Какую сумму прописывать в договоре купли-продажи или оформить через дарение?

[Aferist]

Привет Форумчане!
Обращаюсь с этими вопросами к тем, у кого мозги еще не сварились под жарким Тайским солнцем и окончательно не разжижились от Чанга и Синхи.
Я, как начинающий Аферист, хотел бы выяснить для себя и для всех, кто, в обозримом будущем, планирует совершить покупку вторичной недвижимости в Тайланде, следующее:

Сейчас, многие из тех, кто от избытка денег до кризиса, прикупил себе квартиры в ПТТ, мечтают от них избавиться по разным причинам. И, что интересно, во многих, встреченных мной предложениях, квартира продается значительно ниже той стоимости, за которую ее изначально приобретали владельцы. Или же они указывают, что сейчас аналогичное жилье стоит столько-то ... (типа намного дороже, чем они продают). В связи с чем:

Вопрос №1: Возможно-ли оформить куплю-продажу по той стоимости, о которой удалось договориться покупателю и продавцу, или непременно нужно указывать сумму первичной покупки? Короче, существует ли в Тае свобода договора, как в РФ?

Вопрос №2: Существует-ли в Тае минимальная цифра, которую можно проставлять в договоре купли-продажи? Ну, типа как в РФ, 990 тыс.руб., чтобы не загреметь под налоги, если владеешь собственностью менее 3-х лет.

Вопрос №3: Возможно-ли переоформить недвижимость по договору дарения? Ведь, если владелец, например, хочет подарить квартиру ребенку, откуда у него деньги возьмутся? Значит как-то это возможно сделать и на взрослого. В этом случае, по идее, и деньги ни какие в Тайланд завозить не нужно, а можно рассчитаться в РФ.

Прошу откликнуться знающих людей, или если кто что об этом слышал.

[САША74]

Aferist
Вы попробуйте обратиться в русское агентство недвижимости в Паттай вас бесплатно про консультирует знающий закон чел . Покупать необязательно

[Aferist]

Какой смысл мне туда обращаться, если сам я в Москве нахожусь?
Фишка в том, чтобы деньги не возить туда в больших суммах.
Если покупатель и продавец - оба в РФ находятся?
Прилетел на отдых, оформил дарение или куплю-продажу за 100 тыс.бат и все.
Остальное в России отдал.

[САША74]

Флуд промодерирован. E.R.

[САША74]

Вам здесь уже ответили Ввоз/перевод крупных сумм денег в/из Таиланда (склеено)

[Aferist]

Эту ветку я уже прочитал.
Там обсуждают в плане того, как удобнее ввозить крупные денежные суммы, как их легализовывать и т.д.
А я хочу понять можно ли их вообще не ввозить.
Смысл улавливаете?
Или ввозить, но удобоваримую туристом сумму, в пределах допустимых 10 тыс.$.

[chuk71]

Нет, нельзя.
Для фарангов - только договор купли-продажи.
Налоги при оформлении сделки все равно считаются по оценочной стоимости Земельного Департамента. Поэтому в договоре обычно указывается сумма, близкая к данному значению.

[Aferist]

Спасибо за ответ.

Получается, о какой цене покупатель с хозяином мы не договорились бы,
они все равно назначат свою стоимость исходя из каких-то неведомых нам соображений.
Т.е. свободы договора нет.

Например, я с хозяином в Москве договорился о покупке его квартиры за 800 000 бат.
Я беру с собой эти деньги. Мы прилетаем для оформления, а там нам говорят, типа довезите еще 800 000 бат., поскольку мы оценили эту квартиру в 1 600 000 бат. Вот для меня это теперь точно интересная новость! Есть над чем поработать и подумать. Спасибо.

Это Вы из личного опыта, или слышали просто про такое?

[Aferist]

И еще. Если я правильно Вас понял, рассудите верно ли я мыслю:

Раз налоги с купли-продажи все равно взимаются с какой то определенной суммы,
назначаемой Земельным комитетом, то мне, получается, до нее дела нет совершенно ни какого. Пусть назначают, уплатим!

Пример.

