Форум Винского

**puphik** » 14 май 2010, 11:19

неактуально

**tutovka** » 14 май 2010, 15:29

puphik писал(а):Укусила мартышка в этом лесу за руку. Не очень глубоко, но до крови. Дядечка прям на месте рану обработал, возник вопрос, они там привытиые от бешенства?

Укусила 11 числа, на дворе 14, изменений пока не заметила, ранка не болит. Надо делать вакцины от бешенства? Анализы сдать какие-нить, уколы?

я бы на вашем месте обратилась в местную больницу, они наверняка знают, привиты они или нет (лично я сомневаюсь) и посоветуют вам что делать

**Slava K.** » 14 май 2010, 16:13

Согласен со Светланой: в больницу очень желательно сходить, уверен, что не привиты там обезьяны

**~Rimma~** » 14 май 2010, 16:16

Обезьяны там дикие, даже не сомневайтесь!
Обратитесь по страховке или в местную больницу-лучше подстраховаться от такой болячки, хоть и вероятность невелика.

**DPV** » 14 май 2010, 23:47

Это не тот случай, когда можно рисковать. Нужно сходить в больницу.

**IceBoss** » 14 май 2010, 23:56

Жену там же кусали. Но не до крови, кожу не прокусили. Сказали, что если б до крови, то надо было бы укол ставить, а так - ничего страшного (кроме синяка). Так что укол ставить надо!

**puphik** » 15 май 2010, 00:20

спасибо огромное за ответы, я уже в москве.

Я на Бали тоже спрашивала, никто не знает, привиты-нет. Решила все таки послушать совета и подстраховаться. В Москве однозначно говорят делать уколы, сегодня сделали первый укол, еще 5 в течение полугода.

Не больно совсем, но ограничение на потребление алкоголя и пол года не загорать. Но меня правда это не сильно напрягает, впечатления стоили того.

**Gariway** » 15 май 2010, 01:45

Я бы рискнул и не стал бы делать уколы и вот почему:
Поведение любого животного при заболевании бешенством выглядит как совершенно неадекватное.
Это и не мотивированные попытки укусить сородичей, и некоторая дезориентация в пространстве.
Понятное дело, Вы сами этого отследить никак не могли. Но там же полно аборигенов, у которых эти
обезьяны постоянно на виду. Поверьте, для этого совсем не обязательно быть ветеринарным врачом.
Да и стая обезьян жестко привязана к своей территории, это не собака в городе, появившаяся ниоткуда и Вас
укусившая.
Дальше, вероятность прихватить в такой ситуации бешество естественно остается, но она не слишком велика.
Я бы оценил ее как вероятность заболеть энцефалитом после укуса клещем в подмосковном лесу.
В год где-то около десятка случаев, а укушенных сотни и сотни тысяч.
И потом, представьте себе, что к кем- то из туристом это все же произошло.
Эту новость вначале мусолила бы мировая пресса, а затем и наш форум.

**Attorney-at-law** » 15 май 2010, 02:28

Однозначно никаких прививок обезьянам не делают. Доводы Gariway абсолютно логичны, но ведь всякое бывает.... ИМХО, puphik правильно начала делать уколы. Только имейте в виду (у жены была аналогичная ситуация - крыска укусила), врачи предупреждали, что в течении этого времени (полгода) нельзя спиртное, нужно избегать сильного солнца - возможны аллергические реакции. Особенно, если вы склонны к аллергии. Конечно такое не у всех бывает.

