Форум Винского

**dony.jons** » 02 авг 2010, 20:23

Вот решили мы от скуки арендовать бизнес в Тае. т.к уж совсем скучно дома сидеть,надо чем то заниматься и управлять. денюшек есть,но не много.почему и задумали именно аренду бизнеса.а не покупку, попался на глаза домик с 5 комнатами недалеко от отеля 4 сезона на Самуи.
Есть несколько вопросов, во сколько реально обойдется открытие типо российской ООО, и поддержка его?Т.к хочется что то вроде гест хауса, или мини отельчика арендовать. я понимаю что прибыль еще надо будет зарабатывать отбивая аренду и не факт что получится, но чем то занять себя все же хочется.
Во сколько можно снять небольшой отельчик(гестхаус) на Самуи?К примеру за 5 комнат+два басейна. бар(место не проходное, только для посетителей просят 45т.б в мес) вроде не дорого,но комнат мало, да еще и + элекрисити.Хотим платить помесячно.с небольшим залогом. может у кого есть что на примете?пока рылся только в инете, завтра поеду смотреть по острову объявления об аренде.

Денег на разгуляй нет, а так же на неимоверные залоги или оплату сразу за год вперед. что посоветуете?

**Sergey22** » 02 авг 2010, 22:52

dony.jons писал(а):Хотим платить помесячно.с небольшим залогом.
Денег на разгуляй нет, а так же на неимоверные залоги или оплату сразу за год вперед. что посоветуете?

Что здесь посоветовать?
Помесячно, с небольшим залогом - цена розничного покупателя, т.е. вы при деле, но варите яйца.
Оплата за ... вперед, оптовая цена, в некоторых случаях выхлоп 3 конца (в сезон) и выше.

**dony.jons** » 03 авг 2010, 07:45

Ну вот хозяин дома блин или мудрит или фиг знает, цену за дом поставил вполне адекватную. но хочет залог+страховку дома на год, как обстоят дела с залогами?просто как я знаю в России вернуть залог за арендованую квартиру практически не реально.А как тут?

Что здесь посоветовать?
Помесячно, с небольшим залогом - цена розничного покупателя, т.е. вы при деле, но варите яйца.
Оплата за ... вперед, оптовая цена, в некоторых случаях выхлоп 3 конца (в сезон) и выше.

конечно если бы мы платили за год вперед, цена думаю еще бы упала % на 20

**ADVOCATE** » 03 авг 2010, 13:02

Сам подумываю о небольшом гэсте номеров на 15 поэтому тема интересна.
Во сколько встает страховка предлагаемого дома на год? И каковы возможные последствия для арендатора если незастрахованный дом сгорит во время аренды - сделают инвалидом, тюрьма ... ?

**dony.jons** » 03 авг 2010, 15:19

Код: Выделить всё: Сам подумываю о небольшом гэсте номеров на 15 поэтому тема интересна. Во сколько встает страховка предлагаемого дома на год? И каковы возможные последствия для арендатора если незастрахованный дом сгорит во время аренды - сделают инвалидом, тюрьма ... ?

ну дом на 5 номеров что мы рассматриваем. цена 19миллионов бат. страховка 33т.б в год(не знаю точно от чего она) но хозяин упорно настаивает на залоге. который я к примеру ну никак не хочу платить. причем сумма не малая. выбивать потом ее из него годами тоже не хочется.Дом хороий.но местечко неочень. пока смотрел только на карте. думаю завтра заеду посмотрю. тяжело общаться с англичанином. когда английский на школьном уровне. приходится в основном переписываться.
Кстати да. мы тоже хотели бы гест на номеров 10 хотя бы. а то 5 как то совсем не серьезно ((( Но пока нормальных предложений нет, надо наверно кататься по острову и сразу смотреть. сегодня кружок дали, но результат нулевой (

**SEAN1008** » 03 авг 2010, 15:50

Уточняйте еще почем электричество (в Тае хозяева любят им спекулировать) и сколько нагорает в месяц.
Насколько я понимаю, объект вы живьём не видели, так?
Не забывайте еще о расходах на уборку и стирку белья.
Просчитайте ориентировочно какой будет "выхлоп" при максимальной и минимальной нагрузке, оцените все.

