Получение гражданства Латвии для гражданки РФ с латышскими корнями

[dian.ashes]

Хочу рассказать об истории (успешной) получения мною гражданства Латвии от и до – когда я сама начала изучать такую возможность (два года назад) информации по этой теме было немного, а после закрылся и тот единственный форум, где люди с реальным опытом приобретения гражданства публиковали отчёты и отвечали на вопросы. Так что, возможно, мой рассказ будет кому-то полезен. Скажу сразу – я подавала документы как этническая латышка и могу не знать нюансов в остальных случаях, как то: потомки латышских изгнанников, предки-нелатыши, родившиеся на территории Латвии и т.д. Опыта получения ВНЖ у меня также нет. Смысл приобретения гражданства страны-члена ЕС, думаю, обсуждать тоже не стоит.

Подготовка
Немного истории: моя бабушка родилась в независимой Латвии до войны, дедушку отправили в Ригу учиться в военном училище, в Риге они и познакомились. Моя мама родилась там же, через несколько лет деда перевели на службу в Подмосковье. Так что этническая латышка я только на четверть (и то в лучшем случае, т.к. бабушка была родом из Латгалии, и по-латышски говорила с трудом, но это уже мелочи)
Два года назад я случайно узнала, что еще в 2013 году правительство Латвии приняло поправки в закон о гражданстве, по которым этнические латыши, приобретая гражданство Латвии, могут сохранить предыдущее гражданство. Это позволяло мне получить паспорт и все возможности, которые он дает, не уезжая из России сразу и насовсем, так что было решено: надо брать! По этой программе кандидат должен соответствовать трём требованиям:
1. Он сам или его предок должен был жить на территории Латвии в 1880 году или позже, вплоть до 1940 – т.е. не приехать туда после вхождения Латвии в состав СССР (ну или оккупации, кому как больше нравится). По этому признаку все в порядке
2. Быть этническим латышом или ливом. Если один из бабушек-дедушек этнический латыш, можно и себя тоже так назвать. У меня в свидетельстве о рождении мама – латышка, папа – русский. Тоже никаких проблем
3. Знания латышского языка в количестве, необходимом для понимания официальной информации, а также на бытовом уровне. И вот тут была проблема, т.к. по-латышски я не знала буквально ни слова, вот совсем.
Решено было начать не со сбора документов, а с языка, т.к. это представлялось самым трудным и долгим (что оказалось правдой). Попытавшись самостоятельно поучить язык, я вскоре поняла, что живое общение с учителем совершенно необходимо, и в сентябре 2015 года отправилась на курсы при Латышском культурном центре в Москве. Что могу сказать о языке: хоть и не славянский, но общего в грамматике и даже в лексике довольно много, так что мне он давался несложно. Самое трудное было в начале, но после того, как выучились основные грамматические формы, стало куда проще – по большому счету можно говорить как по-русски, но латышскими словами, это вам не английский. Язык я учила с сентября по май, полный учебный год, кроме курсов привлекала преподавателя по скайпу, ну и естественно интернет-фильмы-музыка. На выходе у меня получился достаточно приличный уровень владения языком – и бытовую, и официальную информацию я понимала хорошо, объясниться тоже могла. В июне 2016 сдала (хотя это и не было мне нужно) в посольстве латышский язык на сертификат B2. В реальности, я думаю, это был скорее В1, ну да неважно. Сейчас, через год, язык уже основательно подзабылся, к сожалению.