**Gariway** » 15 май 2010, 06:33

Небольшое дополнение.
С точки зрения биолога нет ничего проще, чем определить в стае обезьян особь с "неадекватным поведением".
Сорри, обезьян проще объяснить, если "очеловечить".
Стая жестко структурирована иерархически. Есть вожак, который как правило крупнее и сильнее других самцов.
В "пирамиду" включены и взрослые самки. "Молодежь"- вне системы.
Естественно какое-то передвижение вверх или вниз по "ступеням" есть, но "карьеру" делают не за пять минут.
И вот появляется особь, которая ведет себя совершенно непонятно. Ее агрессия не демонстративная, а настоящая
и она явно на себя "слишком много берет". Все это является "потрясением основ" в глазах "руководителя коллектива".
Пытаясь навести порядок, "большой босс" испытывает агрессию и по отношению к себе - больная обезьяна
мало чего соображает.Все ясно.
В этом вопросе аборигены не глупее профессионального биолога, как и деревенские жители России, которые
хорошо понимают поведение хрюшек, коровок, собак и т.д.
Больная обезьяна ( что скорее всего) представляет опасность и для них, и для туристов.
Делов-то, обратиться в полицию, чтобы обезьяну пристрелили, дальше карусель закрутится сама. Взять кровь и в случае подтверждения диагноза особо внимательно наблюдать за поведением остальных,которые также могли заразиться. Однако здесь это уже опять проблема властей, которые вообще могут всю стаю профилактически
уничтожить и завезти новых обезьян. Вот уж обезьяны в Индонезии не проблема. Слишком хлопотно отлавливать и брать анализы, тем более, что
в латентной стадии можно болезнь и не выявить.
Так что в отношении бешенства фактически все эти обезьяны под контролем, коль скоро на виду.

Вот тот же пример с укусом крысы. Абсолютно правильно были сделаны прививки, потому как поведение крысы было "неадекватным".
Как правило эти грызуны боятся человека и не нападают, с чего бы эта тварь укусила? Ну его к чертям собачьим, лучше сделать уколы...
Еще пример. Лисица напала на грибника и искусала его, что представляется совсем невероятным. Такое поведение невозможно для здорового зверя,
так что если это произойдет - сразу надо бежать в больницу.
А укус обезьяны обычное дело, наверняка на форуме многих кусали те обезьяны, которых прикармливают туристы. Особо наглые создания
и для них это норма поведения.

**puphik** » 15 май 2010, 15:38

Attorney-at-law писал(а):Однозначно никаких прививок обезьянам не делают. Доводы Gariway абсолютно логичны, но ведь всякое бывает.... ИМХО, puphik правильно начала делать уколы. Только имейте в виду (у жены была аналогичная ситуация - крыска укусила), врачи предупреждали, что в течении этого времени (полгода) нельзя спиртное, нужно избегать сильного солнца - возможны аллергические реакции. Особенно, если вы склонны к аллергии. Конечно такое не у всех бывает.

склонная, лекарственная. Пришлось расписку написать, что от госпитализации отказываюсь,хотели класть в больницу, аллергия действительно проявилась, запиваю тавегилом, пока жива ))

Но все равно, приключение было на славу.

**Sofico** » 31 май 2010, 14:11

у нас в этом лесу двоих из компании покусали, до крови, но никто уколов не делал и все живы и здоровы тьфу-тьфу-тьфу, чего и вам желаю!

**anggrek.putih** » 17 июл 2010, 21:21

Какие же гады это обезьяны, теперь и кусаются!!!! На Uluwatu тоже будьте бдительны - они там срывают очки, заколкии сумки отбирают и потом отдают - за деньги...... пацаны мелкие рядом бегают, даешь денежку и у обезьянок отбирают. Выходит подучены там обезьянки......

**ElyN** » 17 июл 2010, 22:32

anggrek.putih писал(а):! На Uluwatu тоже будьте бдительны - они там срывают очки, заколкии сумки отбирают и потом отдают - за деньги...... пацаны мелкие рядом бегают, даешь денежку и у обезьянок отбирают. Выходит подучены там обезьянки......

Ладно заколки и очки, их хоть спрятать в сумку можно, а эти твари, серьги с ушей не пытаются стянуть?

**tutovka** » 17 июл 2010, 22:48

пытаются! у меня малюсенькие гвоздики в ушах были и видно, блеснули на солнце, обезьяна очень быстрым движением дёрнулась в сторону моего уха, но не дотянулась))) больше попыток не делала!

**ElyN** » 17 июл 2010, 22:54

tutovka писал(а):пытаются! у меня малюсенькие гвоздики в ушах были и видно, блеснули на солнце, обезьяна очень быстрым движением дёрнулась в сторону моего уха, но не дотянулась))) больше попыток не делала!

Вот твари...
У меня на ухе серег, аж три штуки, колечки блескучие, их снять проблематично, а уж одеть обратно и подавно, это что же, чехлы на уши одевать из-за них?
Свет, спасибо что предупредила...

**tutovka** » 17 июл 2010, 23:07

ага))) я всё с себя сняла, ничего лишнего не было, а про серьги и не думала даже! крошечные сапфирчики! ну кто бы мог подумать? а потом эта обезьяна пыталась мой рюкзак расстегнуть))))

**ElyN** » 17 июл 2010, 23:54

Да-а-а, глаз да глаз с этими хитрюгами нужен
Будем отбиваться, надеюсь до укусов не дойдет

**paulmoscow** » 18 июл 2010, 09:11

anggrek.putih писал(а):Выходит подучены там обезьянки......

Ну так предупреждают же! У нас водила и предупредил нас, и палку подобрал, чтобы обезьян отгонять.

**Krakatau** » 18 июл 2010, 17:42

от обезьян самое простое и действенное средство - прут.
в Улувату эти прутики даже продают при входе, видимо кто-то их покупает. в Моnkey Forest я не видел.
покупать конечно ничего не надо. просто не поленитесь, и срежьте где-нибудь длинный и гибкий прут.
достаточно будет просто его показать. все обезьяны прекрасно знают, что это такое, и подходить к вам близко не будут.
местные так же стреляют по обезьянам из рогаток. тоже достаточно показать. обезьяны шарахаются от одного вида рогатки.

**zemancool** » 18 июл 2010, 17:50

На меня одна наглая обезьянья харя пыталась залезть по ноге. Как раз в манки форест. Так легкого волшебного пинка оказалось достаточно, чтобы понять, что этого делать не стоит. Имхо сами туристы их там разбаловили, вот они и наглые там такие.

**ElyN** » 18 июл 2010, 22:11

Epic писал(а):от обезьян самое простое и действенное средство - прут.
в Улувату эти прутики даже продают при входе, видимо кто-то их покупает. в Моnkey Forest я не видел.
покупать конечно ничего не надо. просто не поленитесь, и срежьте где-нибудь длинный и гибкий прут.

zemancool писал(а):На меня одна наглая обезьянья харя пыталась залезть по ноге. Как раз в манки форест. Так легкого волшебного пинка оказалось достаточно, чтобы понять, что этого делать не стоит.

А(!), так можно рукоприкладствовать? Это меняет дело
Прут - срежем, волшебный пинок - дадим...
А то я думала, что на них и шикнуть нельзя...тогда тем более отобьемся

**nata_mcd** » 19 июл 2010, 11:54

ЕленаН, можно и ударить обезьяну, и пнуть - только тогда с большой вероятностью она укусит

**zemancool** » 19 июл 2010, 11:58

Да, тоже бы хотелось предупредить об осторожности. Нужно лишь показать обезьяне силу, но использовать ее следует аккуратно.

**msk01** » 19 июл 2010, 13:51

Тем, кто вдруг прочитает смелых людей, которые пишут в этом топике что прививаться не обязательно, все же следует заглянуть в википедию:

Вирус бешенства вызывает специфический энцефалит (воспаление головного мозга) у животных и человека. Передаётся со слюной при укусе больным животным. Затем, распространяясь по нервным путям, вирус достигает слюнных желёз и нервных клеток коры головного мозга, аммонового рога, бульбарных центров, и, поражая их, вызывает тяжёлые необратимые нарушения.

У людей заражение вирусом бешенства неизбежно приводит к смертельному исходу в случае развития симптомов (однако срочная вакцинация после заражения вирусом обычно позволяет предотвратить развитие симптомов).

По данным на 2009 год, ежегодно в мире 55000 человек умирают от заболевания бешенством, переданным им от животных. Случаи выздоровления после появления симптомов бешенства единичны: к 2009 году известны лишь восемь случаев выздоровления людей от бешенства, среди которых пять не были подтверждены лабораторно.

Таким образом, бешенство является одним из наиболее опасных инфекционных заболеваний (наряду со столбняком и некоторыми другими болезнями).

Общий вывод - если у вас появились первые видимые признаки заражения - вас уже не спасти. Хотите рискнуть?

**belayalilia1** » 23 июл 2010, 14:54

Я тоже немного пострадала от них в лесу обезьян. На меня одна запрыгнула и начала за волосы таскать. Очень испугалась, другие обезьяны вокруг обозлились пока пытались с меня ее снять. Но все обошлось. Но в Улувату они еще более дикие. На наших глазах с японской туристки одна особо содрала очки и дразнилась ими, сидя на дереве.

