Папуа, Ириан Джая: подготовка (выделено и перенесено)

Не актуальные и закрытые темы, старьё

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Папуа, Ириан Джая: подготовка (выделено и перенесено)

Сообщение: #1

Сообщение varnish » 18 май 2006, 10:22

дайджест из огромной темы в "Поиске попутчиков"

Пора начинать готовиться и собирать компанию.
Ориентировочное время поездки - сентябрь-октябрь.
конкретного маршрута пока нет.
По пути есть большое желание попасть на вулкан Мерапи (о. Ява), а так же погрузиться на севере Новой Гвинеи (уважаю дайвинг).
Любые изменения сроков и маршрута пока возможны.
Последний раз редактировалось varnish 18 май 2006, 13:37, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
varnish
почетный путешественник
 
Сообщения: 4228
Регистрация: 25.02.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Возраст: 64
Страны: 37
Отчеты: 2
Пол: Мужской
погода на бали

Сообщение: #2

Сообщение Ushakov » 19 май 2006, 06:23

На мой взгляд, надо остановиться на плане предложеннымА.Ф. зимой 2006г.

Alexey Fedotenkov писал(а):
Пока, предполагаемый маршрут выглядит типа так :
1. Прилет в .... ? Тут возможны варианты. Или сразу летим до Джаяпуры или делаем промежуточную посадку в Денпасаре, например. Акклиматизация и пр. . На пару дней.

2. Джаяпура. Получаем пермит и пр. Летитм в Вамену.

3. Далее интереснее. Берем MAF в ОДНУ строну (вот, почему 600$). Хотя, еще не выяснял возможность перелета более "крупным" самолетом, что бы за один рейс постараться взять всех. Думаю, что будет дешевле.

4. Летим 30 минут (переваливаемся через горы). Теоретически можно и идти пешком. Но, думаю Микола, Юра, Виракоча и Malayman подтвердят, что переть трое суток (по оценке гида) через местные "горки" - удовольствие ниже среднего.
5. Далее немного ковыляем по колено в воде в тропическом лесу и обозреваем местные достопримечательности.

6. Далее нас встречает (?) месный папуас на лодке и мы с комфортом ( ) уже передвигаемся по рекам и выплываем на побережье. Там, где якобы выплыл в последний раз Рокфеллер... Пяти суток, говорят, хватит. "Обозреваем" в процессе всех: лани, караваев, агатов и асматов и пр.

7. Ну, побережье там, говорят хорошее! Правда, народ там диковатый... Можно у них про Рокфеллера порасспрашивать. Троих суток "на расспросы" должно хватить. Далее, с помощью лодки можно много куда добраться... Далее на катере (?) плыть по морю около 9 часов до Тимики. А там в Шератоне остановиться . В гольф поиграть...

8. Ну, а уж из Тимики можно улететь куда угодно! Это - уже "дело техники"

Вот такое вот предполагается путешествие. Хотя, можно и поменять его на другой маршрут! Например, сразу улететь в Агатц (инфраструктура там есть) и уже оттуда сделать выход. Вариантов, на самом деле много.

На все - около 3 недель (?)

Эх... Хорошо бы еще и в ПНГ заглянуть... Но, тогда придется опять заворачивать в Джаяпуру (сделав Индонезийскую визу в Москве!) и пересекать границу в Ванимо... Да и ехать в ПНГ на 3-4 дня - глупо. А ехать на пару недель - уже будет перебор по деньгам и времени.

По срокам.
Тут с точность до дня сказать трудно.
Пока, как мне кажется, наиболее оптимальный срок: осень (сентябрь/октябрь). Хотя, в процессе подготовки можно и подвинуть его в ту или иную сторону.

Одним словом, вариантов (и по срокам, и по маршрутам) много. Очевидно только одно – надо уходить в сторону от Вамены и от более-менее исхоженных маршрутов.


По срокам.
А.Ф. в 2005 году был в Папуа, в конце октября.
1. К нему вопрос: КАк там в это время погода?
2. Где встречаются участники? Или мы летим все вместе? Для себя не вижу препятствий вылететь сообща из Москвы.
3. Если летим вместе, лучше лететь сразу до Джаяпуры, все равно прийдется там не надолго остановиться. Аклиматизация, поиск самолета, проводников, сборы, получение пермита.

Alexey Fedotenkov писал(а):3. Далее интереснее. Берем MAF в ОДНУ строну (вот, почему 600$). Хотя, еще не выяснял возможность перелета более "крупным" самолетом, что бы за один рейс постараться взять всех. Думаю, что будет дешевле.

4. Летим 30 минут (переваливаемся через горы). Теоретически можно и идти пешком. Но, думаю Микола, Юра, Виракоча и Malayman подтвердят, что переть трое суток (по оценке гида) через местные "горки" - удовольствие ниже среднего.
5. Далее немного ковыляем по колено в воде в тропическом лесу и обозреваем местные достопримечательности.

.

4. Вопрос к участникам. Сколько мы готовы потратить на самолет через горы?
Готовы ли мы идти пешком?


Alexey Fedotenkov писал(а):

6. Далее нас встречает (?) месный папуас на лодке и мы с комфортом ( ) уже передвигаемся по рекам и выплываем на побережье. Там, где якобы выплыл в последний раз Рокфеллер... Пяти суток, говорят, хватит. "Обозреваем" в процессе всех: лани, караваев, агатов и асматов и пр.
.

