: #59
dimkin01 » 13 дек 2006, 13:22
..................
Кажется, есть очень маленькая группа людей в тайском обществе, которые иллюстрируют положительные аспекты черт, которые я отметил выше. Вообще они семьи среднего класса, где родители в состоянии получить формальное общественное образование, в то время как их дети были в состоянии получить степень в четырехлетнем колледже. Если они не имели хорошего формального образования, они имели работу в 'современной' индустриальной экономике и понимают ценность постоянной работы, чтобы заработать на жизнь. В то время эти критерии не обязательно означают, что их дети будут иметь интеллектуальное любопытство или честность, которой я интересуюсь, но это конечно поднимает вероятность, что эти люди, или их потомство, смогут понять как их собственную, и другие культуры, а также иметь способность критически отразить и, возможно, исследовать их собственную культуру в методической манере, как я делаю это применительно к моей культуре. От традиций или методов, которые не могут преодолеть сложность исследования, нужно отказаться, независимо от того, из какой традиции они появились.
Я встречал несколько тайцев, которые являются особенно яркими, даже если они не получили формальные критерии образования, но эти люди - исключения из правил. Одна из них была подругой моего европейского друга, и хотя она имела только образование средней школы, она была одним из самых ярких тайцев, которых я когда-либо встречал. К сожалению, хотя она была яркой, проницательной и шикарной, она все еще не приобрела честность и лицо, что является важным для меня в долгосрочных отношений. Возможно, хороший пример этого - ситуация, которая случилась с этой девушкой. Она обладала широкими глазами и имела невероятную миниатюрную фигуру, очень сексуальную, она была тем, кто будет естественно смотреться в порнографическом видео. Трое из нас (я не имел никакой подруги в течение большинства времени, когда они были парой) часто ходили вместе в клубы, путешествовали по всей стране, и вообще болтались вместе всякий раз, когда мы имели свободное время. Хотя мой друг иногда говорил мне, насколько великим был секс с этой девочкой, я никогда не придерживался мнения, чтобы спать с нею, поскольку он был моим лучшим другом.
Однажды ночью после хорошей выпивки мы втроем вернулись в наши отдельные комнаты в одной квартире. Я улегся спать и услышал стук в дверь, его подруга попросила открыть, потому что мой друг действительно прилично выпил; в его состоянии, как я знал, он мог рассердиться, если он должен был слушать, как его подружка скулит о чем-то, и той ночью она, казалось, находилась в настроении поскулить. Когда он сердился, он мог бы покричать немного, но он никогда бы не ударил ее; вместо этого он только сказал бы ей оставить его комнату и идти домой. Таким образом я предполагал, что он сказал ей вернуться домой на эту ночь. Она выглядела слишком выпившей, чтобы быть в состоянии одной возвратиться домой благополучно, это далекая дорога, таким образом я разрешил ей остаться в моей комнате той ночью. Ничего особенного. Я достал мешковаты штаны и футболку и отдал ей, чтобы она спала в них. Я выключил свет, отвернулся и попробовал уснуть, когда она заползла на меня сверху. Потребовалось несколько секунд до того, как я пришел в себя и понял, что я не могу заняться сексом с faen (подружкой) моего лучшего друга. Она обняла меня вокруг шеи и была полна решимости не разрешить мне уйти, и единственный способ закончить это, не прибегая к силе, состоял в том, чтобы закрыть мое лицо, таким образом она не могла поцеловать меня. Она поймала намек, и остановилась. Мои слова, что ей следует прекратить это, не сработали, вероятно потому, что она могла видеть, что физически я готов пойти на это, и то, что я говорил ей, не отражало то, что делало мое тело. В конце концов я заставил ее надеть ее одежду, а потом я привел ее обратно в комнату моего друга и сказал ему, что он забыл кое-что прежде, чем он закрыл его дверь.
.............................
Кажется, есть очень маленькая группа людей в тайском обществе, которые иллюстрируют положительные аспекты черт, которые я отметил выше. Вообще они семьи среднего класса, где родители в состоянии получить формальное общественное образование, в то время как их дети были в состоянии получить степень в четырехлетнем колледже. Если они не имели хорошего формального образования, они имели работу в 'современной' индустриальной экономике и понимают ценность постоянной работы, чтобы заработать на жизнь. В то время эти критерии не обязательно означают, что их дети будут иметь интеллектуальное любопытство или честность, которой я интересуюсь, но это конечно поднимает вероятность, что эти люди, или их потомство, смогут понять как их собственную, и другие культуры, а также иметь способность критически отразить и, возможно, исследовать их собственную культуру в методической манере, как я делаю это применительно к моей культуре. От традиций или методов, которые не могут преодолеть сложность исследования, нужно отказаться, независимо от того, из какой традиции они появились.
Я встречал несколько тайцев, которые являются особенно яркими, даже если они не получили формальные критерии образования, но эти люди - исключения из правил. Одна из них была подругой моего европейского друга, и хотя она имела только образование средней школы, она была одним из самых ярких тайцев, которых я когда-либо встречал. К сожалению, хотя она была яркой, проницательной и шикарной, она все еще не приобрела честность и лицо, что является важным для меня в долгосрочных отношений. Возможно, хороший пример этого - ситуация, которая случилась с этой девушкой. Она обладала широкими глазами и имела невероятную миниатюрную фигуру, очень сексуальную, она была тем, кто будет естественно смотреться в порнографическом видео. Трое из нас (я не имел никакой подруги в течение большинства времени, когда они были парой) часто ходили вместе в клубы, путешествовали по всей стране, и вообще болтались вместе всякий раз, когда мы имели свободное время. Хотя мой друг иногда говорил мне, насколько великим был секс с этой девочкой, я никогда не придерживался мнения, чтобы спать с нею, поскольку он был моим лучшим другом.
Однажды ночью после хорошей выпивки мы втроем вернулись в наши отдельные комнаты в одной квартире. Я улегся спать и услышал стук в дверь, его подруга попросила открыть, потому что мой друг действительно прилично выпил; в его состоянии, как я знал, он мог рассердиться, если он должен был слушать, как его подружка скулит о чем-то, и той ночью она, казалось, находилась в настроении поскулить. Когда он сердился, он мог бы покричать немного, но он никогда бы не ударил ее; вместо этого он только сказал бы ей оставить его комнату и идти домой. Таким образом я предполагал, что он сказал ей вернуться домой на эту ночь. Она выглядела слишком выпившей, чтобы быть в состоянии одной возвратиться домой благополучно, это далекая дорога, таким образом я разрешил ей остаться в моей комнате той ночью. Ничего особенного. Я достал мешковаты штаны и футболку и отдал ей, чтобы она спала в них. Я выключил свет, отвернулся и попробовал уснуть, когда она заползла на меня сверху. Потребовалось несколько секунд до того, как я пришел в себя и понял, что я не могу заняться сексом с faen (подружкой) моего лучшего друга. Она обняла меня вокруг шеи и была полна решимости не разрешить мне уйти, и единственный способ закончить это, не прибегая к силе, состоял в том, чтобы закрыть мое лицо, таким образом она не могла поцеловать меня. Она поймала намек, и остановилась. Мои слова, что ей следует прекратить это, не сработали, вероятно потому, что она могла видеть, что физически я готов пойти на это, и то, что я говорил ей, не отражало то, что делало мое тело. В конце концов я заставил ее надеть ее одежду, а потом я привел ее обратно в комнату моего друга и сказал ему, что он забыл кое-что прежде, чем он закрыл его дверь.
.............................
