В Таиланде, сгорел телевизор и наш номер со всеми вещами...

Не актуальные и закрытые темы, старьё

Сейчас этот форум просматривают: Apple [bot] и гости: 6

Не актуальные и закрытые темы, старьё

В Таиланде, сгорел телевизор и наш номер со всеми вещами...

Сообщение: #1

Сообщение Sveta_y » 05 мар 2008, 08:57

У наших казахстанцев ЧП, цитирую:

Вчера, 04 марта 2008, сгорел телик в бунгало, кот. мы снимали на Ланте, Lanta New Beach. Сгорел в то время, когда нас не было. Вместе с ним сгорел холодильник, вся команта черная, но самое главное сгорела наша большая сумка, где было ВСЕ, кроме денег, паспортов и фотиков. Паспорта оставили на ресепшене. В том числе там были билеты домой, зарядки. В общем, ВСЕ. Содержимое сумки было достаточно дорогое. Есть один момент. Вчера мы переставили телек на холодильник и использовали ее подставку под свои цели. До этого телек стоял на ней, кот. стояла над холодильником. При этом уже сутки пока мы там жили ничего не горело. В наше отсутсвие телик был включен, т.е. показывал тайское тв.
У нас первым делом встал вопрос по поводу возмещения учербы нам. Но тайцы перевернули все в свою пользу, и начали говорить, что вот если бы вы не поставили телек на холодильник, то пожара бы не было. И даже начали говорить про возмещение ущерба им. Вызвали полицейских, те приехали, просто посмотрели, ничего не писали, их главный даже не посмотрел на наши вещи, только сделал осмотр комнаты. Потом что очень долго говорил на тайском сотрудникам отеля и уехал. Хозяина отеля вчера не было, приедет сегодня.

По утру подошла девушка-администратор и сказала - у вас есть 2 варианта. Либо общаетесь с боссом и возмещаете (отелю) ущерб либо официально через полицию, но будет дороже. Спросил сколько ущерба - позвонила боссу, долго болтала - 30 000 бат, тысяча долларов..


Не знаю что делать - если местные полицаи вывернут ущерб на нас, будет действительно нааамного дороже, с другой стороны лишиться всего и еще и приплатить отелю ...


Может форумчане что-нибудь посоветуете человеку?

Пока они связались с консулом Казахстана. результата пока нет.
Sveta_y
новичок
 
Сообщения: 35
Регистрация: 29.08.2006
Город: Алма-Ата, Казахстан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 57
Страны: 12
безопасность вечером на пляже в Тайланде

Сообщение: #2

Сообщение Дмитрий Белый » 05 мар 2008, 09:29

А что советовать то? Можно только посочувствовать.
Имхо сами виноваты - брелок с ключа сняли небось...
Надо разруливать с отелем на мировую.
Shit happens.
Аватара пользователя
Дмитрий Белый
путешественник
 
Сообщения: 1336
Регистрация: 11.03.2006
Город: Ташкент
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 59
Пол: Мужской

Сообщение: #3

Сообщение FILDER » 05 мар 2008, 09:43

Конечно нужно разруливать с отелем, ваша вина в этом есть однозначно, - включенный телек без вашего присутствия, да ещё и на холодильнике . Тут нарушения правил эксплуатации телевизора, причем именно вами, косяк очевидет. Отнестись более спокойно к ситуации, просто попали на штуку баксов, на отдыхе такое бывает . Паспорта остались, деньги есть, это уже хорошо , осталось востановить билеты,- если есть ксерокопии или они отсканированы, думаю проблем не будет.
Аватара пользователя
FILDER
участник
 
Сообщения: 91
Регистрация: 31.01.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Сообщение: #4

Сообщение vladimir romanov » 05 мар 2008, 10:20

По новым правилам авиаперевозчиков должны восстановить и без копий. Надо срочно с авиакомпанией связываться.
vladimir romanov
путешественник
 
Сообщения: 1062
Регистрация: 15.06.2004
Город: Бангкок
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 64
Страны: 39
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сгорел наш номер с всеми вещами..., Не знаю что делать..

Сообщение: #5

Сообщение SA LU RA » 05 мар 2008, 16:46

Sveta_y писал(а):

Может форумчане что-нибудь посоветуете человеку?

Пока они связались с консулом Казахстана. результата пока нет.

Наверное, чтобы были результаты надо было, чтобы казахи сгорели в бунгало.
Любая страна несёт ответсвенность за своих граждан за рубежом. Это в плане того, что если бы с ними что-то случилось страна должна побеспокоиться.
Во-первых известны ли причины пожара? Может они курили? Может подзаряжать что-то оставили? То есть надо установить причину возгорания. На Ланте таковые эксперты вряд ли будут, а если и будут, то друзья или родственники хозяина бунгало.
По любому в пожаре виноват отель, а кого он обвинит вопрос другой. Представьте ситуацию, что сгорела не только сумка у казахов, а по соседству парочка номеров. Владелец той сгоревшей не к соседу, а к отелю притензии иметь будет.
Надо вызвать эксперта, это может сделать адвокат или консульские работники. Но учитывая мизерность суммы, то лучше поторговаться и заплатить и забыть про это. Адвокат дороже станет.
Long Live The King
SA LU RA
полноправный участник
 
Сообщения: 342
Регистрация: 05.06.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

!