5. Откуда возьмется лодка?
Еще море вопросов. Пока можно остановиться на этом.
Последний раз редактировалось Ushakov 19 май 2006, 06:26, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Ushakov
путешественник
 
Сообщения: 1145
Регистрация: 21.12.2004
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 71
Страны: 19
Отчеты: 14

Сообщение: #3

Сообщение varnish » 19 май 2006, 11:23

Ushakov писал(а): А.Ф. в 2005 году был в Папуа, в конце октября.
1. К нему вопрос: КАк там в это время погода?

Я спрашивал про погоду у него (а может и не у него )
Ответ был, что дожди были, но сильно не мешали.
Ushakov писал(а):2. Где встречаются участники? Или мы летим все вместе? Для себя не вижу препятствий вылететь сообща из Москвы.

Тоже готов вылететь из Москвы вместе. Свои дополнительные планы (вулкан, дайвинг) можно оставить на обратную дорогу (если силы останутся).
Ushakov писал(а):3. Если летим вместе, лучше лететь сразу до Джаяпуры, все равно прийдется там не надолго остановиться. Аклиматизация, поиск самолета, проводников, сборы, получение пермита.

согласен.
Ushakov писал(а):4. Вопрос к участникам. Сколько мы готовы потратить на самолет через горы?
Готовы ли мы идти пешком?

Через горы идти в принципе готов, но, честно говоря, жалко время. Я скорее за самолет.
Ushakov писал(а):5. Откуда возьмется лодка?
Еще море вопросов. Пока можно остановиться на этом.

Про лодку вопрос пока конечно к АФ.
Аватара пользователя
varnish
почетный путешественник
 
Сообщения: 4228
Регистрация: 25.02.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Возраст: 64
Страны: 37
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #4

Сообщение Ushakov » 19 май 2006, 12:38

varnish писал(а):Для начала, мне кажется надо определиться со сроками путешествия поточнее.
...

Я буду свободен после 20 сентября. Думаю 23-25 сентября можно назначать вылет.
quote="varnish"]По длительности поездки - на само Папуа хотелось бы отвести недели две. Больше боюсь будет просто утомительно. Кроме того в планах еще стоит вулкан.
...[/quote]
Две недели на Папуа достаточно. Потом кто и с кем куда захочет.

varnish писал: Через горы идти в принципе готов, но, честно говоря, жалко время. Я скорее за самолет.

Я тоже за самолет, поэтому и задал вопрос, сколько мы готовы в него заложить $. А если не будет самолета? Значит надо быть готовым идти пешком.

По лодке. Наверное прийдется заранее проводника засылать за ней.
Аватара пользователя
Ushakov
путешественник
 
Сообщения: 1145
Регистрация: 21.12.2004
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 71
Страны: 19
Отчеты: 14

Сообщение: #5

Сообщение Alexey Fedotenkov » 19 май 2006, 14:42

Коротко (времени пока нет).

1. В октябре - погода вполне приемлемая. Можно, даже, сказать отличная. Дождь был два раза. В Джаяпуре сильный ливень минут на 20. Через 30 минут - следов не осталось.
В Вамене что-то крапало один раз ночью. И один раз зарядил моросящий дождь на полдня.
Впрочем, Вамена - это не показатель, т.е. там горы. Тучи там всегда.
В декабре в Западном Папуа Скорее всего, будут дожди!

2. В Джаяпуре я вижу времяпровождение так:
Утром прилетели. Далее, возможны два варианта.
Первый: быстро и оперативно сделать пермит и сразу же улететь в Вамену. Это - более, чем реально.
Засады могут в отсутствии билетов на вылет в Вамену или торможение при получении Пермита. Т.е. пока будет искаться дяденька с печатью, все самолеты улетят…

Второй: После прилета бронируем (или выкупаем билеты) в Вамену и спокойно делаем пермит. Рано утром следующего дня вылет в Вамену.
В случае чего - отель находится в пяти минутах от аэропорта. С бассейном.

3. Вопрос с лодкой решает гид (он же проводник).

4. Если не будет самолета и будет принято решение не изображать из себя горно-стрелковую дивизию, то вполне можно провести время в долине Балием. Варианты есть.
"... Путешествия учат больше, чем что бы то ни было. Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома." Анатоль Франс
Аватара пользователя
Alexey Fedotenkov
путешественник
 
Сообщения: 1334
Регистрация: 06.03.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 55
Страны: 57
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #6

Сообщение Alexey Fedotenkov » 20 май 2006, 01:27

Ushakov писал(а):Какие прививки туда надо обязательно, или рекомендованно ставить?


Прививок не делал (не успел). На всякий случай, жрал Лориам. Профилактика малярии.
Но, если есть возможность, прививки от малярии надо сделать ОБЯЗАТЕЛЬНО.
Без пиздежа и перестраховки. Это - серьезно.
О чем говорю - знаю. Есть конкретные примеры, которые я знаю не по наслышке. Именно из этого региона.
"... Путешествия учат больше, чем что бы то ни было. Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома." Анатоль Франс
Аватара пользователя
Alexey Fedotenkov
путешественник
 
Сообщения: 1334
Регистрация: 06.03.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 55
Страны: 57
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #7

Сообщение varnish » 20 май 2006, 09:18

Alexey Fedotenkov писал(а):Но, если есть возможность, прививки от малярии надо сделать ОБЯЗАТЕЛЬНО.
Без пиздежа и перестраховки. Это - серьезно.