ฝรั่งบ้า
-
dimkin01 - полноправный участник
- Сообщения: 359
- Регистрация: 18.07.2005
- Город: Москва
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 9 раз.
- Возраст: 58
Сообщение: #60
dimkin01 » 14 дек 2006, 08:15
.......................
Я заговорил с девочкой на следующий день, пробуя узнавать, почему она хотела иметь секс со мной, и я ушел очень разочарованный в ней, поскольку я узнал, что она обманывала его с прежними друзьями по крайней мере один раз в месяц, пока он находился на работе вне города. Я решил, что его подруга сказала об этом не только мне, но и скажет на тайском языке ее подругам или другим мужчинам, ее друг не мог понять тайский язык, но я мог - возможно другая причина изучить тайский язык – и это подтвердило мои подозрения. Она рационализировала ее действия, говоря, что она уверена, что мой друг обманывал ее. Это было довольно нелепо, потому что, хотя ранее мой друг действительно имел что-то вроде репутации бабника в местах ночной жизни, я был уверен, что он не был ни с кем другим, когда они были парой. Я позже узнал, что он действительно имел абсолютную преданность этой подруге. Что касается моего друга, она была его последней большой попыткой бракосочетаться с 'идеальной' тайкой, поскольку маловероятно, что он когда-либо посчитает другую девочку столь же шикарной, как эта, и по моему мнению, она была невероятно сексуальна. Мой друг думал о бракосочетание ее, и я должен согласиться, что сначала она, казалось, была всем, что он мог хотеть. Я обсуждал с ней её неразумный поступок, она первоначально выглядела потрясенной, и затем попыталась симулировать плач. Она не хотела верить мне, но в конечном счете она убедилась, что ее друг никогда не обманывал ее; она также показывала, что она раскаивается, и беспокоилась, что бы он не узнал то, что произошло между нами. Я сказал ей, что у меня сейчас нет намерения рассказать ему, но если она хочет продолжать с ним отношения, то должна сама сказать ему. Если она не сделает этого, то я уверен, что он в конце концов всё равно узнает, и он не простит её, но если она сейчас расскажет ему, то у нее будет хороший шанс на сохранение отношений.
В тот день она принесла мне извинения (я сильно удивился) и поклялась мне, что она расскажет ему обо всем. Прошли дни, неделя, затем несколько недель, но мой лучший друг все еще не знал о действиях её подруг со мной и ее предыдущими знакомыми. Эта ситуация начала создавать проблемы для меня, одной из причин было то, что мой друг хотел узнать мое мнение о ней. Однажды ночью он загнал меня в угол с вопросами, что я думаю о женщине, которую он любил. Поскольку он был моим лучшим другом, и он знал, что я не буду лгать ему, я наконец рассказал ему, что случилось между мной и его faen (подружкой), и что я уверен, что она встречалась с другими за его спиной. Чтобы пробовать уменьшить удар для него от моих слов, я намекнул ему, что он вероятно тоже обманывал её. Но он сказал мне, что с тех пор, как они встретились, она у него была единственной, по двум причинам: Во-первых, он действительно любил ее и пытался выяснить, как жениться на ней, и во-вторых, потому что она была более сексуальной, чем любая девочка, с которой он когда-либо был (она похоже была нимфоманкой), таким образом он обычно уставал и удовлетворялся, чтобы захотеть пойти с кем-нибудь еще. Он думал, что он нашел прекрасную жену, яркую, остроумную, красивую, сексуальную, и интеллектуальную тайскую женщину, большую редкость в Таиланде; единственной вещь, которая могла быть более редкой, было то, что она была бы заслуживающей доверия. Поскольку мы были очень близки и правильно понимали друг друга, он знал, что я говорю правду. После этого, мои отношения с этим товарищем стали практически братскими, в то время как, к сожалению, его отношения с его подругой начали разрушаться, и в конце концов полностью прекратились, в некотором смысле из-за меня, потому что мне нельзя было бы 'доверять', если бы я скрыл ложь или обман от моего лучшего друга. Все же хорошо , что я не таец!
Наконец, когда люди спрашивают меня, что я думаю о тайских женщинах и почему я никогда не женился на тайке, мой короткий ответ - я никогда не встречал тайскую женщину, которая оправдывала мои надежды как супруга. Я уверен, что такая существует, но я никогда не встречал ее. (Я имел двух тайских подруг, которые действительно оправдывали мои надежды, но они не интересовались мной как супругом, что возможно показывает, насколько яркий были эти женщины.) тайское представление того, что важно в супруге, совершенно отличается от моего собственного, и в конечном счете факторы, которые я обсудил выше, перевешивают много положительных явлений, которые являются также обычными в Таиланде и в тайский женщинах в частности, например манеры, сочувствие, интерес к жизни. Мне жаль, что большинство западных жителей не может изучить эти замечательные черты, которые делают Таиланд таким замечательным местом для посещения.
............................
Я заговорил с девочкой на следующий день, пробуя узнавать, почему она хотела иметь секс со мной, и я ушел очень разочарованный в ней, поскольку я узнал, что она обманывала его с прежними друзьями по крайней мере один раз в месяц, пока он находился на работе вне города. Я решил, что его подруга сказала об этом не только мне, но и скажет на тайском языке ее подругам или другим мужчинам, ее друг не мог понять тайский язык, но я мог - возможно другая причина изучить тайский язык – и это подтвердило мои подозрения. Она рационализировала ее действия, говоря, что она уверена, что мой друг обманывал ее. Это было довольно нелепо, потому что, хотя ранее мой друг действительно имел что-то вроде репутации бабника в местах ночной жизни, я был уверен, что он не был ни с кем другим, когда они были парой. Я позже узнал, что он действительно имел абсолютную преданность этой подруге. Что касается моего друга, она была его последней большой попыткой бракосочетаться с 'идеальной' тайкой, поскольку маловероятно, что он когда-либо посчитает другую девочку столь же шикарной, как эта, и по моему мнению, она была невероятно сексуальна. Мой друг думал о бракосочетание ее, и я должен согласиться, что сначала она, казалось, была всем, что он мог хотеть. Я обсуждал с ней её неразумный поступок, она первоначально выглядела потрясенной, и затем попыталась симулировать плач. Она не хотела верить мне, но в конечном счете она убедилась, что ее друг никогда не обманывал ее; она также показывала, что она раскаивается, и беспокоилась, что бы он не узнал то, что произошло между нами. Я сказал ей, что у меня сейчас нет намерения рассказать ему, но если она хочет продолжать с ним отношения, то должна сама сказать ему. Если она не сделает этого, то я уверен, что он в конце концов всё равно узнает, и он не простит её, но если она сейчас расскажет ему, то у нее будет хороший шанс на сохранение отношений.
В тот день она принесла мне извинения (я сильно удивился) и поклялась мне, что она расскажет ему обо всем. Прошли дни, неделя, затем несколько недель, но мой лучший друг все еще не знал о действиях её подруг со мной и ее предыдущими знакомыми. Эта ситуация начала создавать проблемы для меня, одной из причин было то, что мой друг хотел узнать мое мнение о ней. Однажды ночью он загнал меня в угол с вопросами, что я думаю о женщине, которую он любил. Поскольку он был моим лучшим другом, и он знал, что я не буду лгать ему, я наконец рассказал ему, что случилось между мной и его faen (подружкой), и что я уверен, что она встречалась с другими за его спиной. Чтобы пробовать уменьшить удар для него от моих слов, я намекнул ему, что он вероятно тоже обманывал её. Но он сказал мне, что с тех пор, как они встретились, она у него была единственной, по двум причинам: Во-первых, он действительно любил ее и пытался выяснить, как жениться на ней, и во-вторых, потому что она была более сексуальной, чем любая девочка, с которой он когда-либо был (она похоже была нимфоманкой), таким образом он обычно уставал и удовлетворялся, чтобы захотеть пойти с кем-нибудь еще. Он думал, что он нашел прекрасную жену, яркую, остроумную, красивую, сексуальную, и интеллектуальную тайскую женщину, большую редкость в Таиланде; единственной вещь, которая могла быть более редкой, было то, что она была бы заслуживающей доверия. Поскольку мы были очень близки и правильно понимали друг друга, он знал, что я говорю правду. После этого, мои отношения с этим товарищем стали практически братскими, в то время как, к сожалению, его отношения с его подругой начали разрушаться, и в конце концов полностью прекратились, в некотором смысле из-за меня, потому что мне нельзя было бы 'доверять', если бы я скрыл ложь или обман от моего лучшего друга. Все же хорошо , что я не таец!