**gluhov** » 29 авг 2010, 15:52

Msk

По поводу 55 000 - на долю индонезии, там приходится очень небольшой процент - не более 1%. Надо также понимать, что 97% от этих смертей это укусы собак. Таким образом от бешенства в год в индонезии не переданных собаками, погибает менее 16 человек.
Также надо понимать, что обезьяна которая больна бешенством умрет на 10 день после заражения. Вероятность, того что эта была обезьяна зараженная, и доживающая свои 10 дней, а при этом вся стая не больна - очень низкая. Если бы в стае были бы зараженные особи которые передавали бы бешенство внутри стаи - это мгновенно бы заметили балийцы которые там за всем присматривают.

**alexcript** » 29 авг 2010, 16:00

А вы играли когда-нибудь в лотерею? Я бы в такую играть не стал по-любому. А обезьяны там сильно агрессивные, особенно если в манки форест спуститься к ручью вниз.

**quazar** » 06 ноя 2010, 22:08

Ну я бы не сказал, что они там особо агрессивные, никаких казусов ни у кого не наблюдалось- просто самим нужно не лезть к этим обезьянам близко со всякой едой, с фотиками и пр. Я в начале моего посещения Манки Форест попытался вблизи сфоткать обезьяну, так она моментально среагировала и чуть не выхватила у меня из рук фотоаппарат. После этого я не стал менее, чем на метр, подходить к обезьянам, а в процессе фотографирования при необходимости использовал зум...
Видел, как обезьяны прыгали на людей, когда те дразнили их бананами или мороженым. Правда, в одном закоулке этого Манки Форест наблюдал, как одна мартышка пряталась в кустах, а потом просто прыгала на проходящих мимо без всякой причины- видимо, она так развлекалась, но при оказании сопротивления она тут же убегала...

**Азия** » 24 июн 2011, 19:35

Меня тоже тяпнула бибизяна у манки форест, да не слабо так до крови, за то что я не захотела отдать ей шоколад, сначала она пыталась отобрать его, но не получилось и тода она проявила агрессию. Так что не следуйте моему примеру, лучше уж пожертвовать вкусненьким.
После укуса пошла в медпункт в самом манки форест на выходе там, мне продизенфицировали ранку и помазали зеленкой, сейчас жива, здорова

Вот мой друг сразу отбросил стаканчик с мороженым и от него быстро отстали.
Мой Вам совет с едой вообще не заходите это их сильно провоцирует, и вы рискуете, обезьяны не будут ждать пока вы их угостите, сами отберут, они очень наглые!

В манки форест ходила с ярко-розовой сумкой, чему была потом не рада, многие бибизяны проявляли к ней интрес, пытаясь попробывать ее на зуб, но агрессию не проявляли. Яркий цвет их привлекает.

**tutovka** » 24 июн 2011, 20:12

А у меня вышло так.
Я купила крошечные, душистые милые бананчики для обезьян. Мы подъехали и я из окна машины увидела этих наглых, пронырливых созданий.
Тогда я закрыла двери и окна поплотнее и съела эти бананы. Все до единого ))))))))))

**Азия** » 01 июл 2011, 13:05

Тогда я закрыла двери и окна поплотнее и съела эти бананы. Все до единого ))))))))))

[/quote]

правильно сделали! не стоит рисковать лишний раз.
Туристы очень не дооценивают этих животных, они думают: Ой какие миленькие! Ведут себя как в зоопарке, но там ведь животное находиться в клетке, а сдесь они на своей территории. Обезьяны это животное взбалмошное, ловкое и непредсказуемое.
Вспомнила еще один момент. Жили мы совсем рядом с манки форест, как-то утром выходя из дома я забыла взять фотоапарат, вернулась, вижу на терасе нашего бунгало сидит большой бибизян и лопает мои недоеденные за завтраком фрукты. Увидев меня он совсем не испугался, спокойно, под моим пристальным вглядом он закончил свой завтрак и так неспеша обойдя меня вокруг по перилам спрыгнул на дерево.
_____________________________________________________________________________________
через две недели еду на Бали на полгода!
Попробовав раз самостоятельно путешествовать уже не могу остановится.