Процесс
Т.к. препятствие в виде языка было устранено, в конце июня я поехала в Ригу, в отдел по делам гражданства и миграции (PMLP), сдаваться.
Кстати, открытого шенгена у меня на тот момент не было, зато была уверенность в своей латышскости, и с ней, а также с маминым свидетельством о рождении, о браке, и моём о рождении, я пошла в посольство Латвии за бесплатной шенгенской визой (выдается только в посольстве по этническому признаку). Подала документы без записи, годовой шенген на халяву получила через две недели – начало неплохое!
В Риге из документов у меня с собой было:
1. Свидетельство о рождении бабушки, оригинал, выданный до 1940 года, соответственно, на латышском. Самый Главный Документ.
2. Свидетельство о браке бабушки и дедушки, советское, на русском
3. Свидетельство о рождении мамы
4. Свидетельство о браке мамы и папы
3. Моё свидетельство о рождении
4. Мои паспорта: РФ, заграничный
5. Переводы на латышский всех документов на русском – я их делала сама, внизу ручкой подписала, что перевод правильный, все как положено – их никто даже не посмотрел…
6. Заявление на получение гражданства с сайта PMLP
Заранее никуда записываться не надо было, очереди тоже не было, с чиновником говорила по-латышски, хотя могла и по-русски – с этим в Риге просто. Отношение чиновника было очень доброжелательное – говорил медленно, внятно, похвалил моё знание языка, задал пару вопросов «за жизнь», принял все документы и назначил (по моему выбору) дату языковой проверки.
Языковая проверка – это не то, что экзамен - по сути, это устная часть языкового экзамена, который сдают в Латвии для получения гражданства нелатыши. Её цель – выяснить, говоришь ли ты по латышски в объёме, который позволил бы тебе жить в обществе (на самом деле там можно жить и не говоря ни слова по-латышски, ну да ладно) Проверку я проходила спустя полтора месяца после подачи документов, хотя могла и через две недели. Для меня она была совсем не сложной, и чиновники, опять-таки, были очень приветливы и хотели помочь. Хотя официально ничего с моим гражданством решено не было, дамы из комиссии заверили меня, что всё в порядке и получу я все без вопросов. Решение (lēmums) о принятии в гражданство отправляется по почте обычным письмом, копия на эл.почту.

Результат
По закону с момента принятия документов и прохождения языковой проверки у отдела миграции есть год, чтобы проверить все данные и выдать ответ. В моем случае (и в еще одном похожем, о котором я знаю) им потребовалось недели три. В конце августа мне на электронку пришло письмо, в котором сотрудница PMLP поздравляла меня с положительным решением. Что характерно – письмо с отсканированным решением о присвоении мне гражданства Латвии она отправила в то же утро, когда оно был принято. Очень приятно.
Не дожидаясь, пока бумажная версия придет на почту, я побежала в посольство просить паспорт. Всё остальное уже было делом техники – фотография, отпечатки пальцев на биометрический паспорт, пара недель ожидания, и заветная книжечка в кармане!
В итоге, весь процесс занял чуть больше года, но только потому, что я решила: если учить язык, так учить, и занималась долго и серьезно. В реальности хватило бы 5-6 месяцев обучения для языковой проверки. На каждом этапе все проходило очень гладко, никто никаких препон не ставил, наоборот, старались помочь. Не знаю, чего в этом было больше: служебного рвения, желания помочь «соотечественнице» или простого человеческого участия. После получения паспорта, естественно, по недавнему закону надо обратиться в ФМС, уведомить родное государство о другом гражданстве. Это тоже несложно.
Такая вот позитивная история, надеюсь, кому-нибудь мой опыт пригодится. Если есть вопросы, спрашивайте, постараюсь ответить. Спасибо за внимание

[DmiChu]

Пишите в архивы ФСБ, можно через госуслуги.

Через Госуслуги у меня не получалось в ФСБ писать. У ФСБ на сайте есть "Веб-приемная", через неё нормально получается запрашивать.

[Lolita.Mi]

У меня есть предположение почему архив требует с меня легализованные документы в подтверждение родства. Может они решили, что я хочу оригинал документа забрать из архива? Там на сайте вроде было что-то написано про такую возможность. Но мне вроде бы хватит справки для предоставления в PMLP. Кто запрашивал не загс, а исторический архив, подскажите, вы оригиналы документов просили или только справку?

[929]

У меня есть предположение почему архив требует с меня легализованные документы в подтверждение родства. Может они решили, что я хочу оригинал документа забрать из архива? Там на сайте вроде было что-то написано про такую возможность. Но мне вроде бы хватит справки для предоставления в PMLP. Кто запрашивал не загс, а исторический архив, подскажите, вы оригиналы документов просили или только справку?