Наконец, когда люди спрашивают меня, что я думаю о тайских женщинах и почему я никогда не женился на тайке, мой короткий ответ - я никогда не встречал тайскую женщину, которая оправдывала мои надежды как супруга. Я уверен, что такая существует, но я никогда не встречал ее. (Я имел двух тайских подруг, которые действительно оправдывали мои надежды, но они не интересовались мной как супругом, что возможно показывает, насколько яркий были эти женщины.) тайское представление того, что важно в супруге, совершенно отличается от моего собственного, и в конечном счете факторы, которые я обсудил выше, перевешивают много положительных явлений, которые являются также обычными в Таиланде и в тайский женщинах в частности, например манеры, сочувствие, интерес к жизни. Мне жаль, что большинство западных жителей не может изучить эти замечательные черты, которые делают Таиланд таким замечательным местом для посещения.
............................
ฝรั่งบ้า
-
dimkin01 - полноправный участник
- Сообщения: 359
- Регистрация: 18.07.2005
- Город: Москва
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 9 раз.
- Возраст: 58
Сообщение: #61
dimkin01 » 14 дек 2006, 14:47
Было много успешных браков между тайками и фарангами, и я думаю, что огромное большинство успешных браков было результатом соглашения обоих супругов о важных факторах в браке, где, я думаю, присутствовали по крайней мере четыре из вышеупомянутых критериев. Я радуюсь за те пары, которые нашли любовь в их жизнях и/или успешные долгосрочные обязательства. Но я думаю, важно признавать, что существует много существенных различий между тайской и западной культурой, традиционными и современными тайцами, и пара тай-фаранг имеют различия, важные для успешных долгосрочных отношений.
Одно из больших различий между нашими культурами - то, что тайцы (и увеличивающееся число моих собственных соотечественников) во многом напоминают детей, немногие из них когда-либо развивали настойчивости, или работали для собственного удовлетворения. Цель работы - немедленное вознаграждение. Эти люди могут видеть, что Вы более богаты, и они должны иметь ясную границу, если Вы хотите остаться друзьями.
Требуется много времени, чтобы заработать уважение тайцев, это может случиться, но обычно не хватает знаний об их культуре или их стране. Я больше не удивляюсь, когда я читаю о фарангах, женившихся на тайках, особенно когда об этом написано в любовном романе. Хорошее общее правило для дел с тайцами, которое я нашел, состоит в том, чтобы думать о ваших взаимоотношениях с ними как об экономических сделках, насколько возможно. Немного культур в мире, которые имеют тенденцию сравнивать их действия с денежно-кредитной выгодой или потерей, и которые прикрепляет цену к человеку настолько, насколько тайцы. Если бы Вы собирались покупать автомобиль и хотите купить его у незнакомого человека, то разве Вам не следует позаботиться о получении сведений об автомобиле? Вы вероятно захотели бы узнать, какой у него пробег, состояние двигателя, и т.д. и Вы хотели бы узнать о способе, по которому определялась цена. Я сомневаюсь, что, приехав в Таиланд, Вы пойдете к дилеру, и скажете: я богат и имею так много денег, что мне нравится энергично их тратить, сколько Вы хотите за ваш автомобиль? Почему бы Вы удивились, что дилер обманет Вас? Хорошо, не Вы, но многие фаранги признают, что они делают то же самое по отношению к тайской женщине, которая рассматривает ее ценность с денежно-кредитной стороны, и когда она встречает кого-то, кто имеет большой доход, о котором она мечтает, почему её и ее семья не поинтересоваться, как глубоки карманы этого незнакомца? В конце концов, все тайцы слышали истории о богатых и глупых фарангах, почему бы не проверить? Что они потеряют?
Возможно следующая мысль, которую моя тайская мать упоминала много лет назад, будет полезна для всех иностранцев, заинтересованных познанием Таиланда, и может также быть тем, что можно использовать как руководящий принцип: "если Вы неосведомлены о тайских отношениях и будете глупо поступать с деньгами, то у Вас всегда будут тайские 'друзья'".
За прошедшие 30 лет я знал приблизительно две дюжины фаранго-тайских пар. Пять из этих пар были вместе в течение больше чем 10 лет, 8 из этих пар раскололись. В двух случаях жена развелась и оставила их мужей воспитывать их детей вскоре после получения постоянной резиденции в США, и ни одна из этих женщин никогда не вернулась на сцену бара. Я иногда задаюсь вопросом, как другие браки оказались довольно крепкими.
Поскольку здесь есть пары тай-фаранг, которые находятся в долгосрочных (> 10 лет) отношениях, я приветствую вас, и я интересуюсь, что сделало ваши браки такими длительными?
==========================
Усё, удрал домой в Паттайю - писать Private Dancer-4
ฝรั่งบ้า
-
dimkin01 - полноправный участник
- Сообщения: 359
- Регистрация: 18.07.2005
- Город: Москва
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 9 раз.
- Возраст: 58
Сообщение: #64
geolog » 15 дек 2006, 04:22
Сколько раз Вы отказывали вашей подружке в чем-то, что она хочет, а потом она снова просит то же самое? Сколько раз она должна просить, прежде чем Вы сдадитесь? Это кажется ребячеством? Но это делают не только бедные необразованные девчонки, поскольку мой опыт общения с девушками из среднего класса говорит о том же самом. Очевидно, мужчина должен сдаться, и она должна быть в состоянии заставить ее парня делать то, что она хочет. Если не она получает своего, она будет дуться, не станет разговаривать, и конечно никакого секса.
По моим наблюдениям, не только за моей женой, но и за другими азиатками (китайанки, малаики и т.д.), проблема здесь в другом, азиатки страдают шопоголизмом в тяжелоы форме, моя жена отказалась от кредитной карты как от страшного зла пару лет назад, и не собирается возобновлять ее, так как по ее словам ето опасно для нашего бюджета. Так же одно из ее требованиы, не позволять ей тратить в месяц более определенной суммы, несмотря ни на что и не зависимо от того что она будет говорить в шопинг центре (иногда ето действительно не просто), никаких сексуальных кар за етим не последует, скорее на оборот. Могу добавить что по моим наблюдениям етим же страдает примерно 80% азиаток (могу судить по девицам с которыми я работаю, женам моих коллег и т.д).
- geolog
- полноправный участник
- Сообщения: 408
- Регистрация: 02.02.2006
- Город: Kuala Lumpur
- Благодарил (а): 2 раз.
- Поблагодарили: 37 раз.
- Возраст: 48
- Страны: 18
- Отчеты: 3
Сообщение: #65
voyager1970 » 15 дек 2006, 08:47
конечно же такие женщины есть,но мне такие не попадались.