**Sкобка** » 17 окт 2011, 06:00

Тут кто-то писал про рогатки
В Таиланде на Пи-Пи таец научил пугать их резинкой для волос,делаешь движения подобные выстрелу из рогатки они боятся,убегают
Интересно, прокатит ли такое в манки форесте или улувату...

**Indomilk** » 17 окт 2011, 07:56

По-моему название топика просто глупое. Ну кто там будет их прививать, кому они там нужны??? А у нас бродячих собак прививают? Год назад один огромный тузик зимой просто лениво прихватил мою жену за одежду, слегка поцарапал ей ногу. Пошла в травмпункт, врачи сказали - надо делать уколы по полной программе. Потому что животное с вирусом бешенства - это не обязательно бросающееся на всех подряд с пеной изо рта (это уже последняя стадия), вирус может просто быть в крови, и животное может вести себя очень спокойно. Обязательно идите в травмпункт после возвращения домой - мой Вам совет!!!

**TRD** » 29 ноя 2011, 17:30

Меня укусила обезьяна на Бали когда кормил , на выходе обработали рану и все про уколы никто ни слова не сказал прошло уже много времени все норм
Кстати снимайте все золото очки итд когда идете к ним в гости уж больно ловко они это сдергивают будто обучены...

Моей жене обезъяна в манки форест откусила ноготь и часть фаланги пальца. Было больно и хлестала кровища.
Но по сути продумав ситуацию, решили обойтись без уколов. Риск конечно был, но я видел эту обезъяну, она пыталась вытащить блестящий пакетик влажных салфеток спрятанных в декольте.
Сначала пыталась увернуться, уйти, не тут то было, мартышка залезла по юбке на плечи. Вот тут то Жаннет попыталась, толи скинуть, толи ударить......
В нашем отчете https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=40&t=82807 более детально рассказал эту историю.
Короче у мартышки была цель, и бешенной она не выглядела. Вот так!

**Indomilk** » 05 дек 2011, 09:29

Зеленный крокодил писал(а) 04 дек 2011, 01:15:Короче у мартышки была цель, и бешенной она не выглядела. Вот так!

А на ранней стадии, пока у вируса в крови инкубационный период, никто и не бесится никогда.... Укусит спокойненько себе, и заразит Вас!!!

**КУКУМБЕР** » 06 фев 2012, 22:40

Палка береш длинный, обезьян не глюпый эвалюция тоже бил, палка по голова не хочет- он палка видит и не подходит- Проверено!

**Fotogu4** » 05 авг 2014, 22:53

Обезьян можно фоткать и играть с ними только когда они на цепи! После того как в Малайзии видел как одному туристасу прокусила большая обезьяна ногу-для себя решил-смотреть обезьянок только в клетке!

**Laa** » 05 авг 2014, 23:29

Вирус бешенства ползет по нервным волокнам, продвигаясь к мозгу, в крови его практически не обнаруживают
medlinks.ru/sections.php?op=viewarticle&artid=1831
А в слюне появляется за 3-5 дней до начала клинических признаков и тогда объект становится заразным, а не в течение всего инкубационного периода.
Странно слышать от биологов о том, что бешеных обезьян всегда можно узнать по поведению, бывают (и часто) атипичные и скрытые формы.

**Olga22** » 06 авг 2014, 10:26

Прочитала топик. Кошмар какой! Планировали в Улувату и Манкей форест.
Что теперь исключать эти два места, которые из разряда маст сии? Ни собой, ни тем более ребенком не хочется рисковать

**TRD** » 06 авг 2014, 14:06

Ох уж эти обезьяны

**ata83** » 18 июн 2016, 11:52

Дорые люди, подскажите кого укусила обезьяна на Бали и кто ОТКАЗАЛСЯ делать прививку от бешенства и остался жив)?

Дело в том, что на меня запрыгнула маленькая обезьянка в Лесу Обезьян в Убуде, а следом за ней осоторожно подошла мамаша с висящим на ней ребеночком, скинула малыша и запрыгнула мне на зад, укусив через юбку. Юбка осталась целехенькой, но две царапины от клыков остались. Мы посмеялись и пошли дальше. А теперь вот по приезду (10 день после укуса) пообщалась с инфекционистом и он рекомендует привиться (6 уколов гадости какой-то). Я понимаю, что врач хочет перестраховаться и не может мне гарантировать, что обезьяна в этом парке не болела бешенством.