Сообщение: #6

Сообщение MC » 05 мар 2008, 18:42

Как то прожог бычеком обивку дивана в бунгале.
Сам пошол-покаялсо.
Спросили пятьсот батов.
Молча без торга и кипиша выбашлял.
Проблем никаких не было.
Потом приезжал туда ещё.
Аватара пользователя
MC
почетный путешественник
 
Сообщения: 3333
Регистрация: 23.10.2005
Город: เมืองพัทยา
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Возраст: 50
Страны: 18
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Сгорел наш номер с всеми вещами..., Не знаю что делать..

Сообщение: #7

Сообщение Гость » 05 мар 2008, 19:37

SA LU RA писал(а): По любому в пожаре виноват отель, а кого он обвинит вопрос другой.


Вы в своих гипотетических рассуждениях уже кажись совсем от реальности оторвались.

Читайте внимательней - уебали люди из номера, оставили телик включенным.
А хули бы им злектрошашлычницу не включить под кроватью а рядом поставить канистру с бензином или баллон газовый
То же отель будет виноват?
Или какой то мудак в ванне купаясь включает фен и роняет в ванну
Отель виноват в его смерти?
Гость

 

Сообщение: #8

Сообщение Гость » 05 мар 2008, 19:39

Дмитрий Белый писал(а):А что советовать то? Можно только посочувствовать.
Имхо сами виноваты
Надо разруливать с отелем на мировую.


Правильно
Платить бабло
А то сумма может и возрасти
Гость

 

Сообщение: #9

Сообщение Alex_ka » 05 мар 2008, 19:49

Заплатить, взять расписку (желательно по-английски) и заключение полиции о пожаре (детальный список пострадавших вещей, включая вашу сумку). Все отдать страховому агенту (если делали страховку, конечно...) Типичный страховой случай.

Блин, я выгляжу занудой наверное, но не могу понять, как это люди едут чтобы потратить тысячи, и при этом жалеют сто долларов на нормальную страховку!
Аватара пользователя
Alex_ka
Старожил
 
Сообщения: 4893
Регистрация: 17.11.2006
Город: Маале Шомрон, Израиль
Благодарил (а): 626 раз.
Поблагодарили: 1044 раз.
Возраст: 77
Страны: 115
Отчеты: 57
Пол: Мужской

Re: Сгорел наш номер с всеми вещами..., Не знаю что делать..

Сообщение: #10

Сообщение Viachik » 05 мар 2008, 19:55

Sveta_y писал(а):Есть один момент. Вчера мы переставили телек на холодильник и использовали ее подставку под свои цели. До этого телек стоял на ней, кот. стояла над холодильником..... В наше отсутсвие телик был включен, т.е. показывал тайское тв..

Причина пожара видимо именно в этом (выделено)
Sveta_y писал(а):Но тайцы перевернули все в свою пользу, и начали говорить, что вот если бы вы не поставили телек на холодильник, то пожара бы не было.

Попробуйте доказать обратное
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24544
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3071 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Отель

Сообщение: #11

Сообщение Clonic » 05 мар 2008, 19:57

Не дай Бог кому-то такое в давно планируемом, горячо ожидаемом и дорого обошедшемся отдыхе испытать.
Но.
Ребята, вы че? Какой отель? Отель был бы виноват, если б из розетки искры посыпались, или еще проводка где загорелась.
Блин, всем же в детстве вбивают в голову эти правила-свет гаси, воду закрывай(сливай), телевизор выключай. Если ты 1000 раз свет не выключил, это совсем не значит, что и на 1001 тебе сойдет. Давайте будем внимательней, чтобы на форуме(да и в жизни) таких ситуаций не было. Действительно, жалко людей.

А относительно товарищей этих... Я бы посоветовал поговорить с тайцами, еще раз поясните, что сумка сгорела, вместе с деньгами, пусть или простят долг(что вряд ли), или сделают скидку на вашу ситуацию.
Надеюсь, все уладится.
Clonic
участник
 
Сообщения: 123
Регистрация: 28.10.2005
Город: Киев
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 46
Отчеты: 1

Сообщение: #12

Сообщение zemancool » 05 мар 2008, 20:08

Alex_ka писал(а):Блин, я выгляжу занудой наверное, но не могу понять, как это люди едут чтобы потратить тысячи, и при этом жалеют сто долларов на нормальную страховку!