Carpe Diem
"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
-
voyager1970 - абсолютный путешественник
- Сообщения: 5488
- Регистрация: 27.02.2004
- Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
- Благодарил (а): 3 раз.
- Поблагодарили: 85 раз.
- Возраст: 55
- Отчеты: 18
- Пол: Мужской
Сообщение: #66
geolog » 18 дек 2006, 04:17
Может мы говорим о разных групах я имею в виду возрастную группу от 20 до 30 как правило из обеспеченых семей с образованием и хорошей работой. К примеру для более старших женшин из тех же семей такой паталогии не отмечается.
- geolog
- полноправный участник
- Сообщения: 408
- Регистрация: 02.02.2006
- Город: Kuala Lumpur
- Благодарил (а): 2 раз.
- Поблагодарили: 37 раз.
- Возраст: 48
- Страны: 18
- Отчеты: 3
Сообщение: #67
falkenbach » 10 янв 2007, 20:59
полезно для общего развития, но действительно однобоко.
кстати, вот вам контрпример интеллигентного тайца:
http://www.fringer.org/
кстати, вот вам контрпример интеллигентного тайца:
http://www.fringer.org/
- falkenbach
- новичок
- Сообщения: 27
- Регистрация: 01.11.2005
- Город: Паттайя
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Возраст: 50
Сообщение: #68
JohnSmith » 24 янв 2008, 02:24
dimkin01 писал(а)::twisted:
Спасибо! С удовольствием прочитал все написанное Вами, безжалостно отправляя в помойку (пролистывая, не глядя) все изрыгнутое горе-комментаторами
- JohnSmith
- новичок
- Сообщения: 17
- Регистрация: 31.05.2007
- Город: Moscow
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Возраст: 55
-
Snusnumrik - абсолютный путешественник
- Сообщения: 7685
- Регистрация: 29.05.2005
- Город: Рим
- Благодарил (а): 1590 раз.
- Поблагодарили: 3218 раз.
- Возраст: 52
- Страны: 94
- Отчеты: 34
- Пол: Женский
Сообщение: #71
Я переехал. » 02 апр 2008, 08:59
Интересную тему здесь обсуждают. Недавно вернулся из Паттаи. В первую ночь столкнулся с проблемой взаимоотношений. Я хорошо понимаю, почему эта девушка пошла со мной и что нам друг от дуга надо, но дикое сочетание податливости (ап ту ю) и безразличия, внутреннего безучастия в происходящем меня убило. В общем, отправил домой, думал попал на такую. Со второй и третьей оказалось то же самое. Одну забирал затем несколько раз, но больше суток не выдерживал ни разу. Не представляю для себя возможности общаться с ними. Ни как не хочу обобщить этот мой опыт на всех тайских девушек!!! Создалось мнение, что легкость общения с тайками не из-за их любви ко всем и всему, а из-за поверхностного отношения ко всем и всему, нет глубины взаимодействия.
- Я переехал.
- участник
- Сообщения: 116
- Регистрация: 03.09.2007
- Благодарил (а): 1 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Возраст: 67
Сообщение: #72
AlexMF » 02 апр 2008, 09:16
А Вы будете искать участия, полноценного общения и глубины взаимодействя у проститутки с Ленинградского шоссе? И является ли общение с ними основанием говорить, что русские тетки поголовно проститутки, не интересуются вашим духовным миром и работают на трассе?Serdjik писал(а):Интересную тему здесь обсуждают. Недавно вернулся из Паттаи. В первую ночь столкнулся с проблемой взаимоотношений. Я хорошо понимаю, почему эта девушка пошла со мной и что нам друг от дуга надо, но дикое сочетание податливости (ап ту ю) и безразличия, внутреннего безучастия в происходящем меня убило. В общем, отправил домой, думал попал на такую. Со второй и третьей оказалось то же самое. Одну забирал затем несколько раз, но больше суток не выдерживал ни разу. Не представляю для себя возможности общаться с ними. Ни как не хочу обобщить этот мой опыт на всех тайских девушек!!! Создалось мнение, что легкость общения с тайками не из-за их любви ко всем и всему, а из-за поверхностного отношения ко всем и всему, нет глубины взаимодействия.
เที่ยวให้สนุก
-
AlexMF - Старожил
- Сообщения: 2020
- Регистрация: 03.10.2006
- Город: Thailand
- Благодарил (а): 19 раз.
- Поблагодарили: 135 раз.
- Возраст: 58
- Страны: 25
- Отчеты: 6
- Пол: Мужской
Сообщение: #73
Я переехал. » 02 апр 2008, 09:36
AlexMF писал(а):А Вы будете искать участия, полноценного общения и глубины взаимодействя у проститутки с Ленинградского шоссе? И является ли общение с ними основанием говорить, что русские тетки поголовно проститутки, не интересуются вашим духовным миром и работают на трассе?Serdjik писал(а):Интересную тему здесь обсуждают. Недавно вернулся из Паттаи. В первую ночь столкнулся с проблемой взаимоотношений. Я хорошо понимаю, почему эта девушка пошла со мной и что нам друг от дуга надо, но дикое сочетание податливости (ап ту ю) и безразличия, внутреннего безучастия в происходящем меня убило. В общем, отправил домой, думал попал на такую. Со второй и третьей оказалось то же самое. Одну забирал затем несколько раз, но больше суток не выдерживал ни разу. Не представляю для себя возможности общаться с ними. Ни как не хочу обобщить этот мой опыт на всех тайских девушек!!! Создалось мнение, что легкость общения с тайками не из-за их любви ко всем и всему, а из-за поверхностного отношения ко всем и всему, нет глубины взаимодействия.
Нет, конечно, о чем я сказал выше с тремя восклицаниями. В этой теме я нашел подтверждение моим мыслям с проекцией на приличных девушек от человека долго живущего в Таиланде. Вы как житель Бангкока можете помочь мне открыть глаза на это дилемму? Спасибо.
- Я переехал.
- участник
- Сообщения: 116
- Регистрация: 03.09.2007
- Благодарил (а): 1 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Возраст: 67
Сообщение: #74
AlexMF » 02 апр 2008, 10:10
Дык чего нового не придумано, дилемы-то никакой нет. Просто надо общаться с нормальными тетками. В Паттае нормальных свободных, полагаю, не найдете. Все остальное - как и везде, только с поправкой на местную культуру отношений МЖ (поправка заключается в том, что М получает все, а Ж это все делает для М, а не наоборот :mrgreen: ).
เที่ยวให้สนุก
-
AlexMF - Старожил
- Сообщения: 2020
- Регистрация: 03.10.2006
- Город: Thailand
- Благодарил (а): 19 раз.
- Поблагодарили: 135 раз.
- Возраст: 58
- Страны: 25
- Отчеты: 6
- Пол: Мужской
Сообщение: #75
Я переехал. » 02 апр 2008, 10:32
AlexMF писал(а):Дык чего нового не придумано, дилемы-то никакой нет. Просто надо общаться с нормальными тетками. В Паттае нормальных свободных, полагаю, не найдете. Все остальное - как и везде, только с поправкой на местную культуру отношений МЖ (поправка заключается в том, что М получает все, а Ж это все делает для М, а не наоборот :mrgreen: ).
Интересно!. Можно пару вопросов?
1. Вы Русский?
2. Давно в Таиланде живете?
3. Женаты на тайке?
Сорри, если затронул личное.
- Я переехал.