**ADVOCATE** » 03 авг 2010, 17:18

В обще то страхование наверное забота собственника. Фактически (со страховкой) аренда выходит 47 750 Бат в месяц за 5 номеров + текущие расходы. Учитывая, что нормальная заполняемость гэста в среднегодовом выражении 50-60%, дохода около нуля, или там действительно наовроченынй дом и номера можно сдавать дороже штуки бат в день?
Я на этом сайте http://www.bahtsold.com/ периодически изучаю предложения.

**dony.jons** » 03 авг 2010, 19:23

Смотрел там, хороших предложений не наблюдаю ((((
даж на байки, хотя может такая проблема именно на самуи.

ну , гест думаю по 1000 будет уходить. 50% заполненность*5 комнат = 75000руб. при расходе в 47500 со страховкой+электричество около 10к бат+персонал в 10к= итого в 5к прибыли выходит, ну так то лоу сизонс +- конечно. ну так + бар, аренда баков, как я писал сколько уходит на продукты в тае и мне хватило 3т.б в мес. заработок довольно неплохой, почему и хочется побольше комнат конечно же, тут еще не факт что договорюсь,так что ищу дальше предложения.

**dony.jons** » 03 авг 2010, 19:32

Уточняйте еще почем электричество (в Тае хозяева любят им спекулировать) и сколько нагорает в месяц.
Насколько я понимаю, объект вы живьём не видели, так?
Не забывайте еще о расходах на уборку и стирку белья.
Просчитайте ориентировочно какой будет "выхлоп" при максимальной и минимальной нагрузке, оцените все.

ну смотрите. использовав кондей. вентилятор полностью свет в однокомнатном доме электричество выходит в 3к бат с комнаты(в июне было, сам на себе ощутил). просто свет в двушке +вентилятор в 346бат(вот последний месяц). я к примеру где сейчас живу. плачу то что в чеке у хозяина по 3.5бат за киловат. то у кого буду брать аренду сразу договариваюсь что плачу столько сколько в счетчике. там озвучено пока что 2.5 бат киловат, ну вот 5 комнат, при 50% заполняемый думаю на 10-15к набежит , не более.
Да видел на фото объект. на днях поеду его смотреть, довольно большой, по фото оцениваю его около 750кв.метров сам дом+ прилагающая территория.Очень много уходит там на подсобки+залы +бар. и т.д , ну судя по фото.
Стирка+глажка . если оптом и т.д около 30бат кг.комлект белье+полотенца около 2кг, 60 бат в день с комнаты.
при нагрузке если все рассчитать 60бат стирка + 40бат завтрак+ электричество в день 100бат, при аренде в 1000 бат, чистыми 800 получается.вроде вполне нормально.

**SEAN1008** » 03 авг 2010, 19:33

Не забывайте о том, что могут возникнуть непредвиденные расходы, о которых вы пока что даже не представляете, а о них забывать не стоит

**dony.jons** » 03 авг 2010, 20:02

Не забывайте о том, что могут возникнуть непредвиденные расходы, о которых вы пока что даже не представляете, а о них забывать не стоит

да я более чем уверен что они будут , получение того же ворк перминт около 100к бат. какой нить из рабочих будет недоволен,откат полиции и т.д, то все будет, но я снимаю дом за 13к, это минус к 47500 у примеру. и к той прибыли что вдруг может быть, но если не будет клиентов,я просто буду жить в большом доме с хорошей территорией, я стараюсь к этой ситуации относится именно так, просто если расчитывать прибыль,и открывать что то на последнее, то мне кажется будет сразу прогар бизнеса.В любом случае. мы живем тут и нам скучно. чем то надо занять себя, просто кататься, загорать целыми днями на 3-4-й месяц а то и раньше совсем надоедает.
Но и опять,тот дом не окончательное решение, вполне возможно что искать подходящий гест будем пол года- год, мы не торопимся. хочется дешево и качественно.Да и тут торопится не принято ж.

**ADVOCATE** » 05 авг 2010, 08:14

А как там на счет крышевания и государственных контрольно-надзорных органов в плане бесконечных проверок, затягивания согласований в общем всего того от чего и хочется сбежать?

