Судьба инвестиций в кондо при сносе здания

[Dimvm]

Профессионально или для личных целей вовлеченные в куплю продажу недвижимости в Тае, пожалуйста, поделитесь мнением / дайте ссылку:

1 Что происходит с правом собственности на кондо и инвестициями в него если «неразумный» собственник дотянул с продажей до момента сноса здания – обветшание, нецелесообразно использовать в коммерческих целях и т.д. Есть ли установленный законом срок для сноса здания? Какие возможны варианты в зависимости от статуса земли, если это влияет? Если влияет, то может ли меняться статус земли после строительства от первоначального, и как об этом уведомляют собственника? Есть ли примеры ситуаций с цифрами и со слезами радости или горя , все-таки с момента акта прошло уже почти 30 лет?

2 При использовании кондо для личных целей, есть ли некий «разумный» срок для продажи кондо с основной мыслью при продаже, как минимум не потерять – 5, 10, 15 лет, или не заморачиваться и продавать, когда надоест само кондо ?

[sergio]

Насколько я заю, снести freehold кондо можно только по единогласному решению жильцов- то есть практически нереально. В случае leasehold- надо сразу понимать, что это аренда на 30 лет. Не на 90, а на 30.

[Dimvm]

"меня пугают смутные сомнения", что "или акула будет глухая, или свисток сломан"
т.е. или 49% иностранных собственников вообще никто, никогда, ни о чем не спрашивает (теоретически, здание действительно может подлежать сносу, а если собственник земли решит построить на ней не новое кондо, а торговый центр - тяжело предположить, что бывшие собственники получат там по торговой точке или компенсацию), или все кондо принципиально строятся на арендуемой, да еще у Короля, земле, или еще что-нибудь

Дополняя список вопросов - кому-нибудь попадалась на глаза аналитика по реализуемой стоимости построенного кондо и его же стоимости на вторичном ранке через 10-15-20 лет? Ну должны же быть старые кондо в туристических местах, например в Паттае!

[sergio]

"меня пугают смутные сомнения", что "или акула будет глухая, или свисток сломан"
т.е. или 49% иностранных собственников вообще никто, никогда, ни о чем не спрашивает (теоретически, здание действительно может подлежать сносу, а если собственник земли решит построить на ней не новое кондо, а торговый центр - тяжело предположить, что бывшие собственники получат там по торговой точке или компенсацию), или все кондо принципиально строятся на арендуемой, да еще у Короля, земле, или еще что-нибудь

Дополняя список вопросов - кому-нибудь попадалась на глаза аналитика по реализуемой стоимости построенного кондо и его же стоимости на вторичном ранке через 10-15-20 лет? Ну должны же быть старые кондо в туристических местах, например в Паттае!

Какой собственник земли, если кондо freehold?
Старых кондо полно. Вот, например, Metro на Джомтьене- построено в 1988 году. Отличное кондо. Недешевые квартиры.

[Dimvm]

Какой собственник земли, если кондо freehold?
Старых кондо полно. Вот, например, Metro на Джомтьене- построено в 1988 году. Отличное кондо. Недешевые квартиры.

- Кондо может быть freehold у иностранца, но оно существует не в воздухе, а стоит на земле, которая, в свою очередь, может быть freehold у тайской компании - вот о ее потенциальном решении построить торговый комплекс и речь
- по Metro, боюсь, не ответ на мой доп вопрос, т.к., если уж брать именно это кондо в пример, интересовали конкретные цифры 1988 года его первоначальной продажи после постройки и предложения 2008-2009 годов (до кризиса / во время кризиса)
- да и по первому вопросу, пока информации ноль

[Гость]

- Кондо может быть freehold у иностранца, но оно существует не в воздухе, а стоит на земле, которая, в свою очередь, может быть freehold у тайской компании - вот о ее потенциальном решении построить торговый комплекс и речь

Это не компания, a Condominium Juristic Person и какие-либо решения принимаются только на собрании собственников кондоминиума.
Количество голосов тоже регламентируется. Насколько мне известно, для принятия важных решений требуется не менее 75% голосов, а для решения о сносе вообще все 100%

[Dimvm]

Это не компания, a Condominium Juristic Person и какие-либо решения принимаются только на собрании собственников кондоминиума.

Общепринятая ли ситуация то, что Condominium Juristic Person не только собственник кондо, но и всегда является собственником участка земли под кондо, а не арендует его на 30 лет у другого лица?

[Гость]

Общепринятая ли ситуация то, что Condominium Juristic Person не только собственник кондо, но и всегда является собственником участка земли под кондо, а не арендует его на 30 лет у другого лица?

Если земля арендована на 30 лет, то соответственно ни о какой продаже квартир в собственность речь идти не может.
Подобные квартиры оформляются в leasehold на срок договора аренды земельного участка.

[Dimvm]

Если земля арендована на 30 лет, то соответственно ни о какой продаже квартир в собственность речь идти не может.
Подобные квартиры оформляются в leasehold на срок договора аренды земельного участка.