- участник
- Сообщения: 116
- Регистрация: 03.09.2007
- Благодарил (а): 1 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Возраст: 67
Сообщение: #76
AlexMF » 02 апр 2008, 10:41
Это, похоже, давно уже не личное. :mrgreen:
1. Да
2. Постоянно года 2, кажется
3. Да
1. Да
2. Постоянно года 2, кажется
3. Да
เที่ยวให้สนุก
-
AlexMF - Старожил
- Сообщения: 2020
- Регистрация: 03.10.2006
- Город: Thailand
- Благодарил (а): 19 раз.
- Поблагодарили: 135 раз.
- Возраст: 58
- Страны: 25
- Отчеты: 6
- Пол: Мужской
Сообщение: #77
Я переехал. » 02 апр 2008, 11:05
Смена места жительства и женитьба на тайке для вас есть перемена в лучшую сторону? Интересно, что привело к такому решению?
- Я переехал.
- участник
- Сообщения: 116
- Регистрация: 03.09.2007
- Благодарил (а): 1 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Возраст: 67
Сообщение: #78
AlexMF » 02 апр 2008, 11:26
Очевидно, я бы не стал искать перемены к худшему. Но все это индивидуально, не каждому подойдет смена жительства и жизнь в другой культуре. А подтолкнул взгляд на действительность в РФ, хотя другие могут видеть те же самые картинки по-своему, и их это вполне устраивает. Все индивидуально, даже взгляд на Таиланд тех иммингантов, которые живут здесь.Serdjik писал(а):Смена места жительства и женитьба на тайке для вас есть перемена в лучшую сторону? Интересно, что привело к такому решению?
เที่ยวให้สนุก
-
AlexMF - Старожил
- Сообщения: 2020
- Регистрация: 03.10.2006
- Город: Thailand
- Благодарил (а): 19 раз.
- Поблагодарили: 135 раз.
- Возраст: 58
- Страны: 25
- Отчеты: 6
- Пол: Мужской
Сообщение: #79
Sergey22 » 02 апр 2008, 11:40
Пытался как-то давно понять как это так. Отключаются они на это время, работа это, как скажем за швейной машиной, чего о ней (машине-то) думать . Пробовал у одной выяснить о чем думает, выяснил - жалела, что денег мало спросила, думала фаранг в годах, быстро отделается.Serdjik писал(а):. Я хорошо понимаю, почему эта девушка пошла со мной и что нам друг от дуга надо, но дикое сочетание податливости (ап ту ю) и безразличия, внутреннего безучастия в происходящем меня убило. В общем, отправил домой, думал попал на такую. Со второй и третьей оказалось то же самое. Одну забирал затем несколько раз, но больше суток не выдерживал ни разу. Не представляю для себя возможности общаться с ними.
Саня правильно говорит, с нормальными - нормально, такие же женщины как и везде, но с некоторыми отличиями, как например если у меня приятельницу не покормить более 2-х часов получаешь вместо котенка злобную собаку Но это особенности тайского желудка.
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать!
-
Sergey22 - Старожил
- Сообщения: 13536
- Регистрация: 03.11.2004
- Город: Московская область
- Благодарил (а): 171 раз.
- Поблагодарили: 559 раз.
- Возраст: 66
- Страны: 26
- Отчеты: 2
- Пол: Мужской
Сообщение: #80
Я переехал. » 02 апр 2008, 12:55
Пара интересных моментов из Паттайской жизни:
1. Сидим компанией в ресторане с Тайками. Все красиво еда, вино, музыка, молодые симпатичные девушки. Рядом дорога, по которой едет грузовик с высокими бортами, за бортами стоят молодые тайские мужики грязные и уставшие. Первая мысль: они за этими бортами как за решеткой в тюрьме. Встретился взглядом с тайцем, он смотрит на меня и улыбается. Он коренной житель едет с грязной работы и видит, как иностранцы развлекаются с тайскими девушками и в ответ улыбается. Каковы его мысли в этот момент?
Подобных моментов много, опишу противоположный.
2. Сижу в баре один, жду друзей, скучно. За соседний столик садиться россиянка, в гордом одиночестве. Мы друг друга заметили, сидим дальше. Заходит в бар странная, молодая тайка и за барной стойкой общается с подругой и пьет пиво. Я заинтересовался, подошел к ней, поболтал и пригласил за свой столик. Надо было видеть россиянку, она готова была разорвать меня, тайку и всех мужиков вообще. Внешне ничего не происходило, но я всем своим нутром ощущал ее эмоции. Я жил в гостинице, где не видел русских женщин. Мои друзья жили в гостинице, где полно было русских женщин, представляю, сколько негативных эмоций легло на их плечи, когда они тусили там с тайками.
Философский вопрос. Почему я не испытываю напряжения в такие пикантные моменты от тайцев и просто горблюсь от негативных эмоций со стороны россиянок? Вижу два ответа:
1. Тайцы настолько философски продвинуты что, видя и осознавая происходящие на уровни эмоций, считаю не нужным проявлять раздражение и другие чувства.
2. Тайцы слишком поверхностно воспринимают происходящие, им не хватает глубины восприятия, недоступно функционирование на эмоциональном уровне.
Просто общаясь с россиянами, я могу ощущать их отношение к происходящему, хорошо или плохо они к этому относятся вопрос другой. Общаясь с тайцами, я не воспринимаю их эмоции, просто пусто нет ни хороших, ни плохих ощущений. Я просто часто делаю выбор не на основании внешне происходящих событий, а на основании своих субъективных ощущений. Тайцы в этом плане поставили меня в тупик. Может на уровне ощущений то же тайское «Up to you»?
1. Сидим компанией в ресторане с Тайками. Все красиво еда, вино, музыка, молодые симпатичные девушки. Рядом дорога, по которой едет грузовик с высокими бортами, за бортами стоят молодые тайские мужики грязные и уставшие. Первая мысль: они за этими бортами как за решеткой в тюрьме. Встретился взглядом с тайцем, он смотрит на меня и улыбается. Он коренной житель едет с грязной работы и видит, как иностранцы развлекаются с тайскими девушками и в ответ улыбается. Каковы его мысли в этот момент?
Подобных моментов много, опишу противоположный.
2. Сижу в баре один, жду друзей, скучно. За соседний столик садиться россиянка, в гордом одиночестве. Мы друг друга заметили, сидим дальше. Заходит в бар странная, молодая тайка и за барной стойкой общается с подругой и пьет пиво. Я заинтересовался, подошел к ней, поболтал и пригласил за свой столик. Надо было видеть россиянку, она готова была разорвать меня, тайку и всех мужиков вообще. Внешне ничего не происходило, но я всем своим нутром ощущал ее эмоции. Я жил в гостинице, где не видел русских женщин. Мои друзья жили в гостинице, где полно было русских женщин, представляю, сколько негативных эмоций легло на их плечи, когда они тусили там с тайками.
Философский вопрос. Почему я не испытываю напряжения в такие пикантные моменты от тайцев и просто горблюсь от негативных эмоций со стороны россиянок? Вижу два ответа:
1. Тайцы настолько философски продвинуты что, видя и осознавая происходящие на уровни эмоций, считаю не нужным проявлять раздражение и другие чувства.
2. Тайцы слишком поверхностно воспринимают происходящие, им не хватает глубины восприятия, недоступно функционирование на эмоциональном уровне.
Просто общаясь с россиянами, я могу ощущать их отношение к происходящему, хорошо или плохо они к этому относятся вопрос другой. Общаясь с тайцами, я не воспринимаю их эмоции, просто пусто нет ни хороших, ни плохих ощущений. Я просто часто делаю выбор не на основании внешне происходящих событий, а на основании своих субъективных ощущений. Тайцы в этом плане поставили меня в тупик. Может на уровне ощущений то же тайское «Up to you»?
- Я переехал.