**trora** » 16 авг 2010, 04:43

при нагрузке если все рассчитать 60бат стирка + 40бат завтрак+ электричество в день 100бат, при аренде в 1000 бат, чистыми 800 получается.вроде вполне нормально.

туда же включите места общего пользования- тот же свет, вода, зарплата персонала...
если будет бар со спиртным- может потребоваться лицензия на торговлю алкоголем.( а может и нет)
еслиб рентабельность составляла 200 затраты и 800 прибыль- вряд ли ктото продал такой бизнес....

**dony.jons** » 16 авг 2010, 05:17

туда же включите места общего пользования- тот же свет, вода, зарплата персонала...
если будет бар со спиртным- может потребоваться лицензия на торговлю алкоголем.( а может и нет)
еслиб рентабельность составляла 200 затраты и 800 прибыль- вряд ли ктото продал такой бизнес....

Никто не говорит, что отдают на блюдечке с голубой коемочкой
Отдается все без клиентов и т.д, ищешь сам.

**trora** » 16 авг 2010, 12:55

о чем и спич. клиентов нет.рентабельность минусовая. бизнес продается.
у вас есть клиенты- чтоб наполнить гэст хотябы на 50-60 % ?
или есть идеи- как этих клиентов получить?

**dony.jons** » 16 авг 2010, 13:12

о чем и спич. клиентов нет.рентабельность минусовая. бизнес продается.
у вас есть клиенты- чтоб наполнить гэст хотябы на 50-60 % ?
или есть идеи- как этих клиентов получить?

Это не совсем бизнес. это помещение с оборудованием, немного другое получается.Оно никогда не использовалось под гест или что то подобное.
Есть запросы от клиентов на сентябрь, если согласятся то будет около 75% заполнения.Пытаюсь думать и начинать как европейцы. не стремится к прибыли в первый день.
Да идеи есть, есть выход на зарубежный трафик, откуда и буду брать клиентов.для такого количества заполнения в 50%, думаю достаточно 100 уникальных посетителей в день заинтересованных в этом, опять же не на первые месяцы.
Расчет велся при заполнении в 20%, что уже будет рентабельно это содержать.

Извиняюсь, рентабельность показывает в 20%, с прибылью в 30%

**ADVOCATE** » 16 авг 2010, 13:26

Если не затруднит, может сделаете фото того, что предлагают. Кроме этого варианта что нибудь смотрели?

**dony.jons** » 16 авг 2010, 13:35

Если не затруднит, может сделаете фото того, что предлагают. Кроме этого варианта что нибудь смотрели?

нет,смысла не было, пытался искть да вот цены нереальные.
Как откроюсь обязательно размещу.Пока думаю не стоит.Или может размещу в блоге. если позволят модераторы.

**ADVOCATE** » 16 авг 2010, 14:38

"цены нереальные" - это объект сам по себе дорогой, или цена завышена?
Хочется понять на что можно реально рассчитывать с суммой от 100 000$ до 200 000$ ? Хочется взять в аренду гэст с небольшой территорией номеров на 15.

**dony.jons** » 16 авг 2010, 14:48

"цены нереальные" - это объект сам по себе дорогой, или цена завышена?
Хочется понять на что можно реально рассчитывать с суммой от 100 000$ до 200 000$ ? Хочется взять в аренду гэст с небольшой территорией номеров на 15.

У меня бюджет намного меньше , такие суммы даже не рассматривал.Я думаю вам стоит рассмотреть бизнес с кей мани, и договором на лет 10-15 не меньше.
но скажу что видел по таким ценам, к примеру.с чего все и началось, его правда уже нет, но такое появляется на просторах интеренета, хотя искать думаю луче на месте.

Отель Baan Darlah состоящий из 11 комнат и SPA сдаётся в аренду на 8 лет и 10 месяцев. Комнаты полностью меблированы, кондиционер, телевизор, холодильник, ванная комната. Отель расположен в районе Bophut, до моря 5 минут ходьбы, рядом множество различных кафе и ресторанов. Условия контракта: единовременная выплата 4 000 000 бат и через год и 10 месяцев до окончания срока аренды (7 лет) оплата ежегодно 1 000 000 бат. Через 2 года будет доступен к аренде ресторан японской кухни, находящийся в этом отеле.