Я договорился с продавцом, что он мне продает принадлежащую ему квартиру за 200 000 бат.
Мы прилетели для оформления. Я привез с собой 200 000 бат и + некую сумму на налоги и оформление.
Далее, мы оформляем договор купли-продажи и регистрируем его где положено.
Пускай, налоги они посчитают не с указанной нами в договоре суммы, а, допустим, с 1 600 000 бат. Плевать на это. Сколько там этих налогов, много что ли...
Дело в том, что в этом случае мне вообще нет необходимости заморачиваться ввозом и легализацией в Тай 1 600 000 бат. Согласитесь, что это проблема не малая. Купи в России дорожные чеки, зарегистрируй их, потом привези, зарегистрируй снова, обналичь, отдай за все это %. Гимор еще тот.
Я могу, просто как турист, прихватить с собой 10 косарей зеленых (беспрепятственный вывоз которых разрешен из РФ) на месте положить их в банк и совершить сделку. Ну а налоги заплатить с той суммы, которую власти укажут. Что я нарушил-то в этом случае, скажите?

Вот о чем эта ветка мной открыта. Тема для обсуждения именно об этом.
Возможно такую аферу со вторичкой провернуть или нет?

Поверьте, что если досконально выяснить этот вопрос, выслушать мнения бывалых и специалистов, то можно достичь довольно интересных результатов в вопросе перепродажи вторичной недвижимости. И очень многие спасибо скажут.

Уверен, что обычные реэлторы, даже давно работающие в Тайланде, этого не знают, да и просто им нет смысла заморачиваться подобными вопросами. Я, как юрист знаю, чем сложнее и запутаннее решается вопрос - тем лучше. Тем необходимее твоя помощь, как специалиста. Тем выше гонорар. И упрощать традиционную схему им смысла нет.

Лазейки можно найти в любых законах любой страны, это уж я точно знаю! Поискать надо ... мы же Русские люди.

[trora]

остается найти простака- который квартиру, оцененую лэндофисом в 1600 000 продаст вам за 200 000

Я могу, просто как турист, прихватить с собой 10 косарей зеленых (беспрепятственный вывоз которых разрешен из РФ) на месте положить их в банк и совершить сделку

ошибка. банк не даст справку что бабло из-за границы поступило-лэндофис не зарегистрирует сделку

[chuk71]

Все правильно - Земельный Департамент не зарегистрирует сделку без справки из банка. Справка на наличные доллары не дается - только трансфер или чеки.
Но.. везде есть свои способы.. Иногда можно договориться с банком о получении справки и на наличную валюту. Вот дадут ли справку на большую сумму, чем прошло через банк - не факт, это уже слишком большой риск для банка.

[trora]

лэндофис может затребовать копию и оригинал сберкнижки счета
эмигрейшн уже требует- когда пенсионку оформляешь

[chuk71]

Я про это и говорю

[Александр22]

Договор купли-продажи лендофису не нужен, он составляется только для того, чтобы покупатель и продавец друг друга не кинули, можно и вовсе без него.
В лендофисе заполняется заявление на их бланке о переоформлении права собственности в связи с продажей и подписывается всеми сторонами, потом акт о передаче права собственности, тоже три подписи, сумма нигде не указана.
Когда все бумаги готовы, на отдельном бланке, который потом пришпиливают к чаноту, указывают сумму налога, который платится тут же в кассу или в ближайшем банке.
После уплаты налога начальник отдела беседует с продавцом и покупателем, спрашивает продавца, зачем он здесь находится, как его зовут, кому он продает свою недвижимость, за сколько, получил ли деньги, каким образом получил, сколько получил, просит показать подтверждающие документы. Если все в порядке, он объявляет продавцу, что как только будет поставлена печать в чаноте, продавец право собственности утратит, согласен ли он с этим, и только после согласия ставит печать.
Все для того, чтобы сделку нельзя было оспорить впоследствии, а если вы скажете, что продали квартиру оценочной стоимостью в два миллиона за 200 тыс бат, он просто пошлет вас к психиатру, и ничего регистрировать не будет.