- участник
- Сообщения: 116
- Регистрация: 03.09.2007
- Благодарил (а): 1 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Возраст: 67
Сообщение: #81
vitool » 02 апр 2008, 13:42
по моим наблюдениям вы близки к тому как тайцы относятся к реальности и возможно ответ гдето между 1 и 2 ....
God helps those who help themselves.
-
vitool - полноправный участник
- Сообщения: 471
- Регистрация: 01.11.2004
- Город: Прага
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 7 раз.
- Возраст: 60
- Страны: 28
- Отчеты: 3
Сообщение: #82
AlexMF » 02 апр 2008, 15:43
Serdjik,
ответ на ваши вопросы лежит совсем в другой области, имхо. У тайцев просто другой менталитет, который может поставить в тупик россиянина в различных ситуациях. Этим в первую очередь меня и зацепил Таиланд, а не пляжи, дешевая выпивка и деуки. "Если ми заедим к маему другу, то иму будит приятно. Если иму будит приятно, то и мне будит приятно. А если мне будит приятно, то я тебя так повезу... что и тибе будит приятно." (с) Примерно так. Они радуются, что тебе хорошо, а не завидуют и кусают локти. Да, они могут этому искренне радоваться, это часть их культуры, для них это естественно. И если бы ты сидел с красивой русской теткой, то тайски в баре не завидовали бы, а скорее всего обсуждали вас на предмет того, какая красивая у тебя тетка, и искренне улыбались бы при этом. Средний же россиянин подверженный эгоизму на всех уровнях, не может въезать в тему и ждет подвоха. Нас с детства учили соперничеству (в школьных играх и конкурсах, в соц.соревнованиях, в борьбе за самый длинный член), в нас воспитывали чувство превсходства над другими в национальном вопросе, и это стало личностными качествами каждого, это уже в крови. Нас учили радоваться только своим победам, а поражение считалось унижением. Отсюда комплекс, если ты не можешь стать лучшим, то тогда другие должны быть еще хуже. Поэтому так болезненно воспринимается нами удача других, отсюда растет бытовая зависть, бытовой эгоизм, желание вытереть ноги о половичок соседа и пр. Поэтому граждане не могут довольствоваться тем, что имеют, всегда хочется большего (денег, славы, власти, внимания...) Но это лишь порождает неудовлетворение и страдание. Посмотри российскую рекламу - она вся построена на том, чтобы вызвать и культивировать определенные эмоции, заставляющие тебя покупать то, что тебе не нужно за те деньги, которые еще не заработал, чтобы доказать что-то людям, которых ты ненавидишь.
Таиланд же - буддийская страна, их с детства учат избавлению от неудовлетворения и связанных с ним страданий, поэтому нет злости на других по умолчанию, поэтому возвращают забытый в ресторане бумажник, не обматерят, если вдруг подрежешь кого-то на дороге. Для них помочь тебе - удовольствие.
И ни при чем тут какая-то особая продвинутость или заторможенность взглядов. Для них это норма жизни, это так же естественно, как день и ночь. А если тайчег пытается напарить, развести и пр., то это говорит о том, что человек потерял для него человеческое лицо или никогда это лицо не имел. Это может произойти по причине вранья, неискренности, попыток обмана, а тайчеги очень тонко чувствуют эти нюансы, буквально на каком-то ментальном уровне, но никогда не подадут вида, что поняли ваше вранье. Зачем? Они отыграют тему по-своему, по-азиатски завуалированно.
ответ на ваши вопросы лежит совсем в другой области, имхо. У тайцев просто другой менталитет, который может поставить в тупик россиянина в различных ситуациях. Этим в первую очередь меня и зацепил Таиланд, а не пляжи, дешевая выпивка и деуки. "Если ми заедим к маему другу, то иму будит приятно. Если иму будит приятно, то и мне будит приятно. А если мне будит приятно, то я тебя так повезу... что и тибе будит приятно." (с) Примерно так. Они радуются, что тебе хорошо, а не завидуют и кусают локти. Да, они могут этому искренне радоваться, это часть их культуры, для них это естественно. И если бы ты сидел с красивой русской теткой, то тайски в баре не завидовали бы, а скорее всего обсуждали вас на предмет того, какая красивая у тебя тетка, и искренне улыбались бы при этом. Средний же россиянин подверженный эгоизму на всех уровнях, не может въезать в тему и ждет подвоха. Нас с детства учили соперничеству (в школьных играх и конкурсах, в соц.соревнованиях, в борьбе за самый длинный член), в нас воспитывали чувство превсходства над другими в национальном вопросе, и это стало личностными качествами каждого, это уже в крови. Нас учили радоваться только своим победам, а поражение считалось унижением. Отсюда комплекс, если ты не можешь стать лучшим, то тогда другие должны быть еще хуже. Поэтому так болезненно воспринимается нами удача других, отсюда растет бытовая зависть, бытовой эгоизм, желание вытереть ноги о половичок соседа и пр. Поэтому граждане не могут довольствоваться тем, что имеют, всегда хочется большего (денег, славы, власти, внимания...) Но это лишь порождает неудовлетворение и страдание. Посмотри российскую рекламу - она вся построена на том, чтобы вызвать и культивировать определенные эмоции, заставляющие тебя покупать то, что тебе не нужно за те деньги, которые еще не заработал, чтобы доказать что-то людям, которых ты ненавидишь.
Таиланд же - буддийская страна, их с детства учат избавлению от неудовлетворения и связанных с ним страданий, поэтому нет злости на других по умолчанию, поэтому возвращают забытый в ресторане бумажник, не обматерят, если вдруг подрежешь кого-то на дороге. Для них помочь тебе - удовольствие.
И ни при чем тут какая-то особая продвинутость или заторможенность взглядов. Для них это норма жизни, это так же естественно, как день и ночь. А если тайчег пытается напарить, развести и пр., то это говорит о том, что человек потерял для него человеческое лицо или никогда это лицо не имел. Это может произойти по причине вранья, неискренности, попыток обмана, а тайчеги очень тонко чувствуют эти нюансы, буквально на каком-то ментальном уровне, но никогда не подадут вида, что поняли ваше вранье. Зачем? Они отыграют тему по-своему, по-азиатски завуалированно.
เที่ยวให้สนุก
-
AlexMF - Старожил
- Сообщения: 2020
- Регистрация: 03.10.2006
- Город: Thailand
- Благодарил (а): 19 раз.
- Поблагодарили: 135 раз.
- Возраст: 58
- Страны: 25
- Отчеты: 6
- Пол: Мужской
Сообщение: #83
meverik » 02 апр 2008, 16:06
+1AlexMF писал(а):Serdjik,
ответ на ваши вопросы лежит совсем в другой области, имхо. У тайцев просто другой менталитет, который может поставить в тупик россиянина в различных ситуациях. Этим в первую очередь меня и зацепил Таиланд, а не пляжи, дешевая выпивка и деуки. "Если ми заедим к маему другу, то иму будит приятно. Если иму будит приятно, то и мне будит приятно. А если мне будит приятно, то я тебя так повезу... что и тибе будит приятно." (с) Примерно так. Они радуются, что тебе хорошо, а не завидуют и кусают локти. Да, они могут этому искренне радоваться, это часть их культуры, для них это естественно. И если бы ты сидел с красивой русской теткой, то тайски в баре не завидовали бы, а скорее всего обсуждали вас на предмет того, какая красивая у тебя тетка, и искренне улыбались бы при этом. Средний же россиянин подверженный эгоизму на всех уровнях, не может въезать в тему и ждет подвоха. Нас с детства учили соперничеству (в школьных играх и конкурсах, в соц.соревнованиях, в борьбе за самый длинный член), в нас воспитывали чувство превсходства над другими в национальном вопросе, и это стало личностными качествами каждого, это уже в крови. Нас учили радоваться только своим победам, а поражение считалось унижением. Отсюда комплекс, если ты не можешь стать лучшим, то тогда другие должны быть еще хуже. Поэтому так болезненно воспринимается нами удача других, отсюда растет бытовая зависть, бытовой эгоизм, желание вытереть ноги о половичок соседа и пр. Поэтому граждане не могут довольствоваться тем, что имеют, всегда хочется большего (денег, славы, власти, внимания...) Но это лишь порождает неудовлетворение и страдание. Посмотри российскую рекламу - она вся построена на том, чтобы вызвать и культивировать определенные эмоции, заставляющие тебя покупать то, что тебе не нужно за те деньги, которые еще не заработал, чтобы доказать что-то людям, которых ты ненавидишь.