Так на сколько я знаю прививок от малярии не существует
Аватара пользователя
varnish
почетный путешественник
 
Сообщения: 4228
Регистрация: 25.02.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Возраст: 64
Страны: 37
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #8

Сообщение Alexey Fedotenkov » 20 май 2006, 11:07

Тьфу! С вечера перепутал!
От желтой лихорадки...
Хотя, справедливости ради, про желтую лихорадку я там не "слышал"...
А вот малярия - РЕАЛЬНАЯ :idea: там. Запасайтесь лориамом!
"... Путешествия учат больше, чем что бы то ни было. Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома." Анатоль Франс
Аватара пользователя
Alexey Fedotenkov
путешественник
 
Сообщения: 1334
Регистрация: 06.03.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 55
Страны: 57
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #9

Сообщение Ushakov » 21 май 2006, 16:01

Еще вопрос!
С визой по прибытию только в ПНГ геморой, а ЗП можно?
Аватара пользователя
Ushakov
путешественник
 
Сообщения: 1145
Регистрация: 21.12.2004
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 71
Страны: 19
Отчеты: 14

Сообщение: #10

Сообщение Alexey Fedotenkov » 21 май 2006, 19:35

«Нормальная» виза Индонезии нужна только для одной цели.
Сделать переход в ПНГ (из ЗП) наиболее экономичным и простым.
В противном случае, переход в ПНГ становится более геморройным и зависящим от многих лишних факторов (день недели, стоимость лодки и т.п.).

С «визой по прибытию» никаких проблем в ЗП нет… Там вообще паспорт, в принципе, не особенно нужен.
Только вот копиями паспорта надо запастись побольше.
Спрашивать и оставлять будут везде (в отеле, при получении пермита, в полицейском участке). Любят они это дело.
"... Путешествия учат больше, чем что бы то ни было. Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома." Анатоль Франс
Аватара пользователя
Alexey Fedotenkov
путешественник
 
Сообщения: 1334
Регистрация: 06.03.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 55
Страны: 57
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #11

Сообщение Alexey Fedotenkov » 22 май 2006, 12:02

Ushakov писал(а): Визы будем делать в Москве или по прибытию? Может сделать заранее, вдруг в ПНГ потянет?


Тем, кто в Москве проживает - надо обязательно попробовать сделать визу здесь...
Ничего не теряем (окромя времени на поход в посольство), но приобретается возможность без геморройного (сравнительно, конечно) въезда в ПНГ. Мало ли что…
Быть в ЗП (в Джаяпуре) и не попытаться «засунуть нос» в ПНГ… Ну, хоть на пару дней…

Обратно (т.е. из ПНГ) визу в Индонезию получим в Ванимо.
"... Путешествия учат больше, чем что бы то ни было. Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома." Анатоль Франс
Аватара пользователя
Alexey Fedotenkov
путешественник
 
Сообщения: 1334
Регистрация: 06.03.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 55
Страны: 57
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #12

Сообщение Alexey Fedotenkov » 22 май 2006, 12:09

Ushakov писал(а): От Денпансара ближе до Джаяпуры.

Не факт.
По карте может и ближе. Но, по времени - нет.
Ибо лететь придется неизвестно как.
Микола летел через Тимику.
Я летел (правда, в обратном направлении) через Макасар и Биак.
Стыковки (по времени) и протяженность маршрута - разная.

Так что, относительно все это...
Неизвестно, какой будет маршрут и, соответственно, итоговое полетное время.
"... Путешествия учат больше, чем что бы то ни было. Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома." Анатоль Франс
Аватара пользователя
Alexey Fedotenkov
путешественник
 
Сообщения: 1334
Регистрация: 06.03.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 55
Страны: 57
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #13

Сообщение kasi4411 » 22 май 2006, 12:16

Если на Еmirates в Джакарту (приб.16.25 след.день, то вылет 22 или 24 сентября
Если на Катарах в Джакарту (приб.14.40 след.дня), то вылет по расписанию 24 сентября
Схема наверно должна выглядеть так (на мой взгляд)

2 недели там у папуасов
далее свободная программа

Ясно станет только тогда когда купим билеты
Для этого надо понять точную дату вылета или встречи в Джакарте/Джаяпуре
"Was ist ein Einbruch in eine Bank gegen die Gründung einer Bank?"
Bertold Brecht, Dreigroschenoper
Аватара пользователя
kasi4411
Старожил
 
Сообщения: 227
Регистрация: 17.10.2003
Город: Zel-Lu
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 57
Страны: 51
Отчеты: 1

Сообщение: #14

Сообщение ASwan » 23 июн 2006, 18:20

на сегодняшний день:
на 28 и 23 сентября есть
- до Денпасара только "Сингапурцы" по 35622 р.
- до Джакарты за 23272 р. "Эмираты" и за 26212 "KLM"
"Катарцы" выпали совсем...
живу настоящим ,ради прошлого, для будущего
Аватара пользователя
ASwan
Старожил
 
Сообщения: 752
Регистрация: 22.12.2003
Город: Москва и обл.
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 50
Страны: 30
Отчеты: 5
Пол: Женский

Сообщение: #15

Сообщение varnish » 23 июн 2006, 18:38

Брал тут билеты до БКК брату в Иннатур, заодно спросил про Джакарту.
На Эмираты дали такую же цену, на Катарцев - лист ожидания и цена на 1000 выше.
Была мысль через БКК взять, но учитывая внутренние перелеты (АА например) цена получается примерно как и Эмиратами лететь.
Аватара пользователя
varnish
почетный путешественник
 
Сообщения: 4228
Регистрация: 25.02.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Возраст: 64
Страны: 37
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #16

Сообщение ASwan » 23 июн 2006, 18:46

да....
но 870 $...что-то дороговато получается
если прибавить цену перелётов до Новой Гвинеи, да аренду самолёта....бюджет начинает выходить за все мыслимые рамки.

а реально сейчас хоть приблизительно прикинуть - сколько денег надо на человека ?
живу настоящим ,ради прошлого, для будущего
Аватара пользователя
ASwan
Старожил
 
Сообщения: 752
Регистрация: 22.12.2003
Город: Москва и обл.
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 50
Страны: 30
Отчеты: 5
Пол: Женский

Сообщение: #17

Сообщение Mykola » 23 июн 2006, 19:51

Прикинуть можно. Смотрим на жизнь реально:
1. перелет в Индонезию: хорошо если до 900. Даже если через Бангкок или Куалу - все равно это минимум 700 + 150.
2. Перелет в Папуа: 270-320. Скорее 300-320, т.к. на Гаруду придется скорее всего брать, т.к. у них есть расписание в принципе и можно планировать. Ну а если брать в день вылета или за день, то цена максимальная. 270 - если за 3 дня. Инфа 2-х летней давности 8) думаю, поменялось не сильно, и явно не в меньшую сторону.
3. Перелет из Джаяпуры в Вамену или еще куда (регулярный рейс) - 100
4. Проживание 10-20 за день - не хилтон
5. Питание - 0-5 за день
6. Гид - думаю около 100 за все время с человека получтися, если активно 2 недели тусоваться.
А еще захочется на Бали отдохнуть, сувениры, виза, сборы на местных перелетах...
В общем, если очень поверхностно - 2000 минимум. Меньше никак. А еще самолет арендовать... Нужно быть реалистом и быть морально готовым потратить 3000. 8)
Сэкономить -только если перелеты в один конец брать
но тогда другие проблемы будут
Аватара пользователя
Mykola
путешественник
 
Сообщения: 1378
Регистрация: 23.02.2005
Город: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 50
Отчеты: 4

Сообщение: #18

Сообщение Alexey Fedotenkov » 23 июн 2006, 20:36

С прискорбием подтверждаю, что папуасский Колумб (т.е. Микола!), как всегда, прав...
Ну, перелет Москва-Джакарта-Москва - это отдельная тема. Допустим 900$.

Далее:
Джакарта - Джаяпура (Тимика) - Джакарта - 340$. Считаем по максимуму.
Можно осуществить перелет дешевле, но тут уже надо ЛОВИТЬ варианты. Причем, на месте... В Джакарте.

Джаяпура - Вамена - Джаяпура - 90$.
Итого, уже имеем 1330$.
И это только минимальный маршрут.

А проживание? А еда? А, самое главное, гид, миссионерский самолет, лодка и т.п.?
Одним словом, 2500-3000$ надо готовить.

Впрочем, есть еще один вариант! Ну, куда без запасного варианта?!
Это - паром славной компании Пелни...
Но, это уже отдельная песня...
Для интересующихся - см. отчет о покорении паромов Алисой2.
"... Путешествия учат больше, чем что бы то ни было. Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома." Анатоль Франс
Аватара пользователя
Alexey Fedotenkov
путешественник
 
Сообщения: 1334
Регистрация: 06.03.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 55
Страны: 57
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #19

Сообщение ASwan » 24 июн 2006, 16:57

Alexey Fedotenkov писал(а):Впрочем, есть еще один вариант! Ну, куда без запасного варианта?!
Это - паром славной компании Пелни...
Но, это уже отдельная песня...
Для интересующихся - см. отчет о покорении паромов Алисой2.


неееет...
только не паром !
лучше 3000$.....

лететь в такую даль и за свои же деньги ТАК мучиться ....
живу настоящим ,ради прошлого, для будущего
Аватара пользователя
ASwan
Старожил
 
Сообщения: 752
Регистрация: 22.12.2003
Город: Москва и обл.
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 50
Страны: 30
Отчеты: 5
Пол: Женский

Сообщение: #20

Сообщение ASwan » 24 июн 2006, 17:00

Господа, я может не очень внимательно всё прочла, но поясните мне, а ГДЕ ЖИТЬ то будем, при аренде миссионерского самолёта и полёта на нём ....у местных в хижинах или палатки надо иметь ?...что-то я не слышала про гостиницы по пути...
это к вопросу о благах цивилизации в виде воды из под крана и электрической розетки...
живу настоящим ,ради прошлого, для будущего
Аватара пользователя
ASwan
Старожил
 
Сообщения: 752
Регистрация: 22.12.2003
Город: Москва и обл.
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 50
Страны: 30
Отчеты: 5
Пол: Женский

Сообщение: #21

Сообщение Ushakov » 25 июн 2006, 19:59

ASwan писал(а):а ГДЕ ЖИТЬ то будем, ...

А вот это где получиться, " Хилтона" там точно нет.
Когда не останется сил
до цели к себе нас зовущей
Мы повторяем, мы говорим
Дорогу осилит идущий.
Аватара пользователя
Ushakov
путешественник
 
Сообщения: 1145
Регистрация: 21.12.2004
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 71
Страны: 19
Отчеты: 14

Сообщение: #22

Сообщение Alexey Fedotenkov » 26 июн 2006, 11:05

Ushakov писал(а): А вот это где получиться, " Хилтона" там точно нет.


Зато, там есть Шератон (Sheraton Timika Hotel)! В Тимике.

Если серьезно, то вопрос с жильем в Джаяпуре, Тимике, Вамене (и её окресностях) - особо не стоит, т.к. остановиться там есть где - от отелей (разной степени) и гестов до домов (бараков) миссионеров.
Ну, с электричеством и водой могут проблемы. Не всегда и не везде, но могут быть.