Хотя предложение не очень выгодное.Как я считаю.

Далее видел еще гест на 3 комнаты в паттае, 120кв метров , там 1500000 аренда на 3 года, или по 60 в год.

Еще был отельчик у трассы 3* - 450 кв метров количество номеров не помню( , 2200 000 аренда на 2 года.
еще отель был на чавенге чисто гест . отдавали за 50 тыс.бат в мес. 16 комнат, забрали за 2 недели, ну я думаю видели это предложение, еще висит.
Отель резорт с 25 бунгало 12 миллионов бат, 100% акий 15.5 миллиона.

А вообще как и писали готовый бизнес если продают, то скорее всего он дает только убытки, по тому его и сплавляют.
кто ищет, тот всегда найдет, лучше в голове сделать проект чего хочется добиться , и туо ехать и искать 3-5 месяцев и долгожданный гест у вас в руках.

**ADVOCATE** » 16 авг 2010, 16:35

А вообще как и писали готовый бизнес если продают, то скорее всего он дает только убытки, по тому его и сплавляют[/quote]
Боюсь что делать гэст самому с нуля (аренда земли - коммуникации - стройка - разрешения и т.д.), не имея опыта работы в Тае это гарантированное попадалово. С действующим бизнесом есть определенные мысли по обеспечению клиентами и по тому, как этот гэст должен выглядеть и работать. По поводу того, что придется несколько месяцев пожить на месте, прежде чем что-то реальное появиться, вероятно так и получиться, только я себя не представляю курящим бамбук больше недели на одном месте - начинаю на стену лезть.
Все таки было бы интересно наглядно посмотреть, что Вам предлагают и то что бюджет меньше не важно. Я назвал сумму приближенную к максимуму, возможно для начала взять что то более бюджетное - "потренироваться на кошках" и если дело пойдет действительно взять землю и что-то самому построить.

**dony.jons** » 16 авг 2010, 16:43

Боюсь что делать гэст самому с нуля (аренда земли - коммуникации - стройка - разрешения и т.д.), не имея опыта работы в Тае это гарантированное попадалово. С действующим бизнесом есть определенные мысли по обеспечению клиентами и по тому, как этот гэст должен выглядеть и работать. По поводу того, что придется несколько месяцев пожить на месте, прежде чем что-то реальное появиться, вероятно так и получиться, только я себя не представляю курящим бамбук больше недели на одном месте - начинаю на стену лезть.
Все таки было бы интересно наглядно посмотреть, что Вам предлагают и то что бюджет меньше не важно. Я назвал сумму приближенную к максимуму, возможно для начала взять что то более бюджетное - "потренироваться на кошках" и если дело пойдет действительно взять землю и что-то самому построить.

после подписания всех бумаг, скину фотки, посмотрите. но то предложение не правило. а скорее исключение из правил,во всяком случае как кажется.
Гест с нуля и не надо открывать, к примеру открыть компанию в тыс 80 обойдется.Займет месяца 2, сидеть на месте и не придется, кататься туда сюда, и опять же какие регионы вы рассматриваете для бизнеса и проживания, к примеру почему у меня было предложений мало т.к все искал в 50км по острову.
А если Паттая или еще что, предложений в разы больше.И опять если вы хотите сразу зарабатывать. не думаю что получится(чет дежавю получилось)

**ADVOCATE** » 16 авг 2010, 17:03

С регионом еще не определился - Паттая, Самуи или Пхукет - туда, куда пакетников наших засылают. На прибыль в первый год и не рассчитываю, если на скромную жизнь там (в этом же гэсте) хватит и то хорошо.
Не совсем понял насчет открытия бизнеса - если не покупать действующий гэст и не строить его самому с нуля, то какие варианты остаются?

**dony.jons** » 16 авг 2010, 17:10

С регионом еще не определился - Паттая, Самуи или Пхукет - туда, куда пакетников наших засылают. На прибыль в первый год и не рассчитываю, если на скромную жизнь там (в этом же гэсте) хватит и то хорошо.
Не совсем понял насчет открытия бизнеса - если не покупать действующий гэст и не строить его самому с нуля, то какие варианты остаются?