Оригиналы-собственность государства, их не отдадут. Дают справки или выписки. Без всяких подтверждений дали в апреле 2020

[Lolita.Mi]

Оригиналы-собственность государства, их не отдадут.

"Как получить оригинал личного документа

В НАЛ можно получить поступивший в архив на хранение оригинал личного документа (трудовой книжки, документа об образовании, акта гражданского состояния и др.) Документ можно получить в таком же порядке как и архивную справку." отсюда https://www.arhivi.gov.lv/content.aspx? ... 1%82%D0%B0
Отдадут, но в том же порядке, что и архивную справку.

[Lolita.Mi]

Похоже есть разница в порядке выдачи справки из архива в зависимости от того для какой цели запрашиваешь: "Архивная справка запрашиваемая для подачи в учреждения (Государственное агентство социального страхования, Управление делами гражданства и миграции, Государственная служба занятости, суд и др.) является социально-правовой справкой".
Я пытаюсь понять почему у меня архив просит легализованные документы, подтверждающие мое родство с дедом. Кажется потому что я указала, что это для целей получения гражданства.
Подскажите, пожалуйста, кто запрашивал исторический архив, вы указывали, что это для подачи документов на гражданство?
В законе в этом пункте они хотят все перечисленные документы или хотя бы один из них?
"документ о принадлежности лица или предка к гражданству Латвии на 17.06.1940 г.:
- документ о регистрации актов гражданского состояния - свидетельство о рождении или выписка из регистра о рождении; свидетельство о браке или выписка из регистра о браке, которые выдает Департамент актов записи гражданского состояния - адрес: улица А.Чака 38, Рига, LV-1011, электронная почта: dzimts.dep@tm.gov.lv, телефон +371 67226222 или соответствующий Отдел актов записи гражданского состояния, в котором произведен регистр;
- документ о данных переписи населения за 1935 год, делах налогового управления, делах военной службы, которые выдает Государственний исторический архив - адрес: Слокас 16, Рига, LV-1048, телефон +371 20017505, https://www.arhivi.gov.lv/content.aspx? ... mainId=342
- паспорт гражданина Латвии, выданный до 17.06.1940 г."
Наверное хотя бы один, тогда по идее данные о паспорте деда еще в архиве загса. Может мне не метрику просить, которая в историческом архиве, а архив загса запросить?

[victoria_lo]

Подскажите, пожалуйста, кто запрашивал исторический архив, вы указывали, что это для подачи документов на гражданство?

Я писала, что документ нужен для предоставления в отдел миграции PMLP, сейчас даже специально проверила, что именно писала в запросе.

а архив загса запросить?

Да, можете попробовать написать и туда, я в архиве ЗАГС тоже часть документов запрашивала.

У меня есть предположение почему архив требует с меня легализованные документы в подтверждение родства.

Вообще, объективно, странно, что до этого с нас не требовали, а так легко по письму отправляли документы личного дела по почте :) то, что требует именно легализованные документы тоже вполне логично - потому что на территории Латвии все документы, выданные в России, требуют легализации.
Если ваш дед родился не в Риге - можете написать в ЗАГС того города, где он родился, я часть справок заказывала через ЗАГС Балви. Но по идее по этой почте - dzimts.dep@tm.gov.lv - можно запросить СОР любого города.

[Lolita.Mi]

Вообще, объективно, странно, что до этого с нас не требовали, а так легко по письму отправляли документы личного дела по почте :) то, что требует именно легализованные документы тоже вполне логично - потому что на территории Латвии все документы, выданные в России, требуют легализации.

Логично для архива ЗАГСА, где данные менее чем за столетие. А исторический архив мог бы и так выдавать всем желающим и оплатившим, на то он и исторический. К тому же получается, что один раз делаешь пакет легализованных документов, подтверждающих родство, для исторического архива, еще такой же пакет - для архива ЗАГСа(или архив ЗАГСа можно через российские ЗАГСы запрашивать? тогда хоть легализации не нужно), и третий пакет легализованных документов для PMLP. Реально жесть, такой бюрократии даже в РФ нет уже.

[victoria_lo]

Так оригиналы 1 раз апостилируете и все - зачем для каждого места отдельно? Всё равно апостили вам понадобятся для подачи в миграционную службу.

архив ЗАГСа можно через российские ЗАГСы запрашивать?

можно, но советую попробовать сначала написать в латышский, это гораздо быстрее получается.

[victoria_lo]

Я сейчас еще раз перепроверила свою цепочку документов, я изначально запрашивала документы в архиве ЗАГСа (на отца и деда) - им никаких документов о родстве не предоставляла, просто заполнила запрос, а потом писала в исторический архив и прикладывала сканы документов, которые прислал ЗАГС. Получается СОРы отца и деда у меня выданы на территории Латвии, их не надо апостилировать, может, поэтому у меня не запрашивали ничего... Я также прикладывала скан из книги с радураксти с записью, которая мне нужна. В общем, в моем случае последовательность была такая. И я писала им на латышском, может еще и это сыграло свою роль.

[Lolita.Mi]

Так оригиналы 1 раз апостилируете и все - зачем для каждого места отдельно? Всё равно апостили вам понадобятся для подачи в миграционную службу.

Но заверенные копии с нотариально заверенным переводом на латышский понадобятся в 3 экземплярах. Это, как минимум, 3 документа для меня и 4 документа для дочери, если свидетельство о смерти деда не нужно (в российских загсах требуют или свидетельство о смерти, или доверенность, если родственник живой). Итого 12 легализованных документов для меня и 15 для моей совершеннолетней дочери. Плюс по пакету легализованных документов о репрессиях деда.
Конечно, все равно лучше, чем экзамен на знание латышского сдавать.

[Lolita.Mi]

И я писала им на латышском, может еще и это сыграло свою роль.

Мне тоже так кажется. Я сглупила, повелась на посты в форуме о том "я просто написал по-русски, там все такие любезные, помогают, ответили сразу, хоть и по-латышски". Надо было хоть на английском писать или попробовать короткими простыми предложениями с английского на латышский перегнать гугл-транслейтом. Обычно это работает. Я так на голландском, которого не знаю, служебные письма писала.

[victoria_lo]

Вы хотите лично подавать? Я подавала документы в консульстве в РФ. Я поставила апостиль на оригиналы документов, сняла копии на обычном принтере, ничего не переводила, т.к. документы на русском, отнесла в консульство, они сверили сами, что копии совпадают с оригиналами, таким образом заверили их и отправили.

Пробуйте переводить через сайт hugo.lv - хороший переводчик, я им пользовалась, когда писала, я тогда латышский очень плохо знала, и если писать короткими предложениями, то переводит он вполне сносно.

[Lolita.Mi]

Я помню когда гуляла со своей тетей-латышкой по Риге, она мне запрещала открывать рот в кафешках и музеях, везде сама по-латышски общалась с персоналом. Я тогда списала на тетины чудачества. Потом сама сколько в Риге обращалась по-русски или английски и все нормально было.

[Lolita.Mi]

Вы хотите лично подавать?

Не знаю, если консульство еще отправляет, то в PMLP через консульство. Но в архивы разве можно через консульство?

[victoria_lo]

Но в архивы разве можно через консульство?

В архивы нельзя, просто вы пишете про 3 комплекта документов заверенных, легализованных и переведенных. Я бы на вашем месте поставила апостили на оригиналы - их все равно надо ставить. Написала бы в ЗАГС, может они справку СОР прадеда итак отправят, если не отправят, отсканировала бы СОР деда/бабушки с апостилем, где указано имя прадеда и попробовала бы заказать в архиве таким образом - по электронной почте опять. А в архивы за данными о репрессиях в Латвии подавала бы уже полученный СОР прадеда - он будет выдан на территории Латвии и не нужно будет его легализовать.
А при подаче через консульство - заверять у натариуса и переводить ничего не надо. Апостиль просто довольно дорогая штука, чтобы ставить его на кучу копий.

[Lolita.Mi]

В архивы нельзя, просто вы пишете про 3 комплекта документов заверенных, легализованных и переведенных. Я бы на вашем месте поставила апостили на оригиналы - их все равно надо ставить. Написала бы в ЗАГС, может они справку СОР прадеда итак отправят, если не отправят, отсканировала бы СОР деда/бабушки с апостилем, где указано имя прадеда и попробовала бы заказать в архиве таким образом - по электронной почте опять. А в архивы за данными о репрессиях в Латвии подавала бы уже полученный СОР прадеда - он будет выдан на территории Латвии и не нужно будет его легализовать.
А при подаче через консульство - заверять у натариуса и переводить ничего не надо. Апостиль просто довольно дорогая штука, чтобы ставить его на кучу копий.

В ЗАГСе сор деда нет - он 1912гр, это они мне сообщили. А паспортных данных деда у них наверное не будет, паспорт - это же вообще не к загсу. Вот блин, ЗАГС все-таки отпадает, исторический архив - наше все.
В архиве просят не только апостиль, но и заверенный перевод. Если прокатит электронной почтой, то да, сильно легче будет.

[victoria_lo]

В ЗАГСе сор деда нет - он 1912гр, это они мне сообщили.

Я в ЗАГС получила СОР прабабушки 1909 г.р., а вот СОР прадеда там не было, да, так что если не спрашивали - лучше спросите, а вдруг :)

В архиве просят не только апостиль, но и заверенный перевод.

Попробуйте сами перевести, а вдруг прокатит? Если не проктит - да, это конечно, усложнит дело.
А вы сами находили нужные записи в метрических книгах? Может, еще в этом дело - одно дело просить их найти какие-то данные, а другое попросить прислать выписку из конкретной метрической книги.

[929]

Lolita.Mi писал(а) 38 минут назад:
В ЗАГСе сор деда нет - он 1912гр, это они мне сообщили.

У меня дед тоже 1912 гр., и у меня есть оригинал его свидетельства о рождении, выданный НКВД в 20-х в СССР (их выдавать стали только после революции), но это не документ для УДГМ (не читается печать, не читается должность выдавшего и т.д.). Меня послали за подтверждениями в архив. Я тоже находила сама инф на радураксти, указывала номер дела и номер страницы. На русском, в архиве все прекрасно знают русский.
Не ищите оригиналы, берите архивные справки, их достаточно)) Для получения архивной справки в апреле 2020 не надо было ничего подтверждать.

[Lolita.Mi]

А вы сами находили нужные записи в метрических книгах? Может, еще в этом дело - одно дело просить их найти какие-то данные, а другое попросить прислать выписку из конкретной метрической книги.

Я нашла на http://www.ciltskoki.lv/свидетельство о крещении деда в лютеранской латышской церкви Елгавы, скачала его копии с мормонского сайта и приложила к письму в архив. Так же приложила все скрины документов, подтверждающих мое родство на вс случай. Скрины хорошего качества и на них какие-то архивные пометки. На радураксти нет 1912 года по Елгаве, я смотрела. Там же не все оцифровано. Может не там смотрела? Я выбрала в меню Baznīcu grāmatas -> Ev. lut. (daļēji pieejams, apstrādē) и дальше по списку смотрела лютеранские латышские приходы в Елгаве. Но там все только до 1900-1909 годов, нужного мне 1912 нет.
Зато в разделе Latvijas iedzīvotāju pases на радураксти дед есть. Но скана документа нет, только имя деда, имя его отца, дата и место рождения. Это чем-то архиву поможет?
На http://www.ciltskoki.lv/ было вроде про его службу в латвийской армии с 1934 до 1940.

[Lolita.Mi]

Для получения архивной справки в апреле 2020 не надо было ничего подтверждать.

Я почти смирилась с их требованиями - посмотрела еще раз письмо от архива, они просят сканы на электронку. Тогда ладно, все равно собирать и апостилировать для PMLP. Как соберу все что надо, отсканю и отправлю в архив. Ну вот только на перевод может придется потратиться. Архив два раза написал мне что только нотариально заверенный перевод на латышский. Мне еще повезло, что я в мск, и здесь есть где это сделать.