[serg1982]

Договор купли-продажи лендофису не нужен, он составляется только для того, чтобы покупатель и продавец друг друга не кинули, можно и вовсе без него.
В лендофисе заполняется заявление на их бланке о переоформлении права собственности в связи с продажей и подписывается всеми сторонами, потом акт о передаче права собственности, тоже три подписи, сумма нигде не указана.
Когда все бумаги готовы, на отдельном бланке, который потом пришпиливают к чаноту, указывают сумму налога, который платится тут же в кассу или в ближайшем банке.
После уплаты налога начальник отдела беседует с продавцом и покупателем, спрашивает продавца, зачем он здесь находится, как его зовут, кому он продает свою недвижимость, за сколько, получил ли деньги, каким образом получил, сколько получил, просит показать подтверждающие документы. Если все в порядке, он объявляет продавцу, что как только будет поставлена печать в чаноте, продавец право собственности утратит, согласен ли он с этим, и только после согласия ставит печать.
Все для того, чтобы сделку нельзя было оспорить впоследствии, а если вы скажете, что продали квартиру оценочной стоимостью в два миллиона за 200 тыс бат, он просто пошлет вас к психиатру, и ничего регистрировать не будет.

А если за миллион ? - вообщем ваша квартира за сколько хотите за столько и продаете, если у кого то будет реальное желание, а не теоретические изыскания на тему того, что запретят, продать квартиру в несколько раз ниже оценочной цены - то он ее продаст и никто его остановить не сможет. Теоретически допускаю, что первый попавшийся сотрудник занимающийся переоформлением попытается, что то возразить, но с точки зрения закона человек имеет право распоряжаться своей собственностью так как считает нужным, со всеми вытекающими последствиями (можно заставить с юридической точки зрения лендофис и всех остальных оформить сделку).

ps: я никого не подталкиваю к мошенничеству, а указать стоимость ниже реальной - это именно мошенничество, но вот бред про то, что нельзя продать по такой цене по которой хочешь читать надоело!

pss: и еще в одной вещи уверен, грамотный юрист запросто все подведет к тому, что два гражданина другой страны рассчитались, друг c другом, за пределами Тайланда и сейчас требуется только подписание бумаг.

[chuk71]

pss: и еще в одной вещи уверен, грамотный юрист запросто все подведет к тому, что два гражданина другой страны рассчитались, друг c другом, за пределами Тайланда и сейчас требуется только подписание бумаг.

Это невозможно с точки зрения действующего законодательства в отношении покупки кондоминиума иностранцем.

если у кого то будет реальное желание, а не теоретические изыскания на тему того, что запретят, продать квартиру в несколько раз ниже оценочной цены - то он ее продаст и никто его остановить не сможет

Продать сможете, не вопрос. Но налоги заплатите с оценочной стоимости Земельного Департамента. То есть цель достигнута не будет.

[serg1982]

pss: и еще в одной вещи уверен, грамотный юрист запросто все подведет к тому, что два гражданина другой страны рассчитались, друг c другом, за пределами Тайланда и сейчас требуется только подписание бумаг.

Это невозможно с точки зрения действующего законодательства в отношении покупки кондоминиума иностранцем.

если у кого то будет реальное желание, а не теоретические изыскания на тему того, что запретят, продать квартиру в несколько раз ниже оценочной цены - то он ее продаст и никто его остановить не сможет

Продать сможете, не вопрос. Но налоги заплатите с оценочной стоимости Земельного Департамента. То есть цель достигнута не будет.

На сколько я помню цель не везти большие деньги в Тайланд, а не не платить налоги...
Ваши два утверждения противоречат друг другу, то есть если вы признаете, что продать можно за любую сумму, то и подтверждать большую сумму нет смысла.
Закон предусматривает, то как граждане других стран рассчитываются друг с другом за пределами Тайланда ? - нет... Так что думаю просто занизить стоимость в договоре - это мошеничество (к чему никого не призываю), а захотеть продать квартиру за 2000000 рублей и 100000 бат, и при продаже подтвердить происхождение 100000 бат и приложить какую-нибудь писульку о получением продавцом 2000000 рублей в другой стране, так наверно даже все законно будет.

ps: и в заголовке темы есть вопрос про дарение - хотелось бы по этому поводу от вас комментарий услышать, как с этим в Тайланде дела обстоят, возможно ли, какие налоги и т.п.