вы б на наших сильно как раз не рассчитывали, Российский поток сюда не такой большой как кажется.
Есть полу готовые проекты, но их надо искать, не у всех достаточно денег на поддержание его, после задуманного, вот такое можно выкупить или арендовать за меньшие деньги.
Вот видел к примеру здание под аренду, все сделано, но нет мебели и т.д(вот только упомнить где оно было) У хозяина толи денег только на постройку хватило, толи не хочет мебель брать т.к просядка ее дорого стоит, ну и соответственно цена аренды ниже гораздо, при этом с договором по кей мани, или еще как ценик можно дополнительно уменьшить, и тут есть плюсы , договор порядка 10 лет, дак еще мебель та которую захотели.

**SEAN1008** » 16 авг 2010, 17:40

ADVOCATE писал(а):С регионом еще не определился - Паттая, Самуи или Пхукет - туда, куда пакетников наших засылают.

Немного не понимаю, пакетники живут в отелях, а путешественники - в гестах или же вы собираетесь подписать договор с отечественным туроператором для продажи комнат в гестхаусе пакетникам?

**dony.jons** » 16 авг 2010, 17:49

Немного не понимаю, пакетники живут в отелях, а путешественники - в гестах или же вы собираетесь подписать договор с отечественным туроператором для продажи комнат в гестхаусе пакетникам?

если туроператор мелкий то смысла нет, не обеспечит туристов, крупный имеет свои отели уже

**ADVOCATE** » 16 авг 2010, 20:09

Просматривая варианты по Инету видел более-менее приличные гэсты (правда в ебенях)- небольшая территория и около 15 небольших домиков (комната, веранда, душ, туалет и т.д.- в общем обычный номер) Разговаривал на эту тему в Москве с человеком работающим у небольшого оператора, с его слов все реально, если цена будет интересная. Он озвучивал что-то около не более 30 баксов за номер с завтраком и трансфером, Паттая подешевле на 5-10 баксов. Перед тем как что-то взять, естественно буду засылать людям в Москву фото того как это выглядит на предмет реальности продать эти номера пакетникам.
Разумеется, я не рассчитываю только на то, что сдам все оператору в Москве, но если есть возможность, то почему бы ей не воспользоваться. По любому нужно делать свой сайт, ну и реклама типа того, "как я классно отдохнул в гэсте "ромашка" на сайтах типа трэвэл зоо и т.д. и т.п.

**dony.jons** » 16 авг 2010, 20:35

на оператор вообще не рассчитывайте. переметнутся даже пол год не пройдет

Разговаривал на эту тему в Москве с человеком работающим у небольшого оператора

вот ключевые слова. даже если возьмете ,могут туристов не поствлять,пакетники еще те привереды

**trora** » 18 авг 2010, 03:55

приличные гэсты (правда в ебенях)- небольшая территория и около 15 небольших домиков (комната, веранда, душ, туалет и т.д.- в общем обычный номер)

товарищ похоже путает отели с гэстами.....
гостевой дом- это грубо говоря, ночлежка. место- где можно переночевать. с минимумом удобств и за небольшую плату. вечером пришел- утром ушел. в гэстах никто не сидит днями в номерах и не любуется окружающим пейзажем. но и не платитза это.
и пох- какая там территория и домики.
а вот для отеля это критично.
соответственно- контингент разный, условия привлечения клиентов тоже разные.
если к примеру гэст стоит 1000 за сутки и отель стоит 1000 за сутки- куда пойдет клиент? в отель, конечно.

**ADVOCATE** » 18 авг 2010, 08:07

Хотел найти определение гестхауса в энциклопедиях, но там такого не оказалось. По поводу такого критерия, как только переночевать или еще и пейзажем полюбоваться, весьма спорно - в большинстве европейских гостиниц люди в основном только ночуют, а не любуются видом из окна, не смотря на это они называются отелями. Сколько ездил по странам видел и отели (гостиницы) - в несколько номеров - убогие и вонючие, а видел и гестхаусы вполне приличные с хорошей территорией, бассейном и т.п. Главное не название, а содержание.
Мне честно говоря без разницы как это будет называться - гест, мини-отель и т.п. хотя в рекламе для русских (если до этого дойдет) будет наверное значиться мини-отель, т.к. "гестхаус" для многих русских слово абсолютно непонятное.