спасибо, вопросы снимаю

[Гость]

вы думаете что если кондо захотят снести то у фаранга будут что то спрашивать?)))))))просто с улыбками на лице поодъедут и снесут нах)))))вы чтто первый день в тае?)))))

Не первый день, поэтому знаю, что без единогласного решения собственников кондо никто снести не сможет.
А собственников в кондоминиуме много и половина из них тайцы или тайские юрлица.
Ну и раз уж Вы решили утверждать, что кондо непременно снесут без разрешения собственников, то не могли бы Вы привести пример подобного сноса.

[Гость]

разумеется примеров привести вам я не смогу

В таком случае вернёмся к этому разговору тогда, когда у Вас найдутся примеры.
А пока будем считать Ваши высказывания домыслами, основанными на собственном восприятии и полном отсутствия понимания тайского законодательства.

P.S.: для общего понимания: тайские юрлица в кондоминиумах контролируются фарангами.

[Гость]

как в стране с таким уровнем коррупции и с политикой направленной против фарангов. фаранги могут что то контролировать?

Извините, но к подобному обсуждению не готов, ибо мне неизвестен уровень коррупции и не очень понятно в чём заключается "политика направленная против фарангов"

Зато доподлинно известно отношение к частной собственности. Равно как и то, что огромная часть бизнеса принадлежит и контролируется иностранцами.

Если Вам известны примеры экспроприации собственности или сноса кондо без согласия его собственников, то готов это обсудить.

[skylaer]

Хы.. Могу показать в БКК место, где корпус здания меняли при стройке уже, т.к. не смогли договориться с владельцем участка (правда тайкой).
Так вот большой застройщик ничего сделать не может. Только криминал.

[voyager1970]

существуют еще несклолько нюансов.например одно из зданий,в котором я владел 2 квартирами было построено на заем в Касикорн банке.застройщик лихо кинул банк,при этом распродав все квартиры.почему лихо?да ,потому ,что является авторитетным политиком регионального масштаба.узнал я об этом ,когда просил заем в банке на покупку еще одной квартиры.каковы реальные последствия этого кидка мне не известно,но в прошлом году политик выпал из колоды,при смене режима и вполне возможно,что банк предпримет некоторые меры по возврату денег.это не означает снос,но может быть обьявлен мораторий на продажи до выплаты задолженности.

[Гость]

это не означает снос,но может быть обьявлен мораторий на продажи до выплаты задолженности.

Что значит "мораторий на продажи"?
Как ты мог владеть квартирами, если они были заложены в банке?
О каком кондо речь?

[voyager1970]

[qуоте="Грант"][qуоте]это не означает снос,но может быть обьявлен мораторий на продажи до выплаты задолженности.[/qуоте]
Что значит "мораторий на продажи"?
Как ты мог владеть квартирами, если они были заложены в банке?
О каком кондо речь?[/qуоте]

не квартиры заложены,а земля, и видимо,некоторые ,оставшиеся в собственности застроищика юниты.название не оглашаю,но со зданием ты знаком.и еще,банк прекратил выдавать ипотеки под покупку квартир в этом здании еще 5 лет назад.инфо о состоянии дел в кондо предоставил честный менеджер Касикорна в Паттае,при этом выйдя за дверь банка.это не теоретизирование,а конкретные факты.повторяюсь,что с последствиями всего этого я не знаком,но ситуация не единичная.2 новых кондо,которые я очень долго продавал в другом здании ,на которые я не мог получить шанот в течении года,тоже по причине невозврата застроищиком денег банку.как там дело сложилось позднее я не знаю,главное ,что избавился от них.

[Гость]

не квартиры заложены,а земля

Если заложена земля, то Land Department не будет переоформлять квартиры на собственников до тех пор, пока застройщик не рассчитается.
Такие примеры есть и они известны.

на которые я не мог получить шанот в течении года

Вероятно по причине того, что земля была заложена.
Как только застройщик расчитался с банком, началось переоформление квартир.

[voyager1970]

[qуоте="Грант"][qуоте]не квартиры заложены,а земля[/qуоте]
Если заложена земля, то Ланд Департмент не будет переоформлять квартиры на собственников до тех пор, пока застройщик не рассчитается.
Такие примеры есть и они известны.

[qуоте]на которые я не мог получить шанот в течении года[/qуоте]
Вероятно по причине того, что земля была заложена.
Как только застройщик расчитался с банком, началось переоформление квартир.[/qуоте]

я не знаю в чем было дело во 2м случае,так как под угрозами большими неприятностями застройщик вернул деньги,а дальше вопрос меня не волновал.проблема с шанотом оказалась только у меня и еще у пары тайских владельцев в этом кондо,у остальных они были на руках.в первом случае каким образом переоформлялись документы непонятно,но я их оформил и после меня квартиры были перепроданы еще пару раз.