Ага - Вы зануда!
Страховщики у меня лично на третьем месте в расстрельном списке после риэлторов и туроператоров. Торговцы страхом матьих. Что важно - даже гаишники на 4-том.
Аватара пользователя
zemancool
путешественник
 
Сообщения: 1716
Регистрация: 01.10.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 58
Страны: 12
Отчеты: 1

Re: Сгорел наш номер с всеми вещами..., Не знаю что делать..

Сообщение: #13

Сообщение SA LU RA » 05 мар 2008, 20:23

thaiman писал(а):
Читайте внимательней - уебали люди из номера, оставили телик включенным.

Представьте ситуацию- лежат в постели, смотрят ТиВи, уснули, а ящик загорелся. Спящие погибли. Такие случаи есть. Вот тогда , наверное, и посольские зашевелись бы и полиция. И спрашивала бы полиция не с погибщих, а хозяина отеля.
Ему вообще шум меньше всего нужен. Даже в этой ситуации полиция своего не упустит. Величина иска, скорее всего, это то что ему отдать надо будет, чтобы притензий к нему не было.
Я не знаю, что там загорелось и кто виноват. Но телевизор не должен загораться не на холодильнике, не на тумбочке.
Просто казахи отдыхать приехали, а не права качать. Сговориться на меньшую сумму, отдать и продолжить отдых. Если они имущество своё застраховали, то сделать фото, известить страховую компанию.
Long Live The King
SA LU RA
полноправный участник
 
Сообщения: 342
Регистрация: 05.06.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Сгорел наш номер с всеми вещами..., Не знаю что делать..

Сообщение: #14

Сообщение Гость » 05 мар 2008, 20:31

SA LU RA писал(а): Представьте ситуацию- лежат в постели, смотрят ТиВи, уснули, а ящик загорелся. Спящие погибли. Такие случаи есть


Не сомневаюсь - случаи есть всякие.
Сам бывалоча оставлял ТВ, но что хочу сказать - если знаю что сам виноват (ну чего его оставлять включеным даже на штатном месте) то я просто заплачу. Не буду этой хуйней заниматься - что делать, как быть, какие варианты.
Виноват = заплати
И никакая страховка туристическая 100% такие вещи не покроет - если по серьезному разбираться.

А тут может он стоял на постели работающий десять часов да еще трусняк сверху грудой валялся - никто ж не знает (истроия умалчивает так сказать)
Гость

 

Сообщение: #15

Сообщение Alex_ka » 05 мар 2008, 20:40

zemancool писал(а): Ага - Вы зануда!
Страховщики у меня лично на третьем месте в расстрельном списке после риэлторов и туроператоров. Торговцы страхом матьих. Что важно - даже гаишники на 4-том.

Извините, zemancool, просто я не сообразил, что в России страховой сервис, повидимому, все еще не находится на должном уровне (также как сервис риелтеров, туроператоров и дорожных полицейских). Больше таких советов давать не буду.
Аватара пользователя
Alex_ka
Старожил
 
Сообщения: 4893
Регистрация: 17.11.2006
Город: Маале Шомрон, Израиль
Благодарил (а): 626 раз.
Поблагодарили: 1044 раз.
Возраст: 77
Страны: 115
Отчеты: 57
Пол: Мужской

Сообщение: #16

Сообщение cowboy » 05 мар 2008, 23:30

zemancool писал(а):Страховщики у меня лично на третьем месте в расстрельном списке после риэлторов и туроператоров.
Alex_ka писал(а):я не сообразил, что в России страховой сервис, повидимому, все еще не находится на должном уровне
Я не знаю как в израиле, но в штатах страховки выгодны только страховым компаниям, и я полностью согласен с zemancool, за исключением туроператоров, и то потому что у нас их попросту нет.

По теме: сумма слишком маленькая что бы бодаться. МОжно, конечно, нанять адвоката и доказывать что телевизор был плохой, но это, в результате может выйти дороже 30к бат.
cowboy
участник
 
Сообщения: 118
Регистрация: 21.10.2006
Город: Arizona, USA
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 55

Сообщение: #17

Сообщение shibru » 06 мар 2008, 01:15

imho: поторгуйтесь с хозяином, больше 30 kthb все равно уже не станет и езжайте с миром ... к страхагенту если таковой был предусмотрен.
Даже если беда в проводке или полтергейстах, а не переставленном телевизоре - полиция, акты, протоколы, спецы и прочая возня займет больше времени (=> денег) чем у вас указанно в билете. И они всё равно ткнут в переставленный телевизор. Это их страна. Это их отель. А вы чужие.

P.S. Оффтоп. Иногда уборщицы вместо магнитного ключа прикладывают крышку от детского пюре (или аналогичный предмет). Узнал я об этом когда вернулся вечером в номер, а у меня там все светится, играет,работает и реально +14 градусов ))) Пошел на ресепшн, не столько жаловаться (настроение было слишком хорошим), сколько просто переждать пока комната чуток прогреется. Заодно и поинтересовался, что если при таком раскладе кондей выйдет из строя или еще чего нить сгорить - как быть? Много долго извинялись, дали кофе, коньяк, час wi-fi ... )))
shibru
активный участник
 
Сообщения: 840
Регистрация: 02.12.2007
Город: Жуковский
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Возраст: 45
Страны: 14

Да уж

Сообщение: #18

Сообщение Clonic » 06 мар 2008, 17:45

Вспомнил!

В паре отелей в Паттае уборщицы номера постоянно и упорно(не смотря на замечания) вешали просушиваться полотенца на телевизор! То есть, мы ушли, она пришла, номер прибрала, телевизор видать включала, чтобы не скучно было, полотенечко ,мокрое все, сверху на него бросила, телек выключила и ушла.

Может, в данном случае нечто подобное было?
Clonic
участник
 
Сообщения: 123
Регистрация: 28.10.2005
Город: Киев
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 46
Отчеты: 1

Re: Сгорел наш номер с всеми вещами..., Не знаю что делать..

Сообщение: #19

Сообщение maxiandrey » 07 мар 2008, 05:26

SA LU RA писал(а):
thaiman писал(а):
Читайте внимательней - уебали люди из номера, оставили телик включенным.

Представьте ситуацию- лежат в постели, смотрят ТиВи, уснули, а ящик загорелся. Спящие погибли. Такие случаи есть. Вот тогда , наверное, и посольские зашевелись бы и полиция. И спрашивала бы полиция не с погибщих, а хозяина отеля.
Ему вообще шум меньше всего нужен. Даже в этой ситуации полиция своего не упустит. Величина иска, скорее всего, это то что ему отдать надо будет, чтобы притензий к нему не было.
Я не знаю, что там загорелось и кто виноват. Но телевизор не должен загораться не на холодильнике, не на тумбочке.
quote]
Совершенно верное утверждение,именно на это надо давить.Это вина отеля.Много раз видел телики стоящие на холодильниках и все ок.
maxiandrey
участник
 
Сообщения: 53
Регистрация: 31.01.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 42

Сообщение: #20

Сообщение Sveta_y » 07 мар 2008, 06:35

Спасибо всем за ответы и сочувствие.
Sveta_y
новичок
 
Сообщения: 35
Регистрация: 29.08.2006
Город: Алма-Ата, Казахстан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 57
Страны: 12

Сообщение: #21

Сообщение Sveta_y » 07 мар 2008, 06:38

1. Вам вряд ли удастся получить деньги с отеля - даже если окажется, что они Вам будут должны выплатить, то процес затянут настолько, что ждать его разрешения вам придется оставаться жить в Тайланде.
2. На счет консула это совершенно трезвая и правильная мысль - обо всем. что с Вами происходит неадекватного, надо сразу же ставить в известность и документально фиксировать в компетентных органах. а здесь полиция и консульство, уведомляя обоих о сделанных шагах и следовать полученным в ответ указаниям беспрекословно, ни в ком случа не слушая советчиков (это вспоминая опыт Дениса Родмана с форума Винского). Тогда в любой момент Вы сможете перевести стрлки на тех или иных разрешать Ваши проблемы уполномоченным на то лицам, проявившим относитльно Вас инициативу - это касательно попадания Вас во всякие стоп листы. Иными слоами идите в полицию и письменно зафиксируйте факт произошедшего, возьмите копию потокола. Позвоните в консульство и проконсультируйтесь, обязательно узнав имя сотрудника, с кем консультировались, хорошо бы записывать эти переговоры. Из всего этого надо как-то убедиться, что Вы не в стоп листе и можете спокойно покинуть страну. И полиция и консл могут прояснить этот вопрос.
3. Судя по тому, что приехавший полицеский не забрал Ваших паспортов и не стал дожидаться пока Вы мжду собой не договоритесь, полиция умыла руки по этому случаю и предоставила отелю разбираться с Вами самим. значит похоже права на Вашей стороне. Вам обязательно надо обращаться в туристическую полицию - они говорят на английском, они разбираются в ситуации относительно иностранцев и они имют полномочия отжать все возможное от регулярной полиции относитльно действий. В любом случае все начнется именно с полиции и оттуда поступят документы в суд, если дело до того дойдет.
4. Постарайтесь не обращаться к местным адвокатам и юристам - может выйти себе дороже. Обратитесь в Российское посольство, если в Казахском нет юриста, в Российском есть наши юристы, компетентные в Тайском праве. Конечно это стоит денег, но Вы будете в полной мере уверены, что хозяин отеля его не перекупил и не перетянул на свою сторону. Закон в Тае как и взде "как дышло..."
Sveta_y
новичок
 