[Aferist]

Господа! Спокойнее!
Подождите с дарением. Давайте эту тему обсудим основательно. Потом перейдем к другому вопросу.

И так, по всему получается, что можно рассчитаться в России, а по приезду в Тайланд, указать незначительную сумму в договоре, совершив при этом переход права собственности от продавца к покупателю. А налоги заплатить столько, сколько этот Лэнд офис попросит. Так это же совсем другое дело!

Получается бессмысленно переть через две границы эти миллионы?
Как взять справку из банка и узаконить деньги в других ветках уже давно расписано.

Если это так, то я требую поставить мне памятник при жизни в Паттайе!

[Aferist]

Договор купли-продажи лендофису не нужен, он составляется только для того, чтобы покупатель и продавец друг друга не кинули, можно и вовсе без него.

Все для того, чтобы сделку нельзя было оспорить впоследствии, а если вы скажете, что продали квартиру оценочной стоимостью в два миллиона за 200 тыс бат, он просто пошлет вас к психиатру, и ничего регистрировать не будет.

Оспаривать то его необходимо по месту нахождения имущества, т.е. в Тае. Это уже задача не из легких. Кроме того, оспорить может только продавец. Логично? Покупателю смысла нет. Королевству это безразлично, т.к. налоги уплачены с требуемой суммы! Так что кипеж может устроить только продавец, пытаясь забрать имущество назад, вернув покупателю только 200 тыс.бат.

Но это уже другой вопрос, который тоже подлежит отдельной экзекуции. Сейчас мы не об этом ведем речь. А о том можно или нельзя купить по заниженной цене.
Судя по тому, что говорит Александр22, так деньги и вовсе можно не показывать. А из его стиля написания я понимаю, что он эту тему сам проходил и возможно неоднократно.
По сути я с ним согласен. Ну и что, ему какое дело (регистратору), может мы Фаранги так любим друг друга, что готовы уступить за такие деньги, или обстоятельства так сложились, что деньги срочно нужны, да мало ли чего... Насрать им на нас, лишь бы налоги были уплачены побольше.

[chuk71]

Беру свои слова назад насчет "любой суммы в договоре".. припоминаю, как адвокат говорил, что нельзя зарегистрировать договор с Земельном Департаменте при сумме, меньшей оценочной..
С чем это может быть связано - возможно, так как налоги берутся на основании оформляемого там же официального договора купли-продажи (на который клеятся марки об уплате налогов). Сумма, проставленная там, может отличаться в меньшую сторону от суммы договора между покупателем и продавцом (реального договора), но не менее оценочной по бти.
И на эту сумму нужна бумага из банка.
Как то так.

[Aferist]

Эх! Вот этот момент уточнить бы как то?
И что это за цена БТИ?
Я заметил одну хрень на Тайских сайтах по продаже недвижимости. А именно:
У них все квартиры начинаются минимально от 500 000 бат. Даже самые дерьмовые.
Может это и есть их цена БТИ?
Может нельзя меньше 500 000 показывать?

[Александр22]

Some foreigners face a real dilemma by declaring a lower price of property for transfer of ownership or conveyancing at the land office. However, once they record the value of property in their accounts, they will have to use the declared price based on the receipts of taxes paid. It can be a “Monster of your own creation”. The “Anti-Money Laundering Office” (AMLO) may question them about the money lost in space. It is advisable to seek the advice from the real licensed professional who will not jeopardize you by their wrong advices. You should try to avoid using an offshore company in a tax heaven country like British Virgin Island or Isles of Man which may create suspicion in the eyes of the authorities.
Thaisolisitors.com

Проще говоря, не надо начинать жизнь в Таиланде, сразу привлекая к себе внимание органов.
Если вам квартира нужна для того, чтобы в ней жить, то деньги на жизнь вам все равно придется везти из за границы, вот и решение проблемы.

[Aferist]

Спасибо, Александр! Я перевел за Вас в Гугле:

Некоторые иностранцы сталкиваются с настоящей дилеммой, объявив более низкую цену имущества для передачи в собственность или передачи собственности на землю офисе. Однако, как только они записывают стоимость имущества на своих счетах, они должны будут использовать заявленную цену на основе поступлений от налогов. Это может быть "Monster собственные творения»."Борьба с отмыванием денег Office" (AMLO) может допросить их о деньгах, потерянных в космосе. Желательно, чтобы обратиться за советом от реального лицензированного профессионала, который не поставит под угрозу вы их неправильно советы. Вы должны стараться избегать использования оффшорных компаний в стране, налоговым раем, как Британские Виргинские острова или острова Человек, который может вызвать подозрения в глазах властей.
Thaisolisitors.com

Еще раз благодарю за детальный подход к вопросу. Это лишь подтверждает мои догадки о том, что продвинутые иностранцы этим во всю пользуются.
Анализируя приведенную Вами статью, я прихожу к выводу, что это связано с проблемой уплаты налогов на имущество за рубежом внутри своей страны.
Т.е. грубо говоря, эти буржуины сознательно занижают стоимость приобретаемого жилья в Тайланде, чтобы платить меньше налогов у себя дома (деньги потерянные в космосе).

Ну так у них, в буржуинстве, неуплата налогов серьезное преступление, а нас, напротив, уплата - глупость несусветная.

[chuk71]

Эх! Вот этот момент уточнить бы как то?
И что это за цена БТИ?
Я заметил одну хрень на Тайских сайтах по продаже недвижимости. А именно:
У них все квартиры начинаются минимально от 500 000 бат. Даже самые дерьмовые.
Может это и есть их цена БТИ?
Может нельзя меньше 500 000 показывать?

Дешевле им невыгодно заниматься - комиссия маленькая. Да и дешевле 500 000 в турзонах - это будут убитые помойки. Соотв-но - тоже нет смысла их экспонировать.
БТИ я обозвал оценку Земельного Департамента. Все квартиры после постройки кондо оформляются в Земельном Департаменте - Застройщик получает на них документы на собственность, производится обмер площади, в реестр заносится их стоимость. Далее оценочная стоимость высчитывается по их методичкам

[chuk71]

Я вообще не понимаю, что Вы хотите и, главное, зачем?
Привезти деньги в Таиланд - легко и просто - покупаете чеки, они декларируются уведомительно, гораздо легче валюты.
Найти продавца, согласного получить деньги в России - просто, но вот как Вы себя подстрахуете? Обычно чек на стоимость квартиры передается в Земельном Департаменте взамен документов (уже оформленных на Ваше имя). А при такой схеме Продавец потребует деньги вперед. Если он не идиот.
Далее - если Вы захотите продать квартиру - официально вывезти деньги из страны будет вдвойне трудней (ибо Вы их не ввозили) + заплатите очень хорошие налоги (если продажа будет по реальной цене). А найти второго идиота, согласного на такую кривую схему, будет проблематично.
В общем и целом, это самому себе на жопу приключений создавать.

[Aferist]

Проще говоря, не надо начинать жизнь в Таиланде, сразу привлекая к себе внимание органов.
Если вам квартира нужна для того, чтобы в ней жить, то деньги на жизнь вам все равно придется везти из за границы, вот и решение проблемы.

С пониманием отношусь к Вашим моральным устоям и не буду их расшатывать. Несомненно, таких как Вы должно быть абсолютное большинство, и это правильно!
Однако, есть и другие, такие как я, которым репутация в Тайланде значения не имеет (как впрочем и в России, и даже конкретно в Москве, и даже в своем доме и в своем подъезде). Нас меньшинство, и это тоже правильно.

Понятно, что денег там, в жарких странах, не заработать, а можно лишь тратить. И завозить их придется или пересылать каким-то образом, но не в этом дело.

Я просто желаю упростить процесс приобретения постоянного жилья, и ни чего более. Все, кто прошел по этой ветке должны четко знать, что есть два способа купить вторичку: простой и сложный. Простой мы здесь и обсуждаем. Кого совесть не будет мучить, кому чихать на эти органы, может им воспользоваться, если мы с Вами доведем дело до конца.

В конце-концов, им намерен воспользоваться лично я сам. Вот уже для всех хорошее дело - помочь хотя бы одному человеку.