**SEAN1008** » 20 авг 2010, 13:54

ADVOCATE писал(а): т.к. "гестхаус" для многих русских слово абсолютно непонятное.

"Дом приезжих" звучит по-совковому "Гостевой дом" - милее

**dony.jons** » 22 авг 2010, 06:52

ммм, ну все аренда удалась.все подписано

ADVOCATE в личку скину фотки

**ADVOCATE** » 22 авг 2010, 12:45

Поздравляю!

**Kor** » 08 сен 2010, 14:13

ИМХО, не получится впаривать комнаты по 1000 в сутки. Дай бог что бы нашлись желающие по 600 в сутки платить. А то и вообще будут пытаться сторговать комнату за 6 штук на месяц.

**dony.jons** » 08 сен 2010, 14:42

ИМХО, не получится впаривать комнаты по 1000 в сутки. Дай бог что бы нашлись желающие по 600 в сутки платить. А то и вообще будут пытаться сторговать комнату за 6 штук на месяц.

пройдет время увидим ;0

сейчас нет сезона. да и мы не торопимся как писал выше.

**olaft** » 09 окт 2010, 11:38

какая интересная идея!
А можно мне тоже в личку фотки?
и детали сделки.

В Хуахине жил в гесте у престарелого американца. Очень порадовало. Совсем другое ощущение - как-то по-семейному.
Он свой дом сдавал. 2 этажа, 5 номеров, сам же там жил. Мебель-как в музее.
Он меня еще отчет просил написать на Tripadvisor - рекомендую там зарегиться.
Вот, еще вспомнил - рядом с ArkBar отелем - на углу основной дороги есть турагенство. Хозяин - турок Оскар. Поговорите с ним - поможет с объемом.
Странно что сезон не начался, что - пляжи совсем пустые?
На самуйщине врядли меньше 600 будут цену снижать - там за 1000 еще поискать надо. А есть и за 10к-20к
Хотя находил в центре чавенга и за 350, но не понравилось

Да и еще - срок жизни геста походу очень не велик. Не раз видел как ломали вполне с виду симпатичные домики. И строили заново.
Походу влажность - все плесневеет даже с кондеем.

**dony.jons** » 09 окт 2010, 11:46

скинул в личку

На самуйщине врядли меньше 600 будут цену снижать - там за 1000 еще поискать надо. А есть и за 10к-20к

есть и за 290, и за 350, это чисто гесты, смотрел что там и как, для проживания 7-10 дней вполне нормально.чистенько.

Странно что сезон не начался, что - пляжи совсем пустые?

на пляже давно не был, а так да дождики заманали уже, до середины ноября говорят так и будут капать

**olaft** » 09 окт 2010, 12:30

меня интересовал район Грин манго исключительно + 1я линия. Чтобы вышел - и сразу на пляж.

**aklim27** » 23 дек 2010, 14:29

Если не сложно, напишите, как у вас сейчас дела обстоят с арендой гостиницы. Крайне интересно

**valeriy79** » 23 дек 2010, 18:24

xeleman писал(а):о чем и спич. клиентов нет.рентабельность минусовая. бизнес продается.
у вас есть клиенты- чтоб наполнить гэст хотябы на 50-60 % ?
или есть идеи- как этих клиентов получить?

зафрактовать тушку где нибудь в новосибе,красноярске,или кемерово предложить тур в тай с проживанием,своих туристов завезёте в ювелирку,снимите30прцентв комиссии,как идейка?

**sonorus** » 19 янв 2011, 13:41

aklim27 писал(а):Если не сложно, напишите, как у вас сейчас дела обстоят с арендой гостиницы. Крайне интересно

скорее всего никак.....
Однако бизнес брали для равлечения - от нечего делать... интересно чем закончилось... ТС ау ---- Вы где????

**dony.jons** » 15 июн 2011, 23:13

никак, в другой стране уже.
Выгода нулевая, инет плохой, жить на 52 км отрезке земли оч напрягает.
уехал на материк с другой стороны планеты
об гестах и отелях не думаю, понимаю что прибыли не будет, она есть если это свое, и делаешь дял души,а не из-за денег.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР