Папуа, Ириан Джая: подготовка (выделено и перенесено)

[varnish]

дайджест из огромной темы в "Поиске попутчиков"

Пора начинать готовиться и собирать компанию.
Ориентировочное время поездки - сентябрь-октябрь.
конкретного маршрута пока нет.
По пути есть большое желание попасть на вулкан Мерапи (о. Ява), а так же погрузиться на севере Новой Гвинеи (уважаю дайвинг).
Любые изменения сроков и маршрута пока возможны.

[Ushakov]

На мой взгляд, надо остановиться на плане предложеннымА.Ф. зимой 2006г.

Пока, предполагаемый маршрут выглядит типа так :
1. Прилет в .... ? Тут возможны варианты. Или сразу летим до Джаяпуры или делаем промежуточную посадку в Денпасаре, например. Акклиматизация и пр. . На пару дней.

2. Джаяпура. Получаем пермит и пр. Летитм в Вамену.

3. Далее интереснее. Берем MAF в ОДНУ строну (вот, почему 600$). Хотя, еще не выяснял возможность перелета более "крупным" самолетом, что бы за один рейс постараться взять всех. Думаю, что будет дешевле.

4. Летим 30 минут (переваливаемся через горы). Теоретически можно и идти пешком. Но, думаю Микола, Юра, Виракоча и Malayman подтвердят, что переть трое суток (по оценке гида) через местные "горки" - удовольствие ниже среднего.
5. Далее немного ковыляем по колено в воде в тропическом лесу и обозреваем местные достопримечательности.

6. Далее нас встречает (?) месный папуас на лодке и мы с комфортом ( ) уже передвигаемся по рекам и выплываем на побережье. Там, где якобы выплыл в последний раз Рокфеллер... Пяти суток, говорят, хватит. "Обозреваем" в процессе всех: лани, караваев, агатов и асматов и пр.

7. Ну, побережье там, говорят хорошее! Правда, народ там диковатый... Можно у них про Рокфеллера порасспрашивать. Троих суток "на расспросы" должно хватить. Далее, с помощью лодки можно много куда добраться... Далее на катере (?) плыть по морю около 9 часов до Тимики. А там в Шератоне остановиться . В гольф поиграть...

8. Ну, а уж из Тимики можно улететь куда угодно! Это - уже "дело техники"

Вот такое вот предполагается путешествие. Хотя, можно и поменять его на другой маршрут! Например, сразу улететь в Агатц (инфраструктура там есть) и уже оттуда сделать выход. Вариантов, на самом деле много.

На все - около 3 недель (?)

Эх... Хорошо бы еще и в ПНГ заглянуть... Но, тогда придется опять заворачивать в Джаяпуру (сделав Индонезийскую визу в Москве!) и пересекать границу в Ванимо... Да и ехать в ПНГ на 3-4 дня - глупо. А ехать на пару недель - уже будет перебор по деньгам и времени.

По срокам.
Тут с точность до дня сказать трудно.
Пока, как мне кажется, наиболее оптимальный срок: осень (сентябрь/октябрь). Хотя, в процессе подготовки можно и подвинуть его в ту или иную сторону.

Одним словом, вариантов (и по срокам, и по маршрутам) много. Очевидно только одно – надо уходить в сторону от Вамены и от более-менее исхоженных маршрутов.

По срокам.
А.Ф. в 2005 году был в Папуа, в конце октября.
1. К нему вопрос: КАк там в это время погода?
2. Где встречаются участники? Или мы летим все вместе? Для себя не вижу препятствий вылететь сообща из Москвы.
3. Если летим вместе, лучше лететь сразу до Джаяпуры, все равно прийдется там не надолго остановиться. Аклиматизация, поиск самолета, проводников, сборы, получение пермита.

3. Далее интереснее. Берем MAF в ОДНУ строну (вот, почему 600$). Хотя, еще не выяснял возможность перелета более "крупным" самолетом, что бы за один рейс постараться взять всех. Думаю, что будет дешевле.

4. Летим 30 минут (переваливаемся через горы). Теоретически можно и идти пешком. Но, думаю Микола, Юра, Виракоча и Malayman подтвердят, что переть трое суток (по оценке гида) через местные "горки" - удовольствие ниже среднего.
5. Далее немного ковыляем по колено в воде в тропическом лесу и обозреваем местные достопримечательности.

.

4. Вопрос к участникам. Сколько мы готовы потратить на самолет через горы?
Готовы ли мы идти пешком?

6. Далее нас встречает (?) месный папуас на лодке и мы с комфортом ( ) уже передвигаемся по рекам и выплываем на побережье. Там, где якобы выплыл в последний раз Рокфеллер... Пяти суток, говорят, хватит. "Обозреваем" в процессе всех: лани, караваев, агатов и асматов и пр.
.

5. Откуда возьмется лодка?
Еще море вопросов. Пока можно остановиться на этом.

[varnish]

А.Ф. в 2005 году был в Папуа, в конце октября.
1. К нему вопрос: КАк там в это время погода?

Я спрашивал про погоду у него (а может и не у него )
Ответ был, что дожди были, но сильно не мешали.

2. Где встречаются участники? Или мы летим все вместе? Для себя не вижу препятствий вылететь сообща из Москвы.

Тоже готов вылететь из Москвы вместе. Свои дополнительные планы (вулкан, дайвинг) можно оставить на обратную дорогу (если силы останутся).

3. Если летим вместе, лучше лететь сразу до Джаяпуры, все равно прийдется там не надолго остановиться. Аклиматизация, поиск самолета, проводников, сборы, получение пермита.

согласен.

4. Вопрос к участникам. Сколько мы готовы потратить на самолет через горы?
Готовы ли мы идти пешком?

Через горы идти в принципе готов, но, честно говоря, жалко время. Я скорее за самолет.

5. Откуда возьмется лодка?
Еще море вопросов. Пока можно остановиться на этом.

Про лодку вопрос пока конечно к АФ.

[Ushakov]

Для начала, мне кажется надо определиться со сроками путешествия поточнее.
...

Я буду свободен после 20 сентября. Думаю 23-25 сентября можно назначать вылет.
quote="varnish"]По длительности поездки - на само Папуа хотелось бы отвести недели две. Больше боюсь будет просто утомительно. Кроме того в планах еще стоит вулкан.
...[/quote]
Две недели на Папуа достаточно. Потом кто и с кем куда захочет.

varnish писал: Через горы идти в принципе готов, но, честно говоря, жалко время. Я скорее за самолет.

Я тоже за самолет, поэтому и задал вопрос, сколько мы готовы в него заложить $. А если не будет самолета? Значит надо быть готовым идти пешком.

По лодке. Наверное прийдется заранее проводника засылать за ней.

[Alexey Fedotenkov]

Коротко (времени пока нет).

1. В октябре - погода вполне приемлемая. Можно, даже, сказать отличная. Дождь был два раза. В Джаяпуре сильный ливень минут на 20. Через 30 минут - следов не осталось.
В Вамене что-то крапало один раз ночью. И один раз зарядил моросящий дождь на полдня.
Впрочем, Вамена - это не показатель, т.е. там горы. Тучи там всегда.
В декабре в Западном Папуа Скорее всего, будут дожди!

2. В Джаяпуре я вижу времяпровождение так:
Утром прилетели. Далее, возможны два варианта.
Первый: быстро и оперативно сделать пермит и сразу же улететь в Вамену. Это - более, чем реально.
Засады могут в отсутствии билетов на вылет в Вамену или торможение при получении Пермита. Т.е. пока будет искаться дяденька с печатью, все самолеты улетят…

Второй: После прилета бронируем (или выкупаем билеты) в Вамену и спокойно делаем пермит. Рано утром следующего дня вылет в Вамену.
В случае чего - отель находится в пяти минутах от аэропорта. С бассейном.

3. Вопрос с лодкой решает гид (он же проводник).

4. Если не будет самолета и будет принято решение не изображать из себя горно-стрелковую дивизию, то вполне можно провести время в долине Балием. Варианты есть.

[Alexey Fedotenkov]

Какие прививки туда надо обязательно, или рекомендованно ставить?

Прививок не делал (не успел). На всякий случай, жрал Лориам. Профилактика малярии.
Но, если есть возможность, прививки от малярии надо сделать ОБЯЗАТЕЛЬНО.
Без пиздежа и перестраховки. Это - серьезно.
О чем говорю - знаю. Есть конкретные примеры, которые я знаю не по наслышке. Именно из этого региона.

[varnish]

Но, если есть возможность, прививки от малярии надо сделать ОБЯЗАТЕЛЬНО.
Без пиздежа и перестраховки. Это - серьезно.

Так на сколько я знаю прививок от малярии не существует

[Alexey Fedotenkov]

Тьфу! С вечера перепутал!
От желтой лихорадки...
Хотя, справедливости ради, про желтую лихорадку я там не "слышал"...
А вот малярия - РЕАЛЬНАЯ :idea: там. Запасайтесь лориамом!

[Ushakov]

Еще вопрос!
С визой по прибытию только в ПНГ геморой, а ЗП можно?

[Alexey Fedotenkov]

«Нормальная» виза Индонезии нужна только для одной цели.
Сделать переход в ПНГ (из ЗП) наиболее экономичным и простым.
В противном случае, переход в ПНГ становится более геморройным и зависящим от многих лишних факторов (день недели, стоимость лодки и т.п.).

С «визой по прибытию» никаких проблем в ЗП нет… Там вообще паспорт, в принципе, не особенно нужен.
Только вот копиями паспорта надо запастись побольше.
Спрашивать и оставлять будут везде (в отеле, при получении пермита, в полицейском участке). Любят они это дело.

[Alexey Fedotenkov]

Визы будем делать в Москве или по прибытию? Может сделать заранее, вдруг в ПНГ потянет?

Тем, кто в Москве проживает - надо обязательно попробовать сделать визу здесь...
Ничего не теряем (окромя времени на поход в посольство), но приобретается возможность без геморройного (сравнительно, конечно) въезда в ПНГ. Мало ли что…
Быть в ЗП (в Джаяпуре) и не попытаться «засунуть нос» в ПНГ… Ну, хоть на пару дней…

Обратно (т.е. из ПНГ) визу в Индонезию получим в Ванимо.

[Alexey Fedotenkov]

От Денпансара ближе до Джаяпуры.

Не факт.
По карте может и ближе. Но, по времени - нет.
Ибо лететь придется неизвестно как.
Микола летел через Тимику.
Я летел (правда, в обратном направлении) через Макасар и Биак.
Стыковки (по времени) и протяженность маршрута - разная.

Так что, относительно все это...
Неизвестно, какой будет маршрут и, соответственно, итоговое полетное время.

[kasi4411]

Если на Еmirates в Джакарту (приб.16.25 след.день, то вылет 22 или 24 сентября
Если на Катарах в Джакарту (приб.14.40 след.дня), то вылет по расписанию 24 сентября
Схема наверно должна выглядеть так (на мой взгляд)

2 недели там у папуасов
далее свободная программа

Ясно станет только тогда когда купим билеты
Для этого надо понять точную дату вылета или встречи в Джакарте/Джаяпуре

[ASwan]

на сегодняшний день:
на 28 и 23 сентября есть
- до Денпасара только "Сингапурцы" по 35622 р.
- до Джакарты за 23272 р. "Эмираты" и за 26212 "KLM"
"Катарцы" выпали совсем...

[varnish]

Брал тут билеты до БКК брату в Иннатур, заодно спросил про Джакарту.
На Эмираты дали такую же цену, на Катарцев - лист ожидания и цена на 1000 выше.
Была мысль через БКК взять, но учитывая внутренние перелеты (АА например) цена получается примерно как и Эмиратами лететь.

[ASwan]

да....
но 870 $...что-то дороговато получается
если прибавить цену перелётов до Новой Гвинеи, да аренду самолёта....бюджет начинает выходить за все мыслимые рамки.

а реально сейчас хоть приблизительно прикинуть - сколько денег надо на человека ?

[Mykola]

Прикинуть можно. Смотрим на жизнь реально:
1. перелет в Индонезию: хорошо если до 900. Даже если через Бангкок или Куалу - все равно это минимум 700 + 150.
2. Перелет в Папуа: 270-320. Скорее 300-320, т.к. на Гаруду придется скорее всего брать, т.к. у них есть расписание в принципе и можно планировать. Ну а если брать в день вылета или за день, то цена максимальная. 270 - если за 3 дня. Инфа 2-х летней давности 8) думаю, поменялось не сильно, и явно не в меньшую сторону.
3. Перелет из Джаяпуры в Вамену или еще куда (регулярный рейс) - 100
4. Проживание 10-20 за день - не хилтон
5. Питание - 0-5 за день
6. Гид - думаю около 100 за все время с человека получтися, если активно 2 недели тусоваться.
А еще захочется на Бали отдохнуть, сувениры, виза, сборы на местных перелетах...
В общем, если очень поверхностно - 2000 минимум. Меньше никак. А еще самолет арендовать... Нужно быть реалистом и быть морально готовым потратить 3000. 8)
Сэкономить -только если перелеты в один конец брать
но тогда другие проблемы будут

[Alexey Fedotenkov]

С прискорбием подтверждаю, что папуасский Колумб (т.е. Микола!), как всегда, прав...
Ну, перелет Москва-Джакарта-Москва - это отдельная тема. Допустим 900$.

Далее:
Джакарта - Джаяпура (Тимика) - Джакарта - 340$. Считаем по максимуму.
Можно осуществить перелет дешевле, но тут уже надо ЛОВИТЬ варианты. Причем, на месте... В Джакарте.

Джаяпура - Вамена - Джаяпура - 90$.
Итого, уже имеем 1330$.
И это только минимальный маршрут.

А проживание? А еда? А, самое главное, гид, миссионерский самолет, лодка и т.п.?
Одним словом, 2500-3000$ надо готовить.

Впрочем, есть еще один вариант! Ну, куда без запасного варианта?!
Это - паром славной компании Пелни...
Но, это уже отдельная песня...
Для интересующихся - см. отчет о покорении паромов Алисой2.

[ASwan]

Впрочем, есть еще один вариант! Ну, куда без запасного варианта?!
Это - паром славной компании Пелни...
Но, это уже отдельная песня...
Для интересующихся - см. отчет о покорении паромов Алисой2.

неееет...
только не паром !
лучше 3000$.....

лететь в такую даль и за свои же деньги ТАК мучиться ....

[ASwan]

Господа, я может не очень внимательно всё прочла, но поясните мне, а ГДЕ ЖИТЬ то будем, при аренде миссионерского самолёта и полёта на нём ....у местных в хижинах или палатки надо иметь ?...что-то я не слышала про гостиницы по пути...
это к вопросу о благах цивилизации в виде воды из под крана и электрической розетки...