Я позвонила в администрацию Леса Обезьян спросить эпидемиологическую ситуацию и никто ли не умер у них из обезьян в течении последних 10 дней. Девушка меня заверяет, у них не было случаев заболевания бешенством обезьян. За всеми 6600 обезьянами следят они и фонд исследований (координаты она мне их дала, чтоб я сама удостоверилась). Так как случаев бешенства не наблюдалось, то обезьян не прививают (да и это невозможно - всех словить и привить). Вердикт был таков: на Бали бешенства нет!

Вот и думаю, пока 10-ый день не прошел что ж делать. Пока напрашивается решение не делать.
Есть еще такие выжившие после укуса на Бали без вакцины?

**chess-player** » 18 июн 2016, 13:48

Вижу, что просьба отписаться тех, кто решил не делать прививку, но все равно поделсюсь своим опытом.
Меня кусала обезьяна в Monkey Fores, тоже через одежду, и тоже только царапина на спине была. Меня администрация парка также убедила, что за всеми обезьянами следят, и случаев бешенства у них нет. Я уехала с Бали и там прививки не делала.
Потом уже на англоязычных форумах прочитала, что согласно данным австралийских врачей (я живу в Австралии), все же были случаи заражения именно в Monkey Forest, правда, не знаю насколько давно. В общем, врачи советуют прививаться. Я решила судьбу не искушать, и сделала прививку. Три укола, никаких осложнений не было, совершенно безболезненная процедура - только стоила довольно дорого.

**DonM** » 18 июн 2016, 14:14

Был в обезьянних местах. Все окончилось хорошо, но в Убуде даже кладбище обезьянок есть. Конечно не от бешенства все мрут но... Много их там, за всеми не уследишь. Имхо после укуса привился бы. Возможно по статистике 1 на 100000 случаев заразится, но если заразитесь то для вас это будет 100 процентный а не 1 на 100000. Однако отказываться от поездок в Манки Форест смысла не вижу, более того при правильном поведении объзьяна на вас не прыгнет и тем более не укусит, при Вашем правильном поведении. Не смотреть прямо в глаза, не обножать зубы, не садиться на камни где сидит большая обезьяна, не шелестеть и прочееее. И все будет хорошо!

**Laa** » 18 июн 2016, 14:37

ata83 писал(а) 18 июн 2016, 11:52:Дорые люди, подскажите кого укусила обезьяна на Бали и кто ОТКАЗАЛСЯ делать прививку от бешенства и остался жив)?

странно вопрос поставлен, кроме подавляющего числа незараженных обезьян, можно и быть укушенным бешеной обезьяной, не делать прививку и остаться в живых

ata83 писал(а) 18 июн 2016, 11:52: Вердикт был таков: на Бали бешенства нет!

Это большое преувеличение. Даже если имели ввиду только туристические районы, - все равно есть.

ata83 писал(а) 18 июн 2016, 11:52:Вот и думаю, пока 10-ый день не прошел что ж делать. Пока напрашивается решение не делать.

Я бы не делала. 10 дней - срок достаточный для укусов в конечности (путь до мозга длинный), а при укусе в ж поздновато.
Вероятность есть, она минимальна, а такая прививка дает, зачастую, жесткие осложнения с последствиями, и это совершенно неизученный вопрос.
Почитайте внимательно сообщения 8 и 10 в этой теме - рассуждения и выводы никто читать не любит, проще вколоть и перестраховаться.

**ata83** » 19 июн 2016, 06:22

chess-player писал(а) 18 июн 2016, 13:48:. Потом уже на англоязычных форумах прочитала, что согласно данным австралийских врачей (я живу в Австралии), все же были случаи заражения именно в Monkey Forest, правда, не знаю насколько давно.

А можете ссылку на источник дать, пожалуйста!

**Katerina182** » 30 июн 2016, 14:19

ata83 писал(а) 18 июн 2016, 11:52:Дорые люди, подскажите кого укусила обезьяна на Бали и кто ОТКАЗАЛСЯ делать прививку от бешенства и остался жив)?

Меня кусала в прошлом году, причем сильно и до крови. Синяк держался пару недель, ну а других негативных последствий не наблюдалось

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР