Обострение межпозвоночной грыжи! Что делать, куда бежать?

[Oli-oli]

Может быть я промахнулась разделом?

Всем доброго вечера!
У мужа очень сильное обострение межпозвоночной грыжи (2 штуки).
Испытывает адские боли, переживает муки строго в горизонтальном положении, употребляя тонны обезболивающих...

SOS! Помогите пожалуйста вылечить любимого и единственного!

Первым делом решили обратиться к нетрадиционной медицине и поколоть иголочки
Обратились в Hua Chiew Hospital, доктор спросила где болит, задала еще пару наводящих вопросов, и провела не хитрый
курс состоящий из иголочек в особо болезненных местах, прогревание лампой и банки на поясницу.
Больной пободрел, почувствовал облегчение, все счастливы и в восторге от народной китайской медицины.
Но к вечеру происходит жесткий рецидив и усилившиеся боли.

Что теперь делать куда бежать? эксперименты с иголками более не хочется проводить.
Нужно серьезное медикаментозное вмешательство, снятие блокады, мощные укольчики, по крайней мере так лечили в России в период обострения...
Подскажите может быть кто обращался с подобной проблемой в простой и хороший госпиталь, либо подскажите где отыскать (В Бангкоке)!

Заранее благодарна всем откликнувшимся, не болейте и берегите себя

[diushavet]

Всегда по данной проблеме вожу с собой в Тайланд несколько ампул преднизолона или дексаметазона и колю, когда совсем невмоготу. При сильных болях нужны противовоспалительные препараты-аналоги написанных выше для быстрого снятия болевого синдрома. Доза для взрослого человека 2 мл внуримышечно. Легче обычно становится через несколько часов. Но это только мой опыт, я некоем роде врач.
Но у вас должна быть страховка и с острой болью вас примут в любом госпитале по страховке и без.

[Oli-oli]

К сожалению лекарств с родины по этому случаю с собой нет.
Местные медикаменты по назначению вполне соотвествуют, но очень слабое действие, приходится их принимать лошадиными дозами, что совсем не гуд для здоровья.

Страховки нет, но есть огромное желание найти простой, хороший, с адекватными ценами госпиталь или клинику в Бангкоке, услуги на платной основе думаю есть везде.

Пробовала вызвать врача на дом в Bumrungrad International, прайс совсем не воодушевил.
А может быть у кого есть опыт обращения в простые государственные тайские клиники, и как оно там?

[maluta3]

то что советует diushavet , а именно гормональную терапию-это временное облегчение ситуации, это ни коем образом не лечение при этой болезни, только временное облегчение.
Это очень серьёзная болячка, у моего родного дяди была такая же проблема, единственное средство - операция и чем скорее тем лучше. Но не во всех случаях и это есть окончательное излечение, да и операция должна быть без осложнений.
Лучше сделать операция на родине, при всех восторженных отзывах о тайское медицине -всё это пишут дилетанты, прошедшие легкие болячки, типа роды и т.д.
У нас, например в Москве специалисты очень высокого уровня, я просто сам прошел через всё это. Больница где делали операцию находиться на ст. м Маяковская (№ больницы не помню), но я слышал и еще про другую про которую писали на этом же форуме.

[Oli-oli]

По мне, так операции лучше стараться избежать всеми возможными способами, это очень серьезное вмешательство, сложная реабилитация...
Да и не к чему, по большому счету, в живого человека скальпелем тыкать когда есть куча альтернатив.
Есть один простой и действенный метод, спорт и укрепление мышц спины!
Знаю человека который прокачав спину забыл об этой болезни.
Остается только победить обострение и на тренажеры

[maluta3]

надо не на тренажеры бежать, а к врачу,
последствия могут быть плачевными, поверьте.
В итоге может быть и операция не понадобиться , но это решать специалистам, а не вам.
Если не хотите мотаться в Москву, надо наверное в Бангкок, если есть там спецы.
Но могу сказать что операция , если конечно до этого дойдет достаточно дорогая, как помню в Москве.

[ГерманМ]

Всегда по данной проблеме вожу с собой в Тайланд несколько ампул преднизолона или дексаметазона и колю, когда совсем невмоготу. При сильных болях нужны противовоспалительные препараты-аналоги написанных выше для быстрого снятия болевого синдрома.

Преднизолон и дексаметазон- гормональные, а не противовоспалительные препараты. При лечении данной патологии они применяются не всегда, и не являются основными препаратами лечения. А применяемые НПВС (нестероидные противовоспалительные препараты) не являются их аналогами (внимательно читаем первое слово- Нестероидные). Это так, к слову...

Доза для взрослого человека 2 мл внуримышечно... Но это только мой опыт, я некоем роде врач.

Нельзя быть немножко беременным. И немножко врачом- тоже. Тем более, что ТС нужна консультация не просто врача, а врача-невропатолога. А Вы даже не спросили, в какую сторону грыжа выбухает (хотя ТС этого может и не знать), а ведь это очень важно при обострении процесса. Снимок нужен! А если произошло ущемление?! Кесарю кесарево, а слесарю- слесарево!

[ГерманМ]

...Страховки нет...

Ну и дураки! Можете обижаться. Сколько раз уж говорилось всем миром! Тем паче, что знали, что со здоровьем проблемы.
Но раз так вышло, что мешает:
1. Оформить страховку по интернету, а затем через небольшое время заявить страховой случай (острое, впервые выявленное, а не хроническое заболевание)?
2. Или Ваши родные (знакомые) оформят лично на Вас в офисе СК, и скинут сканы по почте.

Читаю

но есть огромное желание найти простой, хороший, с адекватными ценами госпиталь...

и далее

...Пробовала вызвать врача на дом в Bumrungrad International, прайс совсем не воодушевил...

- Вы думаете заплатить за визит врача (к врачу) в Тае батов 100-200? Вряд ли так получится.

Добавлю вслед- алгоритм действий: осмотр специалиста- блокада (при отсутствии осложнений)- полное ограничение нагрузки (при необходимости-вплоть до постельного режима)-транзит домой- все остальное. И самое главное- если после блокады болевые ощущения исчезли- это НЕ значит, что все хорошо, это значит, что у Вас временная передышка, и ее надо использовать не для шараханья по экскурсиям и заплывов в море.

[ELENA_T]

Oli-oli, а Вы вообще уверены, что это - обострение межпозвонковой грыжи? или у Вашего мужа уже был поставлен этот диагноз?
Прежде, чем делать какие-то вмешательства (типа иголочек ) надо обратиться в любой госпиталь, находящийся подрукой, так сказать. Нужно сделать как минимум снимок. Лучше, конечно, МРТ, а потом уже делать заключения о лечении и, тем более, об операции.
Не каждая грыжа нуждается в операции, есть методики по так называемому вытягиванию грыжи путем ношения специальных корсетов, выполнения определенного комплекса упражнений и приема определенных же лекарственных препаратов. А то вижу, наговорили уже про неотвратимость операции. Пример моего мужа: сильные тянущие боли в течение некоторого периода, обследование, МРТ, результат - две межпозвонковые грыжи в поясничном и грудном отделах. Приносим это дело в отделение больницы, молодой хирург, активный такой, чуть не сразу на стол операционный его потащил. Взяли тайм-аут на подумать, все-таки позвоночник, а не зуб, ёлки. Через несколько дней приезжаем опять в больницу, этот активный на операции, и нас принял завотделением. Посмотрел результаты исследований и говорит: ну и кто вам сказал, что ЭТО ндо оперировать?! да с такими грыжами люди всю жизнь живут и довольно хорошо. Ложитесь, будем вас лечить. Пролежал две недели, пролечили, дали рекомендации. С тех пор прошло лет семь, наверное, т-т-т все нормально, ну перодически возникает боль, но не смертельно, и мы уже научились с этим справляться.
Один раз только сильно прихватило, когда были на Сайпане в 2007 году - лежал пластом, ни ходить, ни сидеть, не лежать, сильные боли и вообще ужОс. Обратились в госпиталь местный, сделали снимок, дохтур посмотрел, прописал таблетки, чего-то уколол и сказал, что надо стараться делать хорошие растяжки - тянуть спину, ногу, через силу и боль. Через три дня мы уже ныряли. А таблетки, как я потом выяснила, были кетоналом, ну или аналогом с тем же действующим веществом.

Я к чему так много всего пишу. Не выискивайте какой-то необыкновенный госпиталь или клинику. Обратитесь в любую!!! (ну раз действительно плохо, чего тут выгадывать!), главное, чтобы сделали снимок хотя бы и врач осмотрел. Иголочники эти - нифига не врачи, шалопаи сплошные, среди них единицы понимают, чего и как правильно делать надо. Ну нельзя же лечить такой сложный орган не понимая наверняка, что там происходит .

[Oli-oli]

...Страховки нет...

Ну и дураки! Можете обижаться.

Что значит дураки??? Все же свое оценочно субъективное мнение оставлять лучше при себе, тем более не зная ситуации, не совсем конструктивно!
Я действую прежде всего исходя из своей личной сложившейся ситуации, а весь мир пускай подождет со своими советами))
Мне проще заплатить за прием врача раз в год, нежели кормить страховую компанию ежедневно за услуги которыми я не пользуюсь!

Вы думаете заплатить за визит врача (к врачу) в Тайланде батов 100-200? Вряд ли так получится.

А с чего вы вдруг уважаемый подумали что я хочу заплатить за прием 100-200 БАТ???
Я в курсе прайса на данные услуги! Повторюсь для меня проще пойти и заплатить деньги за прием, чем суетить страховку,
озадачивать родственников и друзей выгадывая иллюзорную экономию!

ее надо использовать не для шараханья по экскурсиям и заплывов в море.

Мы с мужем ЖИВЕМ и работаем, подчеркиваю, в Бангкоке! Что же вы Герман всех под копирку))) У людей знаете ли жизнь у всех разная, взгляды и ситуации то же, не только туристы на Пхукете болеют!

[ГерманМ]

Мы с мужем ЖИВЕМ и работаем, подчеркиваю, в Бангкоке!

Об этом в начальном посте даже не упоминалось. Здесь форум путешественников, а не проживающих и работающих в Таиланде. Поэтому высказывание было по существу, а не под копирку.

...Все же свое оценочно субъективное мнение оставлять лучше при себе...

ИМХО, насчет страховки- это не субъективное мнение одного человека. Писалось об этом даже не 100 раз.

...Я действую прежде всего исходя из своей личной сложившейся ситуации, а весь мир пускай подождет со своими советами...

Тогда действуйте, а не спрашивайте советов. Или спрашивайте их у экспатов в личку.

Мне проще заплатить за прием врача раз в год, нежели кормить страховую компанию ежедневно за услуги которыми я не пользуюсь!

Здесь на форуме люди (граждане РФ), имеющие опыт длительного пребывания в Таиланде (и не только), в один голос высказываются о необходимости оформления мед.страховки. Однако Вы пренебрегаете этим.

...для меня проще пойти и заплатить деньги за прием, чем суетить страховку,
озадачивать родственников и друзей выгадывая иллюзорную экономию!

За 1 прием- да, и желаю, чтобы Вы обошлись одним приемом. Однако не всегда так везет, и когда человек попадает на пару-тройку недель в стационар, бывает, не хватает всей суммы минимальной страховки в30 тыс.$.
Кроме того, должен заметить, что я искренне Вам сочуствую в сложившейся ситуации. Попробуйте перечитать мои посты без эмоций.

[Treeman]

ГерманМ писал(а) Ср фев 01, 2012 8:52 am:
Ну и дураки! Можете обижаться.

По такому случаю никакая страховка не поможет, не будут по ней лечить. Максимум дадут обезболивающие.

[gosha08111968]

Из личного опыта:боли были такие,что не мог ходить-1томография,если ничего серьезного,то-2растяжка-зарядка каждый день по нескольку раз,упражнения есть в интернете,день за днем одно и тоже,до пота,поверьте-работает,а к врачам обращаюсь только в критическом случае

[ГерманМ]

...По такому случаю никакая страховка не поможет, не будут по ней лечить...

Еще раз повторюсь: заявить страховой случай (острое, впервые выявленное, а не хроническое заболевание). Обострение хронических заболеваний не входит в страховку. Острое возникновение- входит.

[diushavet]

Умный ГерманМ, я врач, только ветеринарный, в своём посте написал по поводу лечения применительно ко мне. По поводу фармакокинетики и фармакодинамики препаратов описанных мной, Вам не стоит со мной спорить, ибо цель врача не только определить и вылечить болезнь,но и облегчить сотояние пациента, чем я сам для себя успешно уже занимаюсь с помощью "гормональных" препаратов, а стероидные они или нет для межпозвонковой грыжи до лампочки.
И дураки они или нет ТС сам решит, без ваших подсказок. Когда почки отказали - поздно пить "Боржоми".

[ГерманМ]

... я врач, только ветеринарный...

Это заметно. Но больные люди отличаются от больных животных... Дискутировать в контексте темы с Вами не собираюсь- не о чем.

[Oli-oli]

Один раз только сильно прихватило, когда были на Сайпане в 2007 году - лежал пластом, ни ходить, ни сидеть, не лежать, сильные боли и вообще ужОс.

Абсолютно такая же ситуация

Диагноз был поставлен специалистом, сделаны снимки МРТ, год назад впервые заболевание проявило себя. Провели все необходимые исследования, очень хороший мануал провел курс лечения. Ситуация не критична, и не запущена, на хирургическое вмешательство никто из специалистов даже и не намекал! но конечно теперь спина и грыжа требует особого внимания. Практически год грыжа не подавала никаких признаков жизни)) Но вот сидячая работа и постоянные deadlin*ы сделали свое дело...

Благодарю вас за ценные советы! Солидарна с вами абсолютно, оперировать это крайний случай! Порой кажется что для врача ты просто кусок мяса, который можно перекраить как пожелается, но тело гораздо более тонкий механиз... способный саморегулироваться без хирургических вмешательств.

[Oli-oli]

Кроме того, должен заметить, что я искренне Вам сочуствую в сложившейся ситуации. Попробуйте перечитать мои посты без эмоций.

Герман благодарю вас за сочувствие. Поймите правильно, я задаю вполне конкретный и четко сформулированный вопрос, страховка тема конечно интересная и увлекательная, но для меня сейчас она абсолютно не актуальна! К тому же думаю есть ветки где можно пообщаться на эту тему, если уж хочется бесед задушевных о необходимости страхования.

[Oli-oli]

gosha08111968 точно! Вот и я об этом, все почему-то забывают о пути укрепления мышц!
Вы еще один молодец в моей позитивной статитике людей излечившихся спортивными нагрузками. Так держать! Будьте здоровы!
Серьезного ничего нет, состояние вполне позволяет заниматься спортом, само собой аккуратненько и без резких движений))

[Oli-oli]

...По такому случаю никакая страховка не поможет, не будут по ней лечить...

Еще раз повторюсь: заявить страховой случай (острое, впервые выявленное, а не хроническое заболевание). Обострение хронических заболеваний не входит в страховку. Острое возникновение- входит.

Это рецидив, случай не страховой.

[greymouse]

Снятие болевого синдрома - диклофенак или аналоги или нимесил (нимесулид), потом мильгамма или любой подобный комплекс витаминов В, в/м минимум 5 ампул. Массажи, гимнастики и прочее допустимы, если протрузия не "кзади"

[Snusnumrik]

вариант первый - идти в любой госпиталь не заточенный под фарангов, таких в Бангкоке масса. Поинтересуйтесь у тайских друзей или коллег, порекомендуют приличный. Взять с собой человека, знающего как минимум английский, в идеале тайский - в качестве переводчика. Дешево не будет в любом случае.

вариант второй - оформить страховку онлайн НЕ у российских компаний (в соответствующей ветке есть ссылки на онлайн-компании, как вариант Атлас) и через несколько дней заявить страховой случай. О том что у вас уже ранее диагностировалось это заболевание, страховщики знать не могут.

не знаю кем и как вы там работаете, но если есть ворк-пермит, то страховка к нему прилагается просто по определению. если фрилансеры - дело другое.

про то что дешевле один раз заплатить врачу, чем покупать страховки - похоже, вы просто не представляете, сколько встанет оплата любого мало-мальски серьезного случая. Но об этом уже, видимо, поздно...

[Oli-oli]

успешно уже занимаюсь с помощью "гормональных" препаратов, а стероидные они или нет для межпозвонковой грыжи до лампочки.
И дураки они или нет ТС сам решит, без ваших подсказок. Когда почки отказали - поздно пить "Боржоми".

Спасибо за рекомендации, но так не хочется поглощать еще больше химии

Полгода назад путешествовали по Непалу, очень много км намотано на байках, дороги ужасные вот и разболтало позвонки.
Болей сильных не было, но ощутимый дискомфорт появился. Друзья порекомендовали обратиться к целительнице, чудесная женщина!
Имеет великобританское образование, врач с огромным стажем практики, при это потомственная целительница аюрведы.
Пришли на прием, очень приличная дама с безупречным английским, заглянула в глаза, померила пульс, задала множество вопросов, достаточно не типичных))
Через три дня мы получила 4 волшебных пузыречка) по 2 капли из каждого, ежедневно на язык с утра. Травки настоянные на спирте, все предельно pure! Через 3 дня все боли прошли! Без всякого химического вмешательства! После регулярного применения капель в течении 3 месяцев муж просто забыл что у него есть какие-то проблемы со спиной) Тысячи км по индийским дорогам, путешествия и походы!

[Stuvey]

У меня муж периодически мучается спиной.Просто пластом лежал.Рецидив раз в год(сейчас реже и не так сильные боли).Диклофенак не особо помог.
Купили вот такую штуку: Мовалис® (Латинское название препарата Movalis®)

Обострение межпозвоночной грыжи! Что делать, куда бежать?

В упаковке 3 ампулы.Внутримышечно.Один укол раз сутки.Не чаще.Через три дня бегал.
Если найдете его в Бангкоке конечно.И противопоказания почитайте на всякий случай.
Удачи!

[Oli-oli]

не знаю кем и как вы там работаете, но если есть ворк-пермит, то страховка к нему прилагается просто по определению. если фрилансеры - дело другое.

про то что дешевле один раз заплатить врачу, чем покупать страховки - похоже, вы просто не представляете, сколько встанет оплата любого мало-мальски серьезного случая. Но об этом уже, видимо, поздно...

Работаем фриланс.

Дело в том что я прекрасно себе представляю ситуацию и меры которые необходимо принять, я конечно не врач, но это стандартная практика, снятие блокады - то есть инъекция, и дальше по списку массаж, кварц, гимнастика. Ничего страшного и критичного нет, соответственно и стоить безумных денег по определению не может! Сегодня протестили прекрасный госпиталь.
Vipavadi Hospital, по рекомендации тайки, отличнейший сервис, хорошие специалисты, а самое главное долгожданное ОБЛЕГЧЕНИЕ
Сперва консультация с врачом, очень милый и дружелюбный дядечка, все понял с полу слова, безупречный английский, инъекция/снятие блокады, сеанс физиотерапии (несколько разных аппаратов, около часа общее время), который нужно повторить еще 9 раз. Прайс более чем божеский, осмотр врача 500 тнв, физиотерапия 850 тнв, правильные медикаменты 1250 тнв, в общем весь прайс 2700 тнв! Ну конечно самое главное что все принятые меры действенны и грамотны

[di257]

По мне, так операции лучше стараться избежать всеми возможными способами, это очень серьезное вмешательство, сложная реабилитация...
Да и не к чему, по большому счету, в живого человека скальпелем тыкать когда есть куча альтернатив.
Есть один простой и действенный метод, спорт и укрепление мышц спины!
Знаю человека который прокачав спину забыл об этой болезни.
Остается только победить обострение и на тренажеры

В настоящее время это стандартная плановая операция. И рассуждаете вы в корне неправильно грыжа это уже появившийся "нарост" и никакими укреплениями мышц массажами итд это не вылечить, а только навредить можно. Данные средства подходят только для профилактики, но не для лечения, а в вашем случае когда случаются сильные приступы то это уже калечением будет. Тоже реальный случай: мучился человек с этой грыжей лечился физкультурой и массажем пока не скорючился как бабка старая, когда совсем невмоготу стало пошел к врачу сделали МРТ. результат часть грыжи от массажей откололась и попала в канал в позвоночник и пережала там нерв слава богу не до конца, вытащить естественно никакой возможности нет, так что человеку вырезали один позвонок. Пролежал он в больничке не больше 2ух недель и вот уже года 2 или 3 чувствует себя как человек ни приступов ни обострений. иногда побаливает чуть, но только когда на таскается чего нибудь тяжелого.

[Oli-oli]

Я вот знаю страшилки про неудачные операции на позвоночник!
Когда людей жестоко и бездумно инвалидами делают на всю жизнь, а потом оказывается что можно было просто в бассейн походить!
Понятно что операция плановая, и врач с удовольствием займется любимым делом залезая вам в хребет, но вот не поссорился ли он с женой в этот день,
или может быть все экзамены покупал и не много не в курсе что нужно делать теперь с вашими измученными позвонками!

Разумеется есть случаи в которых просто необходимо хирургическое вмешательство!
Но вот например понятие "плановая" операция у меня в голове не укладывается!
Я придерживаюсь концепции что всеми возможными силами нужно отсрочить этот радикальный метод, а не мчаться при головной боли лаботомию делать

[diushavet]

To di257. Не сочтите меня занудой, но если вы пишете, что часть грыжи откололась и попала в спинномозговой канал, то вы ничего не знаете о болезнях нервной системы и не понимаете сути патофизиологического процесса, но операцию при этом однозначно советуете. Когда вы увидите на вскрытии, что такое межпозвонковый диск или его грыжа, то больше такого писать не будете и пересмотрите свой взгляд на данную проблему(хотя бы частично).
Я для себя понял вопрос ТС как облегчить состояние человека, а не где сделать операцию на позвоночнике. Хотя, безусловно, состояние требует тщательного обследования и рекомендаций, потому что ни физиотерапия, ни укрепление мышц спины не дают долгосрочного стабильного состояния.

[Sergey22]

Давайте ограничимся советами "куда бежать" и "что делать". Не надо ставить диагнозы по интернету и тем более прописывать лечение.

[Александр22]

Vipavadi Hospital, по рекомендации тайки, отличнейший сервис, хорошие специалисты, а самое главное долгожданное ОБЛЕГЧЕНИЕ
Сперва консультация с врачом, очень милый и дружелюбный дядечка, все понял с полу слова, безупречный английский, инъекция/снятие блокады, сеанс физиотерапии (несколько разных аппаратов, около часа общее время), который нужно повторить еще 9 раз. Прайс более чем божеский, осмотр врача 500 тнв, физиотерапия 850 тнв, правильные медикаменты 1250 тнв, в общем весь прайс 2700 тнв!

Цены как в Bangkok Hospital
Только там бы сначала рентген сделали или МРТ, а это еще 10 тыс бат

[RodAnn]

Купили вот такую штуку: Мовалис® (Латинское название препарата Movalis®)

где покупали, сколько стоит?

[Stuvey]

где покупали, сколько стоит?

Вбейте в поисковик.От 400 до 600 рублей упаковка,в аптеках Москвы.

[мама Влады]

Уважаемый diushavet!
Пришлось специально зарегистрироваться на этом форуме,когда увидела Ваши рекомендации по лечению,может быть для ветеринарии они и годятся,но извините,для людей их сразу так применять я бы не стала.Это я как врач говорю,человеческий.
А для наших пострадавших,извините ,конечно,но грыжи обостряться не могут.Могут быть радикулярные боли,скорее всего из-за смещения позвонков.Необходимо снять болевой синдром /нестероидные противовоспалительные препараты,тот же мовалис,вольтарен,диклафенак и т.д. лучше внутримышечно/мази,растирки-местно,диагностика /лучше МРТ/ и только после диагностики уже возможен выбор тактики лечения. В дальнейшем,для предотвращения повторения подобных "обострений" необходим комплекс упражнений для укрепления коротких мышц.

[diushavet]

По-моему, вы невнимательно читаете и рекомендаций по лечению я недавал, только применительно к себе и на этом акцентировал внимание. Тактика противовоспалительной терапии вам не нравится? Так вы то же самое и написали, я в очках, но читать ещё умею. Незачем дискутировать на эту тему в со мной на форуме, в личку - пожалуйста. Вы уж тогда Герману разъяснения дайте по поводу грыж и их видов. А то как-то на меня переключились.
P.S. А доктора разные бывают. Поздравляю с регистрацией на форуме.

[Sergey22]

Закрыто. Лечимся у врачей.