[Aferist]

Я вообще не понимаю, что Вы хотите и, главное, зачем?
Привезти деньги в Таиланд - легко и просто - покупаете чеки, они декларируются уведомительно, гораздо легче валюты.
Найти продавца, согласного получить деньги в России - просто, но вот как Вы себя подстрахуете? Обычно чек на стоимость квартиры передается в Земельном Департаменте взамен документов (уже оформленных на Ваше имя). А при такой схеме Продавец потребует деньги вперед. Если он не идиот.
Далее - если Вы захотите продать квартиру - официально вывезти деньги из страны будет вдвойне трудней (ибо Вы их не ввозили) + заплатите очень хорошие налоги (если продажа будет по реальной цене). А найти второго идиота, согласного на такую кривую схему, будет проблематично.
В общем и целом, это самому себе на жопу приключений создавать.

Зачем же? Положил деньги в банковскую ячейку в любом городе России. Условия доступа - документ о продаже квартиры. Так в Москве все сделки с недвижимостью проходят и это ни кого не удивляет.

А вывозить и не надо, так же продал или подарил (дарение мы еще вообще не рассматривали). Деньги получил по факту в своей стране.

Налоги мы уже обсудили и поняли, что они платятся от реальной стоимости. Так и так платить.

А на счет идиотов, Вы не беспокойтесь)))) Еще очередь будет стоять. Дайте мне разобраться в схеме и провести хоть одну сделку... Иностранцы тоже видать идиоты, что цены занижают. Ведь деньги вывозить опаснее и расходы больше, к тому же они должны быть получены легальным путем в России.

А на счет приключений на пятую точку, Вы наверное в теплых странах уже забыли какими они бывают на Родине

[korney]

Аферист то тему интересную двигает,наблюдаем за экшэном,может истина рядом?

[Aferist]

Конечно интересная!
Как может чиновник, например, 5 млн. вывезти за рубеж? Это же попадос! Иди доказывай потом где взял.
Или, например, можно свой Лексус переписать в России на продавца, а тот взамен хату в Тае. И заморочек нет.
Или с друзьями (переписал, а расчет потом) или с должниками можно легко расходиться через такую схему.
Или на дачу поменять, да мало ли чего еще.
А самое главное, если это имущество куплено в браке, то при разводе бывший супруг его хер отсудит. Максимум 100 000 бат обломится (типа пол цены).
В плане компенсации при расторжении брака - это идеальный вариант.
Главное разобраться, как это можно безболезненно сделать, а от желающих отбоя не будет.

[korney]

Страшно далеки оне от народа ,Главно ,чтоб дело ,их,не пропало

[Aferist]

Само-собой, когда уже давно живешь в раю, то проблемы Российской действительности остаются совершенно в стороне. Потому и советы такие:
Иди, типа, в агенство позвони как лох, там тебе расскажут.
Или, вроде того, зачем Вам это надо, завезите деньги официально и Вам все воздастся.
А если я их украл и палить не хочу, тогда как, всю жисть в Мухосранске сидеть что ли? А рай как же?
Или мне урод какой долг возвращать не хочет?
А если, например, я адвокат, и клиент со мной рассчитаться только так и может, мне что еще пару лямов надо приготовить, чтобы с него бабок срубить.
Хату то в Тайланде еще умудриться продать надо. И еще не факт, если он тебе должен денег, то возьмет и с продажи отдаст. Деньги - это странный предмет, - если они есть, то их сразу нет

[САША74]

Почему как лох ? Реально люди знающий вам ответили на ваш вопрос ! По вашему, только лох обращается в агентство ?

[Aferist]

Что может рассказать обычный риэлтор, пусть даже из-за бугра. Как нужно делать правильно? Это уже на форуме написано, не стоит даже занятых людей беспокоить. А мне как раз нужно сделать неправильно, не так как они привыкли и умеют. Не по шаблону, одним словом.

Самое интересное, что в агентстве мне на эти вопросы ответить не смогут, потому что наверняка не сталкивались. Просто скажут, что так нельзя. Они ведь Там работают, а проблема существует Здесь. У них ее нет. Там работа построена со стандартной ситуацией, рассчитанной на то, что клиент Может и Хочет двигаться именно по этому пути. А если Не может или Не хочет? Что тогда? Тогда для них он Не клиент. Вот и вся нехитрая философия.

Кроме того, если уж люди дают такие мудрые советы, как "обратиться в агентство недвижимости", до которых сам в жизни не допрешь, тогда ещё в какое, надо уточнять, где мне точно помогут.

[chuk71]

Сегодня буду у адвоката, спрошу его, можно ли занизить стоимость квартиры в договоре, например, в пять раз, гораздо ниже оценочной. Вот и будет ответ на Ваш вопрос.
Но насчет дальнейшей очереди из покупателей - не обольщайтесь, Вы сами отсекаете всех иностранцев + тайцев, как покупателей + большую часть русских.

[Александр22]

Хотели кривых путей? Вот вам схема.
Все проходит по вашему плану, но в последний момент покупатель говорит, что он передумал платить деньги.
Идет в лендофис, заявляет о потере чанота, ему выписывают новый, ведь право собственности уже оформлено на его имя.
Итог, продавец утирает сопли с чужим чанотом, покупатель бесплатно обзавелся недвижимостью.

[serg1982]

Александр22, Chuk71 вы как из другого мира, вам уже ответил Aferist о причинах подобного подхода (странно почему вам было не понятно, что есть определенная категория людей которая не может или не хочет светить деньги), а еще наверно поясню, что такие люди ведут так дела постоянно и наверно умеют решать возникающие сложности, типа "кто то кинул"...

[Александр22]

Если человек умеет решать вопросы, он найдет способ вывезти деньги и не будет спрашивать на форумах.
Бывший министр финансов МО, по слухам, живущий в Таиланде, вывез почти четыре миллиарда.

[serg1982]

Если человек умеет решать вопросы, он найдет способ вывезти деньги и не будет спрашивать на форумах.
Бывший министр финансов МО, по слухам, живущий в Таиланде, вывез почти четыре миллиарда.

Думаю вопрошающие тут в 1000 крат скромнее этого министра...

[Aferist]

Сегодня буду у адвоката, спрошу его, можно ли занизить стоимость квартиры в договоре, например, в пять раз, гораздо ниже оценочной. Вот и будет ответ на Ваш вопрос.

Вот то что надо!
Уточнили бы сразу на счёт возможности дарения!

[trora]

Конечно интересная!
(переписал, а расчет потом) --- когда нибудь, если поймают...
Главное разобраться, как это можно безболезненно сделать, а от желающих отбоя не будет.

интересная схемка
потом, когда его посадят- будут по теме следаки лазить и искать- кто чего ему там насоветовал
агенства делают так чтобы обезовасить продавца и покупателя от кидка.
имхо братан- ищет кривую но выглядящую законно схему.
позволяющую свалить с деньгами или хатой

[Unher]

Беру свои слова назад насчет "любой суммы в договоре".. припоминаю, как адвокат говорил, что нельзя зарегистрировать договор с Земельном Департаменте при сумме, меньшей оценочной..
С чем это может быть связано - возможно, так как налоги берутся на основании оформляемого там же официального договора купли-продажи (на который клеятся марки об уплате налогов). Сумма, проставленная там, может отличаться в меньшую сторону от суммы договора между покупателем и продавцом (реального договора), но не менее оценочной по бти.
И на эту сумму нужна бумага из банка.
Как то так.

Иначе это мнимая сделка, покрывающая собой другую сделку, ну это в РФ, а так наверно везде трактуется. Поверте моей практике (почти 20 лет), лучше оформить все по белому, если вы не спец, а то потом факт уплаченых денег замучаетесь доказывать, свидетельства не принимаются. Могут зарегистрировать, но это касячно, не факт, что когда возникнут трения с продавцом типа "я трубу твоего дома шатал", то вы сможете доказать реальную цену покупки. Типа имущество продавцу, а вам цену указанную в договоре. Если нужно просто расчитаться по тихому в России и оформить хату в Тае, то это можно сделать просто-если вы, продавец и покупатель, в договоре указали, что расчеты произведены (за любую сумму), то с вас никто не потребует подтверждения платежа. Просто в тупую написали что расчитались до подписания договора за столько то денег и все!!!