Сообщения: 35
Регистрация: 29.08.2006
Город: Алма-Ата, Казахстан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 57
Страны: 12

Сообщение: #22

Сообщение Михаил Ш » 07 мар 2008, 18:00

Sveta_y, ИМХО здесь не тот случай, т.к. 100% косяк жильцов, а не наглый развод отеля.
В связи с этим "по понятиям" (не знаю как там по тайским законам) надо заплатить и спать спокойно, а то потом будем опять удивляться, что к таеведам из бывшего СССР отношение не самое благожелательное, тем более 30 т.бат не самая большая цена за сгоревший номер.
Аватара пользователя
Михаил Ш
участник
 
Сообщения: 97
Регистрация: 31.05.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 57
Страны: 22
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #23

Сообщение Enki » 07 мар 2008, 20:14

Читаю и прозреваю в каком-то смысле наглости бСССРовцев, просто фантастика... спалили номер, а им еще и консула подавайте, чтобы разобрался.
А чё, ведь действительно нигде не указано что телевизор надо выключать перед уходом, также как и то что его нежелательно ставить под душ, или, например, нельзя швырять бананом в него и даже небольшим манго запустить в ящик. Но уж это, как говориться, и ежику понятно, а вот оказывается и нет.

И еще ведь наглость,
kogda my uhodim, swet prodolzhaet goret, hotya dolzhen wyklu4atsya..

на это надо сразу в министерство туризма жаловаться, как они такой отель вообще посмели открыть.

Поэтому совет, заплатить однозначно, (правда после торговли) будете пререкаться, или вдруг решите смотать удочки, не удивляйтесь, если на границе вам сообщат что вы находитесь в блэк листе
Enki
новичок
 
Сообщения: 8
Регистрация: 25.08.2007
Город: Одесса
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 43

Сообщение: #24

Сообщение Viachik » 07 мар 2008, 20:29

Обращаю внимание еще раз, что телевизор переставили вниз на холодильник с целью использовать подставку (размещавшуюся над холодильником, т.е подвесную в верху) для каких-то своих целей (о которых здесь так и не сказано). Если к примеру ее использовали как "сушилку" (предположение)- вполне могло быть короткое замыкание, послужившее причиной возгорания. Телеки сами собой воспламеняются все же крайне редко , нужны внешние причины.
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24544
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3071 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Сообщение: #25

Сообщение Tannya » 07 мар 2008, 22:08

Странная логика, что переставив ТВ или не выключив его уходя из номера в пожаре виноваты туристы. Исправные ТВ просто так не загораются, т.е. причина пожара в неисправности техники или проводки, а это проблемы уже только отеля.
Другое дело, что бы не портить себе отдых легче заплатить указанную сумму, взять бумагу, что отель претензий не имеет и расслабиться. ИМХО, но время и нервы стоят намного дороже.
Аватара пользователя
Tannya
активный участник
 
Сообщения: 509
Регистрация: 02.05.2006
Город: Пхукет
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 56
Пол: Женский

Сообщение: #26

Сообщение Katyxa » 07 мар 2008, 23:27

Согласна с тем, что причиной возгорания является телевизор, а не туристы. Но причиной самого пожара являются именно туристы, потому что они не смогли остановить возгорание, что привело к таким последствиям.

Они нарушили правила эксплуатации бытовых приборов.
Специально, не поленилась, и задала вопрос всезнающему Гуглу, "правила эксплуатации телевизора" везде указано: "не оставлять включенный телевизор без присмотра".
У каждых бытовых приборов есть своя доля риска самовозгорания, у кого-то больше, у кого-то меньше. Ведь ни кого не возникает желания оставить электроплиту или утюг включенным, у них степень риска, разумеется выше, но раз в год и палка стреляет, поэтому перестраховаться не помешает
Katyxa
новичок
 
Сообщения: 8
Регистрация: 07.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42
Отчеты: 1

Сообщение: #27

Сообщение Lomantin » 08 мар 2008, 03:37

Явно не хватает каких-то деталей. Что то не вяжется..
Не смотря на то ,что нарушено одно из правил путешествующих,хочу заметить:
Работающий ящик,от постановки его на что угодно,хоть на холодильник,хоть под холодильник,хоть в холодильник ,хоть верх дном,хоть как хочешь,- не загорится. Даже если вылить на него ведро воды,то будет,конечно, весело,но максимум выбьет предохранитель в нем или автомат проводки! Если она конечно на это расчитана,что не может быть заботой туристов
Полагаю, что ТВ не был квинтессенцией инженероной мысли...
и собран "умельцами" из 2х-3х подобных...Я много таких там видел.. Нафига предохранители то сувать? Кажет маненько и хуй с ним) ,
Если не отсоединяли ключи от брелка,блокирующего энергоснабжение и если нигде не подписывались,что запрещено оставлять тв включенным на время отсутствия,то ИМХО можно бодаться. Я бы бодался из принципа!
Не мой телевизор загорелся ,а ваш!

В конце концов телевизор не должен загораться из-за того что его переместили,включили и оставили без присмотра!
Я нигде не видел условий в которых оговаривается то, что я не имею права переставить телевизор.

Я просто примерил ситуацию к себе...Выпил винца,вышел на пару минут за чем-нибудь или к морю,забылся,отвлекся,заболтался и.... ?Виновен в том, что загорелся прибор, который я взял в аренду,переставил и включил ? Потом загорелся номер,потом какой-нибудь Рэдиссон сас? Или как?
Аватара пользователя
Lomantin
Навечно в списке
 
Сообщения: 4117
Регистрация: 08.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Возраст: 65
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Сообщение: #28

Сообщение DASM » 08 мар 2008, 03:54

Lomantin писал(а):Явно не хватает каких-то деталей. Что то не вяжется..
Не смотря на то ,что нарушено одно из правил путешествующих,хочу заметить:
Работающий ящик,от постановки его на что угодно,хоть на холодильник,хоть под холодильник,хоть в холодильник ,хоть верх дном,хоть как хочешь,- не загорится.

Это неверно, говорю как электронщик. При определенном неблагоприятном стечении обстоятельств сгорит даже самая дорогая LCD панель, пусть даже дважды собранная в Японии. Просто превышение тока через строчную развертку ( в случае CRT телика) , и начнет все дело плавиться, а потом и гореть. Предохранитель тут не поможет.
В условиях также не оговорено, например, что нельзя электрочайник без воды включать. Да много чего не оговорено.
Аватара пользователя
DASM
полноправный участник
 
Сообщения: 314
Регистрация: 09.01.2007
Город: пока не решил
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47

Сообщение: #29

Сообщение maxiandrey » 09 мар 2008, 04:38

объясните самое главное, а если бы человек смотря телек уснул(такое часто бывает) и телек вспыхнул бы,виноват тоже турист?
maxiandrey
участник
 
Сообщения: 53
Регистрация: 31.01.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 42

Сообщение: #30

Сообщение yuldabayev » 11 мар 2008, 08:02

DASM писал(а):Это неверно, говорю как электронщик. При определенном неблагоприятном стечении обстоятельств сгорит даже самая дорогая LCD панель, пусть даже дважды собранная в Японии. Просто превышение тока через строчную развертку ( в случае CRT телика) , и начнет все дело плавиться, а потом и гореть. Предохранитель тут не поможет.
В условиях также не оговорено, например, что нельзя электрочайник без воды включать. Да много чего не оговорено.

+1 Cогласен насчет телевизора, в мире достаточно фактов возгорания и оплавления телеков. Достаточно пройти мимо заднего дворика любой мастерской по ремонту чтобы увидеть кучу плавленных корпусов.
yuldabayev
новичок
 
Сообщения: 18
Регистрация: 13.02.2007
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 46

Сообщение: #31

Сообщение Sveta_y » 11 мар 2008, 12:26

Всем еще раз спасибо.

Выскажу свое мнение - телевизоры горят и не будучи включенными.
достаточно что они включены в розетку. У моей знакомой так сгорел ТВ, пока они были в отпуске.

Кому интересно чем закончилась история цитирую:

**********
Вообщем решилось все..
Совсем не так, как нам хотелось, но похоже выбора особо не было - написали заявление в турполицию, пока ехали с турполицаем он говорил - вижу, вашей вины нет, сейчас заберу пасспорт и все будет ок.
Приехали с ним в гостиницу - он немножко поболтал по тайски с владельцем и все моментально поменялось - мы виноваты, если хотите обжаловать - идите в административную полицию аж в Краби, они приедут, сделают экспертизу (к тому моменту уже нечего было делать, номер сгоревший очистили), назначат суд в течение недели или 2, не помню уже точно и т.п.
Полицейский пьет чай с булочками за счет хозяина отеля, мы в пролете..
Консул. Звонил в консульство раз 7-8 за всю эту историю, в последние звонки объяснил ему ситуацию, сказал что даже полицай не хочет забрать паспорт, хоть это и не законно. На что он ответил - ну вы же понимает, у хозяина отеля должна быть гарантия что вы не уедете, вот он его и держит.
Спрашиваю - что вы можете сделать,чтобы защитить мои права ?
- Ну вы же понимаете, мы не можем к вам вылететь, чтобы забрать паспорт, можем позвонить в отель, но там могут сказать что его нет и т.п.
Без комментов по консульству, слов нет. frown.gif

Итог - 18 000 бат.
Правильно или нет поступил, не знаю, может надо было еще бодаться с ними, но время.. Сейчас в Куала-Лумпуре, наконец отдыхаем ! smile.gif

*************
Sveta_y
новичок
 
Сообщения: 35
Регистрация: 29.08.2006
Город: Алма-Ата, Казахстан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 57
Страны: 12

Re: Сгорел наш номер с всеми вещами..., Не знаю что делать..

Сообщение: #32

Сообщение windflower » 11 мар 2008, 19:27

SA LU RA писал(а):Но телевизор не должен загораться не на холодильнике, не на тумбочке.

+1
Аватара пользователя
windflower
почетный путешественник
 
Сообщения: 2912
Регистрация: 17.09.2006
Город: Литва
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 484 раз.
Возраст: 48
Страны: 41
Пол: Мужской

Сообщение: #33

Сообщение Гость » 11 мар 2008, 23:09

zemancool писал(а):
Alex_ka писал(а):Блин, я выгляжу занудой наверное, но не могу понять, как это люди едут чтобы потратить тысячи, и при этом жалеют сто долларов на нормальную страховку!

Ага - Вы зануда!
Страховщики у меня лично на третьем месте в расстрельном списке после риэлторов и туроператоров. Торговцы страхом матьих. Что важно - даже гаишники на 4-том.

хорошо написал
Гость

 

Сообщение: #34

Сообщение Гость » 11 мар 2008, 23:18

Я когда был последний раз в Таиланде,общался с владельцем небольшого отеля так вот он меня очень долго убеждал,что по законодательству Таиланда все отели ,гестхаусы и пр.объекты туристической инфраструктуры должны быть обязательно застрахованы ...Может я ошибаюсь конечно. или неправильно понял.
Гость

 

Сообщение: #35

Сообщение Lomantin » 11 мар 2008, 23:24

DASM писал(а):Это неверно, говорю как электронщик. При определенном неблагоприятном стечении обстоятельств сгорит даже самая дорогая LCD панель, пусть даже дважды собранная в Японии.
Спрашиваю как электронщик электронщика! При каком конкретно стечении обстаятельств это возможно? Желательно из практики!Я имею ввиду LCD панель и чтоб с пламенем!
Просто превышение тока через строчную развертку ( в случае CRT телика) , и начнет все дело плавиться, а потом и гореть.

Просто!!! превышения тока произойти не может,на все должна быть причина. Рабочий телек просто не загорается!

Я все к тому,что туристы не виноваты,что не догадались измерить ток строчной развертки и проверить систему блокировки электроснабжения, а виноваты те кто за 3 копейки купил это говно на свалке для удорожания номера и местные электрики!.. (если конечно таковые там были,в чем я лично сомневаюсь)

Готов спорить, что вы не подожжете телевизор ни перестановкой его с места на место ,ни оставлением его без присмотра ни избиением бейсбольной битой ни даже ведром воды!
На очередной бойне предлагаю провести эксперимент на улице со старым монитором. (у меня есть)

Ну а если серьезно,то в целом, очень поучительно! Сопереживаю!
Аватара пользователя
Lomantin
Навечно в списке
 
Сообщения: 4117
Регистрация: 08.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Возраст: 65
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Сообщение: #36

Сообщение Гость » 12 мар 2008, 20:07

Чуть не в тему однако пару месяцев назад занимались алкогольными излишествами на даче, там бассейн совсем небольшой,короче напились и один из нас решил облить другого ведром воды короче нападавшего неловко оттолкнули и он вылил ведро воды прямиком на недорогую плазменную панель Samsung 42 дюйма-панель мгновенно выключилась и больше мы уже не рисковали ее включать.А уже перед отъездом через 3 дня включили и она нормально работала и сейчас кстати работает...
Гость

 

Сообщение: #37

Сообщение Laney » 12 июн 2008, 14:39


Я все к тому,что туристы не виноваты,что не догадались измерить ток строчной развертки и проверить систему блокировки электроснабжения, а виноваты те кто за 3 копейки купил это говно на свалке для удорожания номера и местные электрики!.. (если конечно таковые там были,в чем я лично сомневаюсь)

- это уж точно!

а вообще наверно вина обоюдная. отель виноват по своему, телек ведь я вправду может стоить "3 копейки" но туристы ДОЛЖНЫ выключать электроприборы перед уходом ОБЯЗАТЕЛЬНО. В школе еще в первом классе этому учат, почему же мы этим пренебрегаем????

А вообще истроия довольно поучительная...
Аватара пользователя
Laney
активный участник
 
Сообщения: 667
Регистрация: 31.10.2007
Город: Киев
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 41
Страны: 12
Отчеты: 2
Пол: Женский

Сообщение: #38

Сообщение pin1 » 12 июн 2008, 14:57

Laney писал(а): В школе еще в первом классе этому учат, почему же мы этим пренебрегаем????
А вообще истроия довольно поучительная...

Я так полагаю Вы в киевской школе учились. А товарищи ведь в казахской , чему их там учат, одним казахам известно .
Аватара пользователя
pin1
Навечно в списке
 
Сообщения: 969
Регистрация: 12.05.2008
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 61
Страны: 14
Отчеты: 5

Сообщение: #39

Сообщение udrees » 12 июн 2008, 15:55

фигасе.
а вдруг номер стоил очень дешево, проводка старая, а хозяин решил срубить с него 30 тысяч бат и немного поджег его. предварительно вытащив все деньги из сумки и спрятав как говорится следы преступления.
и ничего не докажешь.
а тут еще и повод подвернулся - телек переставили, включенным его оставили.
и опять будет виноват турист, хотя сам пострадает больше всех.
возможно такое ?
Аватара пользователя
udrees
активный участник
 
Сообщения: 673
Регистрация: 05.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 48
Страны: 7
Пол: Мужской

Сообщение: #40

Сообщение pin1 » 13 июн 2008, 01:22

udrees писал(а):фигасе.
а вдруг номер стоил очень дешево, проводка старая, а хозяин решил срубить с него 30 тысяч бат и немного поджег его. предварительно вытащив все деньги из сумки и спрятав как говорится следы преступления.
и ничего не докажешь.
а тут еще и повод подвернулся - телек переставили, включенным его оставили.
и опять будет виноват турист, хотя сам пострадает больше всех.
возможно такое ?


Ха Ха а денюхов то в сумке и не было попал хозяин по самые помидоры , пусть попробует с Казахов бабла срубить .Они уж давно дома .
Аватара пользователя
pin1
Навечно в списке
 
Сообщения: 969
Регистрация: 12.05.2008
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 61
Страны: 14
Отчеты: 5

Сообщение: #41

Сообщение dimkin01 » 16 июн 2008, 12:50

pin1 писал(а):
udrees писал(а):фигасе.
а вдруг номер стоил очень дешево, проводка старая, а хозяин решил срубить с него 30 тысяч бат и немного поджег его. предварительно вытащив все деньги из сумки и спрятав как говорится следы преступления.
и ничего не докажешь.
а тут еще и повод подвернулся - телек переставили, включенным его оставили.
и опять будет виноват турист, хотя сам пострадает больше всех.
возможно такое ?


Ха Ха а денюхов то в сумке и не было попал хозяин по самые помидоры , пусть попробует с Казахов бабла срубить .Они уж давно дома .


Ну почему же, 18 тыщ срубил, и еще со страховой снимет.
ฝรั่งบ้า
Аватара пользователя
dimkin01
полноправный участник
 
Сообщения: 359
Регистрация: 18.07.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 58

Сообщение: #42

Сообщение pin1 » 16 июн 2008, 12:57

dimkin01 писал(а):Ну почему же, 18 тыщ срубил, и еще со страховой снимет.


Это было в смысле - из сумки рубанули , а потом подожгли что-бы следы скрыть. А так как в сумке не было ,то и промахнулись. За 18 тыщ на острове не разгуляешся , а было ли застраховано еще вопрос.
Аватара пользователя
pin1
Навечно в списке
 
Сообщения: 969
Регистрация: 12.05.2008
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 61
Страны: 14
Отчеты: 5

Сообщение: #43

Сообщение udrees » 19 июн 2008, 09:36

а если бы сгорел номер в каком-нибудь фешенебельном отеле типа Marriott, то тайцы тоже на туристов показали бы ?
Аватара пользователя
udrees
активный участник
 
Сообщения: 673
Регистрация: 05.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 48
Страны: 7
Пол: Мужской

Сообщение: #44

Сообщение Cutie Pie » 19 июн 2008, 13:56

чисто обывательски мне кажется, что виноват отель. Почему эл-во не отрубается при выходе из номера? Косяк-с...Все, что произошло в номере в мое отсутствие - это не по моей вине
Аватара пользователя
Cutie Pie
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6856
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 42
Страны: 13
Отчеты: 4

Сообщение: #45

Сообщение .... » 20 июн 2008, 15:11

Alex_ka писал(а):Заплатить, взять расписку (желательно по-английски) и заключение полиции о пожаре (детальный список пострадавших вещей, включая вашу сумку). Все отдать страховому агенту (если делали страховку, конечно...) Типичный страховой случай.

Блин, я выгляжу занудой наверное, но не могу понять, как это люди едут чтобы потратить тысячи, и при этом жалеют сто долларов на нормальную страховку!

Связаться со страховой фирмой - пусть высылают Агента на место иначе фиг возместят.

А огнетушитель в номере был?
....
почетный путешественник
 
Сообщения: 3176
Регистрация: 03.05.2004
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 46
Страны: 6
Отчеты: 1




Список форумовАЗИЯ форумАзиатский архив



Включить мобильный стиль