Таиланд же - буддийская страна, их с детства учат избавлению от неудовлетворения и связанных с ним страданий, поэтому нет злости на других по умолчанию, поэтому возвращают забытый в ресторане бумажник, не обматерят, если вдруг подрежешь кого-то на дороге. Для них помочь тебе - удовольствие.
И ни при чем тут какая-то особая продвинутость или заторможенность взглядов. Для них это норма жизни, это так же естественно, как день и ночь. А если тайчег пытается напарить, развести и пр., то это говорит о том, что человек потерял для него человеческое лицо или никогда это лицо не имел. Это может произойти по причине вранья, неискренности, попыток обмана, а тайчеги очень тонко чувствуют эти нюансы, буквально на каком-то ментальном уровне, но никогда не подадут вида, что поняли ваше вранье. Зачем? Они отыграют тему по-своему, по-азиатски завуалированно.
-
meverik - участник
- Сообщения: 145
- Регистрация: 24.05.2007
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Возраст: 54
- Страны: 15
- Пол: Мужской
Сообщение: #84
Я переехал. » 02 апр 2008, 16:31
Возможно, по этому и бегут мальчики в Тайланд, а девочки в Турцию от этой Европейской, Российской и особенно Московской – мегаполюсовской гламурной напряженности. Европейские поведенческие стереотипы слишком напрягают внутреннею сущность человека и если у человека появляется возможность соприкоснуться с чем-то более естественным, то это становиться наваждением (тайский синдром).
Неприличные тайские девушки явно не против уехать в Европу, а как с этим у приличных тайских девушек? Ищут они такую возможность?
Неприличные тайские девушки явно не против уехать в Европу, а как с этим у приличных тайских девушек? Ищут они такую возможность?
- Я переехал.
- участник
- Сообщения: 116
- Регистрация: 03.09.2007
- Благодарил (а): 1 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Возраст: 67
Сообщение: #85
AlexMF » 02 апр 2008, 16:45
Приличные тайские девушки готовы уехать в Европу, но больше 2-х - 3-х месяцев там не выдерживают, возвращаются. У нас знакомая недавно вернулась из UK, куда уезжала с мужем. Не выдержала издевательств над своим тайским организмом и мозгами. :mrgreen: Вернулась в Таиланд вместе с мужем, оба довольны.
เที่ยวให้สนุก
-
AlexMF - Старожил
- Сообщения: 2020
- Регистрация: 03.10.2006
- Город: Thailand
- Благодарил (а): 19 раз.
- Поблагодарили: 135 раз.
- Возраст: 58
- Страны: 25
- Отчеты: 6
- Пол: Мужской
Сообщение: #86
Alex Humster » 02 апр 2008, 17:26
Саша! Гениально! Я всегда задумывался об этом,но ты это все разложил по полочкамAlexMF писал(а):Serdjik,
Средний же россиянин подверженный эгоизму на всех уровнях, не может въезать в тему и ждет подвоха. Нас с детства учили соперничеству (в школьных играх и конкурсах, в соц.соревнованиях, в борьбе за самый длинный член), в нас воспитывали чувство превсходства над другими в национальном вопросе, и это стало личностными качествами каждого, это уже в крови. Нас учили радоваться только своим победам, а поражение считалось унижением. Отсюда комплекс, если ты не можешь стать лучшим, то тогда другие должны быть еще хуже. Поэтому так болезненно воспринимается нами удача других, отсюда растет бытовая зависть, бытовой эгоизм, желание вытереть ноги о половичок соседа и пр. Поэтому граждане не могут довольствоваться тем, что имеют, всегда хочется большего (денег, славы, власти, внимания...) Но это лишь порождает неудовлетворение и страдание. Посмотри российскую рекламу - она вся построена на том, чтобы вызвать и культивировать определенные эмоции, заставляющие тебя покупать то, что тебе не нужно за те деньги, которые еще не заработал, чтобы доказать что-то людям, которых ты ненавидишь.
-
Alex Humster - абсолютный путешественник
- Сообщения: 5342
- Регистрация: 22.02.2007
- Город: 77 регион
- Благодарил (а): 467 раз.
- Поблагодарили: 462 раз.
- Возраст: 61
- Страны: 32
- Отчеты: 8
Сообщение: #87
AlexMF » 02 апр 2008, 18:06
Многие об этом задумываются, это хорошо. Нужно просто включать мозг, чтобы обрести свободу от навязываемых с утра до вечера штампов, образа жизни, мысли, поведения, от всяческих придурков, которые почему-то считают, что могут указывать, что и как вам делать: пользоваться ли собственной машиной с их милостивого разрешения, курить ли в ней, сколько вам надо платить им мзды, сколько платить им оброка в виде налогов с одной и той же заработанной суммы по нескольку раз и т.д.
Ладно, не туда заехал... :mrgreen:
Офф. Забавно, у меня это 600-ое сообщение, но оно 600-е не первый раз. За пол-года как минимум 4 раза у меня уже было 600 сообщений. Где остальные?
Ладно, не туда заехал... :mrgreen:
Офф. Забавно, у меня это 600-ое сообщение, но оно 600-е не первый раз. За пол-года как минимум 4 раза у меня уже было 600 сообщений. Где остальные?
เที่ยวให้สนุก
-
AlexMF - Старожил
- Сообщения: 2020
- Регистрация: 03.10.2006
- Город: Thailand
- Благодарил (а): 19 раз.
- Поблагодарили: 135 раз.
- Возраст: 58
- Страны: 25
- Отчеты: 6
- Пол: Мужской
- Я переехал.
- участник
- Сообщения: 116
- Регистрация: 03.09.2007
- Благодарил (а): 1 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Возраст: 67
Сообщение: #89
Alex Humster » 02 апр 2008, 18:32
Извиняюсь,тоже офф.Сообщения скорее всего исчезли вместе с забанеными "товарищами"AlexMF писал(а):
Офф. Забавно, у меня это 600-ое сообщение, но оно 600-е не первый раз. За пол-года как минимум 4 раза у меня уже было 600 сообщений. Где остальные?
-
Alex Humster - абсолютный путешественник
- Сообщения: 5342
- Регистрация: 22.02.2007
- Город: 77 регион
- Благодарил (а): 467 раз.
- Поблагодарили: 462 раз.
- Возраст: 61
- Страны: 32
- Отчеты: 8
Сообщение: #90
AlexMF » 02 апр 2008, 18:56
"Сохранение лица" - это традиции общества, одни из основополагающих. Если кричать, вести себя непристойно, оскорблять кого-то, делать неблаговидные поступки, обманывать, лукавить, то можно потерять лицо, т.е. практически стать изгоем в обществе.Serdjik писал(а):"Сохранить лицо" - это штамп, стереотип?