Пока, больше меня интересует вопрос с жильем на отрезке Вамена - .... - Тимика.
Этот вопрос я, пока, проясняю более подробно.
Скорее всего, речь будет идти о "домах" (хижинах, бараках и т.п.) миссионеров.
"... Путешествия учат больше, чем что бы то ни было. Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома." Анатоль Франс
Аватара пользователя
Alexey Fedotenkov
путешественник
 
Сообщения: 1334
Регистрация: 06.03.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 55
Страны: 57
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #23

Сообщение ASwan » 26 июн 2006, 12:17

я почему вопрос задала... цель поездки не только посмотреть папуасов и прочее, но и СФОТОГРАФИРОВАТЬ...а ежли нет розеток, то аккумулятор долго не протянет... ( я его при плотном фотографировании каждый день заряжаю).
живу настоящим ,ради прошлого, для будущего
Аватара пользователя
ASwan
Старожил
 
Сообщения: 752
Регистрация: 22.12.2003
Город: Москва и обл.
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 50
Страны: 30
Отчеты: 5
Пол: Женский

Сообщение: #24

Сообщение varnish » 26 июн 2006, 12:31

ASwan писал(а):я почему вопрос задала... цель поездки не только посмотреть папуасов и прочее, но и СФОТОГРАФИРОВАТЬ...а ежли нет розеток, то аккумулятор долго не протянет... ( я его при плотном фотографировании каждый день заряжаю).

Да, эта проблема и у меня стоит
Дня два могу протянуть (фото и видео). Если больше будем без электричества - придется что-то придумывать.
Аватара пользователя
varnish
почетный путешественник
 
Сообщения: 4228
Регистрация: 25.02.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Возраст: 64
Страны: 37
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #25

Сообщение Mykola » 26 июн 2006, 12:36

Ну до Вамены и в Вамене самой проблем с этим не будет. С поправкой на то, что регулярно происходят аварии со светом, и весь городок отключается на пару часов. В самих папуаских хижинах и долинах розеток нет. Так что лучше запасаться запасными аккумуляторами. Надо у Алексея Федотенкова спросить - он ездил дальше чем я, и у него было и фото- и видео- . Как он решал вопрос?
Аватара пользователя
Mykola
путешественник
 
Сообщения: 1378
Регистрация: 23.02.2005
Город: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 50
Отчеты: 4

Сообщение: #26

Сообщение malayman » 11 июл 2006, 19:38

В самой Вамене как уже было сказано электричество есть , если у вас будет трекинг и ночёвки в деревне то об электричестве можно забыть , в принципе современные фотокамеры обеспечивают от 400 до 700 снимком на одном заряде , так что желательно иметь 2 или более. Так же можно забыть о нормальной пищи , так как всю пищу вам придётся покупать так же в Вамене и Джаяпуре. О мытье каждый день доже желательно забыть так как мыться придётся в ручьях довольно таки холодных и к тому же сбегается слишком много народу посмотреть на голого белого. Про воду, если планируется долгий трекинг то воду тоже нет смысла покупать, так её надо много а весит она не мало. Пить можно в специальных источниках о которых мой гид всегда спрашивал у местных жителей. Иногда эти источники походили на лужи. Но ничего вроде не здох. Вообще то на форуме у меня есть отчёт. А так желательно захватить хорошую обувь, фонарик , много ботареек к нему , спальный мешок и каой нить отпугиватель крыс (если их боитесь). Честно скажу у меня небыло ничего кроме жилания посетить эти места , даже никаких медикаментов.
Ещё вопросы ? Готов ответить.
Аватара пользователя
malayman
участник
 
Сообщения: 127
Регистрация: 26.11.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 47
Отчеты: 1

Итоги встречи

Сообщение: #27

Сообщение Heller » 15 июл 2006, 10:46

Итак, по итогам встречи, посвященной ПНГ и ЗП были выработаны следующие концептуальные и стратегические решения:

23 и 24 сентября сбор в Джакарте - собственно это и будет отправной точкой в путешествии в ЗП и ПНГ. Место для встречи (возможно просто какой-то отель) будет определен позже.

25 сентября вылет в Джаяпуру. Выбор а/к для перелета будет определен на месте. После прилета в Джаяпуру принимается решение о дальнейшем маршруте. Варианты следующие:

1. Делаем пермит. Перелет в Вамену. Далее там 2 дня и либо обратно в Джаяпуру, либо, при возможности зафрахтовать миссионерский самолет, путешествие 3-5 дней на юг, далее лодкой до моря и потом 8 часов до Тимики. Соответственно, возврат в Дакарту.

2. Делаем пермит. Делаем визу в ПНГ. При наличии бюджетного перелета и перелета вообще в какой-либо из городов ПНГ, типа ближе к реке Сепик или маклаевским местам под Мадангом, то 2-3 дня на вылазку в ПНГ. Далее - возврат в Джаяпуру и см. п. 1 Возможен вариант попадания в ПНГ через Ванимо, но вот вопрос "чего там делать, в этом Ванимо?". Была ещё более дерзкая мысль слетать на о-ва Бисмарка - в общем в Джаяпуре будет о чем поговорить и обсудить .

3. Если с самолетом облом и нет желания топать пешком 5 дней по джунглям и болотам, то, как выше говорилось в п. 1, возврат в Джаяпуру, а далее, можно на Биак, можно на Бали или еще куда - решаем в Джаяпуре.

Визу в Индонезию делаем в Москве, точнее кто сможет в Москве, главное, чтобы виза была не "по прибытию".

Состав группы:
Heller - т.е. я, еду точно.
Алексей Федотенков - едет, но до конца не решил вопросы с работой.
Varnish - едет точно.
Ushakov - как я понял намерения есть (кстати, на встрече выпили "за отсутствующих" больше, чем 100 грамм )
Zdim - готов ехать.

По информации, полученной от Алексея, Mykola - наш "папуасский Колумб" тоже хотел бы присоединиться. В этой ветке форума несколько человек тоже хотели принять участие в поездке. Очень рекомендую прочесть материалы, которые есть на форуме по ПНГ и ЗП и по результам делать выводы.

Ну, а те, кто уже определился, на встрече приняли решение на следующей неделе, максимум в период 10 дней, приобрести/забронировать билеты на основной перелет до азиатского региона. Не важно кто какими а/к полетит, кто прямо в Джакарту, кто через Сингапур, кто через Бангкок - главное, что бы 23 и 24 сентября быть в Джакарте и 25 улететь в р-н ЗП и ПНГ.

Более подробный список снаряжения и продуктов, одежды и пр., по предложению zdim можно составить и обсудить позже, в конце августа - сентября. Сейчас главное - это билеты. Приобретенный билет является полным доказательством вашей заинтересованности в поездке.

And will the force be with us
Аватара пользователя
Heller
путешественник
 
Сообщения: 1115
Регистрация: 09.02.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Возраст: 46
Страны: 84
Отчеты: 38
Пол: Мужской

Сообщение: #28

Сообщение Heller » 17 июл 2006, 13:02

Ushakov писал(а):Решение ехать подтверждаю. Кто уже делал визу в Москве, поделитесь. Какие документы, нужна ли бронь гостинницы, нужно ли личное присутствие, и т.д.
Полечу из Москвы. Varnish, дай в личку свои реквезиты, выслать деньги на билет. Полетим вместе. Думаю лучше постараться всем "летящим" взять билеты на один рейс.


Год назад получал визу в посольстве, бронь гостиницы была ввиде факса из Сри-рату, причем, даже я по этому факсу не мог понять кто и куда и где забронирован номер все прокатило.

На счет одним самолетом - не знаю, я не из МСК полечу, а из Камбоджи, посему, скорее всего через Сингапур
Аватара пользователя
Heller
путешественник
 
Сообщения: 1115
Регистрация: 09.02.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Возраст: 46
Страны: 84
Отчеты: 38
Пол: Мужской

Папуа, Ириан Джая - осенью.

Сообщение: #29

Сообщение Kachay » 17 июл 2006, 14:52

1. Две анкеты с фото (3х4 цветное, крупное)
2. Копия билетов (туда-обратно)
3. Бронь отеля или приглашение (на весь срок)
4. 35 долларов, за 3 дня сделают
5. Паспорт не менее 6 месяцев
6. Личное присутствие не обязательно

Прием документов 10-12
выдача 14-16
т. (495) 951-9549 (доб. 217) Марина
Kachay
новичок
 
Сообщения: 30
Регистрация: 04.08.2004
Город: Moscow
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 58

Сообщение: #30

Сообщение Heller » 17 июл 2006, 16:05

varnish писал(а):
Heller писал(а):Из Денпасара цена менее пугающая около 280

Тогда тебе наверно лучше было бы из Денпасара лететь?
Думаю, что из Сингапура до Джакарты или Денпасара цена примерно одинаковая должна быть.
Я к тому, что меня лично Денпасар в определенном смысле тоже интересует...


дык цена таже, но я сейчас посмотрел, у КЛМ можно комбинировать рейсы, например МСК-Синг...Джакарта- МСК. Потом, что Сингапур-Джакарта-Синг, что Синг-ДПС-Синг = 150 USD - у Jet Star, но есть один момент, если возвращаться из Джаяпуры до Бали, то потом еще лететь до Синга или Джакарты, экономия на АА не большая - а лишнее плечо

Так что не знаю, дешевле через КЛЛ лететь там АА рулит
Аватара пользователя
Heller
путешественник
 
Сообщения: 1115
Регистрация: 09.02.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Возраст: 46
Страны: 84
Отчеты: 38
Пол: Мужской

Сообщение: #31

Сообщение Heller » 18 июл 2006, 08:16

Еще раз подумал о вариантах перелета из Джаяпуры в ПНГ, есть одна а/к http://www.airniugini.com.pg/index.php? ... &Itemid=50

направления интересные, но, судя по ст-ти перелета до Австралии, часовой перелет по ПНГ будет стоить 200 баксов

При этом, расписание четкое есть, можно попробовать спланировать или рассчитать свои силы.
Аватара пользователя
Heller
путешественник
 
Сообщения: 1115
Регистрация: 09.02.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Возраст: 46
Страны: 84
Отчеты: 38
Пол: Мужской

Сообщение: #32

Сообщение Alexey Fedotenkov » 18 июл 2006, 13:23

Heller писал(а):Еще раз подумал о вариантах перелета из Джаяпуры в ПНГ, есть одна а/к http://www.airniugini.com.pg/index.php? ... &Itemid=50

направления интересные, но, судя по ст-ти перелета до Австралии, часовой перелет по ПНГ будет стоить 200 баксов

При этом, расписание четкое есть, можно попробовать спланировать или рассчитать свои силы.


Расписание изучил... Даже вытащил расписание прошлого года.
Что тут можно сказать...

Дим!
Получается "не очень"...

Причины:
1. Черт его знает, насколько оно точное... Расписание это...
Судя по точности полетов по ЗП - более, чем относительно.
Как по времени, так и по пунктам прилета / вылета.

2. Айр Нугини то летает из Джаяпуры, то не летает...
Когда мы там были - не летало. Как сейчас не понятно.
Судя по всему - не летает.
Понять это можно только непосредственно на месте... М-да... По другому – никак.
И это еще не все.

3. Исходя из данного расписания - самое реальное это:
Джаяпура-Ванимо (по земле на такси). Паром - в случае крайней необходимости.
А вот далее интереснее:
Судя по это "расписанию" (верить ему или нет - см. п.1) из Ванимо самолеты Айр Нугини делают только два рейса в неделю в Вевак (Wewak).
По логике - там только река Сепик.

Дальше - опять можно улететь только в Маданг (Madang).
А стоимость перелетов по ПНГ, того... Не очень демократичная...
Да и время требуется на эти "скачки" побольше 3-5 дней.
Так что, ежели я правильно понял, то проникновение в ПНГ со стороны Джаяпуры, возможно более-менее безболезненно по времени и деньгам - только до Ванимо, с последующим заходом на реку Сепик.
Все остальное (включая Порт-Морсби) - требует несколько большего времени, чем 3-5 дней. Ну, и денег на два (как минимум) перелета (Ванимо-Вевак-Маданг-Порт-Морсби).
Или все это преодолевать по воде…

Так что, проще выяснять все варианты и подробности «на местах». Проще оно будет… Да и дешевле…
"... Путешествия учат больше, чем что бы то ни было. Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома." Анатоль Франс
Аватара пользователя
Alexey Fedotenkov
путешественник
 
Сообщения: 1334
Регистрация: 06.03.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 55
Страны: 57
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #33

Сообщение Heller » 18 июл 2006, 14:20

Может вплавь из Москвы? экономия будет...

Если серьезно, то полностью согласен с выводами.

Как с билетами обстоят дела? Я наметил два способа попадания до Джакарты (безусловно, с учетом своих планов, предшествующих трипу по ЗП и ПНГ):
1. КЛМ - до Джакарты, обратно через Сингапур в МСК.
2. КЛМ - до Сингапура, далее до Джакарты или Денпассара (уж больно дорого до Джаяпуры из Джакарты), обратно Джакарта - МСК.

Есть еще более...экзотичный, через БКК, потом АА до КЛИА, далее до Джакарты, обратно в БКК черезт Сингапур АА.

В общем, перелетов в эту поездку предстоит много 8)
Аватара пользователя
Heller
путешественник
 
Сообщения: 1115
Регистрация: 09.02.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Возраст: 46
Страны: 84
Отчеты: 38
Пол: Мужской

Сообщение: #34

Сообщение Ushakov » 22 авг 2006, 07:46

Как же быть с малярией? Как будем бороться? Отзывы по Лориаму не очень хорошие. Вот нашел другое средство: http://www.bolnichka.ru/specpr/18892.html

И вот еще, правда по Сенегалу:
Малярия и профилактика против нее

Сведения о малярии

Малярия присутствует в Сенегале круглый год, в том числе и в столице страны Дакаре. Малярия - это группа кровяных болезней, характеризующихся периодическими подъемами температуры, изменениями в процессах кровотворения, поражением печени, селезенки, поздними проявлениями.


Источником заболевания является больной человек либо возбудитель инфекции.
Механизм заражения - укус зараженного комара Anopheles. Самка этого комара жалит главным образом ночью, между заходом и восходом солнца. Но случаются и заражения при переливании крови или инъекции. Восприимчивость организма - 100%.
Заболевание может проявиться в течении 3-х лет после заражения, но чаще симптомы проявляются уже через месяц.


Основные симптомы: периодическое повышение температуры тела, озноб, головные боли, жар, боли в мышцах, животе; часто тошнота, рвота. Заболевание ведет к поражению печени и селезенки. Возможные осложнения: изменения в головном мозге, почках, селезенке, кишечнике, крови; малярийная кома, шок.




Вакцинация



В обязательном порядке следует сделать вакцинацию, предупреждающую заболеваемость малярией. Для этого нужно сделать два укола в одном из центров вакцинации не менее, чем за 10 дней перед отъездом. Стоимость подобной услуги в Москве ок. 200 руб.


Кроме уколов, необходимо пройти профилактический курс, принимая таблетки "Делагил". Не позже, чем за две недели до выезда нужно принять однократно 2 таблетки по 0,25 гр. В Сенегале в профилактических целях нужно также 1 раз в неделю такую дозу повторять. По возвращении в Россию рекомендуется продолжать профилактический курс "Делагила" еще 4-6 недель (та же доза). Препарат принимают после еды, запивая не менее чем 0,5 стакана воды.


Дозы препарата: до 1 года – 0,042 гр.; 1-3 года – 0,125 гр.; 4-6 лет: 0.162 гр.; 7-10 лет: 0,25 гр.; 11-16 лет – 0,342 гр.; взрослым – 0,5 гр.
Когда не останется сил
до цели к себе нас зовущей
Мы повторяем, мы говорим
Дорогу осилит идущий.
Аватара пользователя
Ushakov
путешественник
 
Сообщения: 1145
Регистрация: 21.12.2004
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 71
Страны: 19
Отчеты: 14

Сообщение: #35

Сообщение Alexey Fedotenkov » 22 авг 2006, 09:57

Ushakov писал(а):Как же быть с малярией? Как будем бороться? Отзывы по Лориаму не очень хорошие.

Опять вынужденно выпадаю из темы...
Лориам в ЗП - пил.
Спиртное (различной крепости и объемов) при этом принимал. Куда ж без него.
Побочных эффектов, отклонений и прочих гадостей - замечено не было.
Помогает ли он на практике – к счастью проверить не довелось (тьфу-тьфу-тьфу)
"... Путешествия учат больше, чем что бы то ни было. Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома." Анатоль Франс
Аватара пользователя
Alexey Fedotenkov
путешественник
 
Сообщения: 1334
Регистрация: 06.03.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 55
Страны: 57
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #36

Сообщение zdim » 28 авг 2006, 09:02

Ushakov писал(а):Не пора ли подумать об экипировке, что с собой брать необходимое?

Мое мнение - снаряжение: Кросовки трековые, сандали трековые, брюки легкие, шорты, бвндана/панама/кепка, спальник легкий, коврик, палатка 1 на всех, рюкзак ХОРОШИЙ, гермоупаковка для документов и денег, крушка, лошка, нож, аптечка 1 на всех, веревка 25 м 6-8 мм диаметра желательно.
Пожрачка - взять сублимированного мяса да вермешель быструю. Восновном расчитывать на продукты закупленные там.
А вообще пора встетиться и поговорить тем кто в Москве.
Аватара пользователя
zdim
новичок
 
Сообщения: 14
Регистрация: 07.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 55
Страны: 13

Сообщение: #37

Сообщение varnish » 28 авг 2006, 16:28

Дим, а веревка то зачем? Я не думаю, что нам придется по скалам лазить или в связке идти по леднику
С палаткой тоже думаю не стоит заморачиваться. Найдем где переночевать (если не найдем - будем вспоминать Алексея Федотенкова добрым словом ).
Вот с гермоупаковкой - у меня основная проблема куда фот-видео спрятать, остальное пох.
Аватара пользователя
varnish
почетный путешественник
 
Сообщения: 4228
Регистрация: 25.02.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Возраст: 64
Страны: 37
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #38

Сообщение varnish » 02 сен 2006, 20:53

Попалась тут ссылочка на 20-минутный фильм про Караваев. Типа "последние каннибалы". Правда на английском языке.
ОСТОРОЖНО с трафиком!!!
http://sixtyminutes.ninemsn.com.au/sixt ... y_1650.asp
Аватара пользователя
varnish
почетный путешественник
 
Сообщения: 4228
Регистрация: 25.02.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Возраст: 64
Страны: 37
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #39

Сообщение Ushakov » 03 сен 2006, 12:20

Что планируем со страховками? Основная Индонезия! В П.Н.Г. будем делать?
Когда не останется сил
до цели к себе нас зовущей
Мы повторяем, мы говорим
Дорогу осилит идущий.
Аватара пользователя
Ushakov
путешественник
 
Сообщения: 1145
Регистрация: 21.12.2004
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 71
Страны: 19
Отчеты: 14

Сообщение: #40

Сообщение varnish » 03 сен 2006, 18:38

Я уже сделал Индонезия + ПНГ в Ингосстрахе. На цену количество стран не влияет.
Аватара пользователя
varnish
почетный путешественник
 
Сообщения: 4228
Регистрация: 25.02.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Возраст: 64
Страны: 37
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #41

Сообщение varnish » 03 сен 2006, 22:11

Ushakov писал(а):А они не спрашивали в какие числа будешь в Индонезии, а какие П.Н.Г.?
У меня в том году просили в Уралсибе разбить по датам.

Нет. Я вообще страховку оформлял через их сайт. Потом только подъехал и выкупил ее. В самом полисе, к стати, вообще не указаны страны в которые еду. Не знаю, хорошо это или нет - пока ни разу не приходилось воспользоваться страховками.
Петр, у Вас в ЕБ наверняка тоже есть отделение ингосстраха.
Аватара пользователя
varnish
почетный путешественник
 
Сообщения: 4228
Регистрация: 25.02.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Возраст: 64
Страны: 37
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #42

Сообщение zdim » 19 сен 2006, 13:16

Итак купил 400 грам сублемированного мяса - это раза на 4 - 5 на всех хватит. По 250руб с участника. Еще предлагаю купить каш типа Быстров по пачке (10 шт) на человека. Оч удобно завтракать. Далее - неплохо взять Ролтон, который в пакетике (не в стаканчике) штук по 5 на человека. Мнение участников?
Аватара пользователя
zdim
новичок
 
Сообщения: 14
Регистрация: 07.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 55
Страны: 13

Сообщение: #43

Сообщение Ushakov » 19 сен 2006, 16:31

Не против, я всеядный. Еще обязательно чай в пакетиках + можно кофе.
Когда не останется сил
до цели к себе нас зовущей
Мы повторяем, мы говорим
Дорогу осилит идущий.
Аватара пользователя
Ushakov
путешественник
 
Сообщения: 1145
Регистрация: 21.12.2004
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 71
Страны: 19
Отчеты: 14

Сообщение: #44

Сообщение Ushakov » 02 окт 2006, 05:16

Когда не останется сил
до цели к себе нас зовущей
Мы повторяем, мы говорим
Дорогу осилит идущий.
Аватара пользователя
Ushakov
путешественник
 
Сообщения: 1145
Регистрация: 21.12.2004
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 71
Страны: 19
Отчеты: 14




Список форумовАЗИЯ форумАзиатский архив



Включить мобильный стиль