[Aferist]

Если бы все было так просто, то ни кто лавандос в Тайланд не вывозил бы.
Вы этих людей за дураков что ли держите? Так бы все в России и рассчитывались.
А туда только бумаги катались подписывать.

[chuk71]

Адвокат сказал, что оформить сделку в Земельном департаменте можно на сумму, меньшую оценочной. При жтом налоги все равно заплатите с оценочной стоимости. Но, понятное дело, он не будет нести ответственности за такую сделку. Собственно говоря, я как риелтор, также откажусь от любой ответственности. То есть, для нас есть цена договора официального, в этих рамках мы и работаем. Все Ваши взаимоотношения с Продавцом вне рамок этой цены - Ваши проблемы.

[serg1982]

Адвокат сказал, что оформить сделку в Земельном департаменте можно на сумму, меньшую оценочной. При жтом налоги все равно заплатите с оценочной стоимости. Но, понятное дело, он не будет нести ответственности за такую сделку. Собственно говоря, я как риелтор, также откажусь от любой ответственности. То есть, для нас есть цена договора официального, в этих рамках мы и работаем. Все Ваши взаимоотношения с Продавцом вне рамок этой цены - Ваши проблемы.

Что и требовалось доказать...
А какую ответственность простите несет адвокат и тем более риелтор - оставьте сказки доверчивым гражданам, риелтор сольется сразу при любых серьезных проблемах (я пишу о реальных проблемах, как в россии бывают появился сидевший собственник, а продавец деньги возвращать не хочет, в тае тоже наверно подобные проблемы бывают), а адвокат попытается сначала заработать на вас, а когда поймет, что денег от вас больше не получить - тоже сольется.

[chuk71]

В Таиланде документы на собственность проверяются перед продажей, технология отработана и надежна, здесь нет такого бардака, как в России здесь нет. По поводу ответственности - адвокат и риелтор несут ответственность прежде всего имиджевую - обосраться один раз означает угробить весь свой бизнес, сделка поэтому страхуется - способы тоже отработаны. И адвокат несет полную ответственность и юридическую за проведение сделки. Так что Вы не правы ни разу.

[serg1982]

В Таиланде документы на собственность проверяются перед продажей, технология отработана и надежна, здесь нет такого бардака, как в России здесь нет. По поводу ответственности - адвокат и риелтор несут ответственность прежде всего имиджевую - обосраться один раз означает угробить весь свой бизнес, сделка поэтому страхуется - способы тоже отработаны. И адвокат несет полную ответственность и юридическую за проведение сделки. Так что Вы не правы ни разу.

Ну вот опять сказки - я понимаю вам как риелтору нужно защищать свою сферу деятельности, но конкретному клиенту плевать на то, что будет с вашими имиджем после завершения сделки, так что перед клиентом вы не несете никакой ответственности!
Адвокат несет юридическую ответственность только за правильность оформления документов, не более того, более того несет он ее не перед клиентом!
Единственные кто могут нести реальную финансовую ответственность - страховая компания застраховавшая сделку, при чем тут все весьма сложно и нужно понимать, что вы страхуете...

[chuk71]

Вы сейчас несете пургу, извините, так как не в курсе технологии проведения сделки. Кинуть на квартиру или деньги при профессиональном подходе к делу здесь невозможно.

[chuk71]

Любой косяк при совершении сделки - это непрофессионализм риелтора и адвоката, которые не позаботились о том, чтобы проверить документы или чек.

[serg1982]

Вы сейчас несете пургу, извините, так как не в курсе технологии проведения сделки. Кинуть на квартиру или деньги при профессиональном подходе к делу здесь невозможно.

Любой косяк при совершении сделки - это непрофессионализм риелтора и адвоката, которые не позаботились о том, чтобы проверить документы или чек.

Пургу несете вы, как я уже написал - понимаю вам нужно защищать свои интересы.

[chuk71]

Аминь!
Пусть будет так, как Вы считаете.
Слова Чаннот, Земельный Департамент, Cashier check и все возможности, с этими понятями связанные, для Вас - пустой звук, поэтому я и "несу пургу".