В России, казалось бы, послать кого-то нахуй - будешь выглядеть молодцом, эдаким рэмбо. А тут наоборот, можно легко потерять лицо и выпасть из общества. Придется менять место жительства, город, провинцию. Так что выебываться крайне не рекомендуется, если не хочется потерять нормальные отношения в своем окружении.
Даже в блядской социальной среде городогероя Паттаи существует это понятие наряду со своими криминальными законами.
Помимо "потери лица" существует термин "потеря имени". Это менее болезненно, но все равно неприятно, именем так же дорожат, как лицом. Напр. случаи убийств в Паттае (россиянки год назад и шведка в этом году) сыграли на "потерю имени" как Паттае, так и Таиланду в общем.
เที่ยวให้สนุก
-
AlexMF - Старожил
- Сообщения: 2020
- Регистрация: 03.10.2006
- Город: Thailand
- Благодарил (а): 19 раз.
- Поблагодарили: 135 раз.
- Возраст: 58
- Страны: 25
- Отчеты: 6
- Пол: Мужской
Сообщение: #91
Я переехал. » 02 апр 2008, 20:09
Таксисты, которые при посадке говорят, стоит 20бат, по приезду получив 20 говорят тебе 40 надо. Они не бояться «потерять лицо»? Сталкивался с этим не один раз и это не языковой барьер. Или посадив пассажиров, резко поворачивает на сойку где тук-туки никогда не ходят, все выходят, платят и ищут другой транспорт. В первый день сел в такси и сказал Soi BJ, привез меня куда-то, высадил, сказал Soi BJ, взял деньги и уехал. Я запустил GPS навигацию смотрю а я нахожусь на центральной улице. Такие вещи нормальны с точки зрения «потери лица»?
- Я переехал.
- участник
- Сообщения: 116
- Регистрация: 03.09.2007
- Благодарил (а): 1 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Возраст: 67
Сообщение: #92
Я переехал. » 02 апр 2008, 20:27
Serdjik писал(а):Таксисты, которые при посадке говорят, стоит 20бат, по приезду получив 20 говорят тебе 40 надо. Они не бояться «потерять лицо»? Сталкивался с этим не один раз и это не языковой барьер. Или посадив пассажиров, резко поворачивает на сойку где тук-туки никогда не ходят, все выходят, платят и ищут другой транспорт. В первый день сел в такси и сказал Soi BJ, привез меня куда-то, высадил, сказал Soi BJ, взял деньги и уехал. Я запустил GPS навигацию смотрю а я нахожусь на центральной улице. Такие вещи нормальны с точки зрения «потери лица»?
Отвечу сам. Паттая не показатель Тайской культуры, а такой отдельный класс людей как проститутки и таксисты из Паттаи вообще из ряда вон………
- Я переехал.
- участник
- Сообщения: 116
- Регистрация: 03.09.2007
- Благодарил (а): 1 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Возраст: 67
Сообщение: #93
pups » 02 апр 2008, 20:40
AlexMF писал(а):Serdjik,
ответ на ваши вопросы лежит совсем в другой области, имхо. У тайцев просто другой менталитет, ................................
+1
прекрасно описано
Прежде чем спрашивать у людей, спроси у поисковой системы (с) Лурка
-
pups - Навечно в списке
- Сообщения: 12377
- Регистрация: 20.10.2004
- Город: Москва - Pattaya
- Благодарил (а): 417 раз.
- Поблагодарили: 1206 раз.
- Возраст: 68
- Страны: 74
- Отчеты: 49
- Пол: Мужской
Сообщение: #94
Я переехал. » 02 апр 2008, 21:12
pups писал(а):AlexMF писал(а):Serdjik,
ответ на ваши вопросы лежит совсем в другой области, имхо. У тайцев просто другой менталитет, ................................
+1
прекрасно описано
Не имею возможности лично на своем опыте изучить тайскую культуру и понять их философию, но одной поездки хватило, что бы заинтересоваться. Спасибо знающим за разъяснения.
- Я переехал.
- участник
- Сообщения: 116
- Регистрация: 03.09.2007
- Благодарил (а): 1 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Возраст: 67
Сообщение: #95
Sunray » 03 апр 2008, 07:42
AlexMF писал(а):Помимо "потери лица" существует термин "потеря имени". Это менее болезненно, но все равно неприятно, именем так же дорожат, как лицом. Напр. случаи убийств в Паттае (россиянки год назад и шведка в этом году) сыграли на "потерю имени" как Паттае, так и Таиланду в общем.
А можно об этом еще немного буков, если не затруднит, что такое "потеря имени", как россиянки "сыграли"?
Если хочешь поработать, ляг поспи и все пройдет.
-
Sunray - путешественник
- Сообщения: 1470
- Регистрация: 14.07.2006
- Город: Подмосковье
- Благодарил (а): 23 раз.
- Поблагодарили: 43 раз.
- Возраст: 64
- Отчеты: 4
- Пол: Мужской
Сообщение: #96
AlexMF » 03 апр 2008, 08:29
Россиянки сыграли не только в ящик. "Потеря имени" = потеря имиджа, в данном случае как безопасного курорта. Все остальное - как обычно, попытки восстановить имидж за счет каких-то мероприятий, ничего нового.
เที่ยวให้สนุก
-
AlexMF - Старожил
- Сообщения: 2020
- Регистрация: 03.10.2006
- Город: Thailand
- Благодарил (а): 19 раз.
- Поблагодарили: 135 раз.
- Возраст: 58
- Страны: 25
- Отчеты: 6
- Пол: Мужской
Сообщение: #97
AlexMF » 03 апр 2008, 08:51
Мишань, то были молдаване с таджиками. :mrgreen:mihrya писал(а):Serdjik писал(а):... по которой едет грузовик с высокими бортами, за бортами стоят молодые тайские мужики грязные и уставшие....
скорее всего это были не тайцы.
เที่ยวให้สนุก
-
AlexMF - Старожил
- Сообщения: 2020
- Регистрация: 03.10.2006
- Город: Thailand
- Благодарил (а): 19 раз.
- Поблагодарили: 135 раз.
- Возраст: 58
- Страны: 25
- Отчеты: 6
- Пол: Мужской
Сообщение: #98
Я переехал. » 03 апр 2008, 09:13
AlexMF писал(а):Мишань, то были молдаване с таджиками. :mrgreen:mihrya писал(а):Serdjik писал(а):... по которой едет грузовик с высокими бортами, за бортами стоят молодые тайские мужики грязные и уставшие....
скорее всего это были не тайцы.
Но уж точно не молдаване и не таджики. Они же улыбались!!!
- Я переехал.
- участник
- Сообщения: 116
- Регистрация: 03.09.2007
- Благодарил (а): 1 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Возраст: 67
Сообщение: #99
Гость » 03 апр 2008, 09:59
то были молдаване с таджиками
C большой вероятностью это могли быть бирманцы, кхмеры или лаоссцы, коих в больших количествах используют на стройках Таиланда.
- Гость
Сообщение: #100
Я переехал. » 03 апр 2008, 10:39
Grant писал(а):то были молдаване с таджиками
C большой вероятностью это могли быть бирманцы, кхмеры или лаоссцы, коих в больших количествах используют на стройках Таиланда.
Тайские мужики сами не работают на грязных работах? Блин все как в Москве. ))
- Я переехал.
- участник
- Сообщения: 116
- Регистрация: 03.09.2007
- Благодарил (а): 1 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Возраст: 67
Список форумов ‹ АЗИЯ форум ‹ Азиатский архив