Форум Винского

**Olgamosca** » 12 янв 2022, 22:41

Marijya77 писал(а) 09 янв 2022, 22:32:Если нет известных бабушки/ дедушки - сефарда, приходится их искать.

Также ознакомьтесь с требованиями Португалии по легализации документов, которые будут получены в России и в Белоруссии. Они очень жесткие. Там не то что апостили требуют, а по моему типа легализации в МИД РФ. Т.е. ваши архивные справки (к примеру) придется подтверждать по полной программе.

**Nbob77** » 12 янв 2022, 22:42

jjmaddison писал(а) 12 янв 2022, 22:40:Они не спрашивали вообще про моих предков, выше процитировал их ответ.

Это всего лишь их suggestion, а не прямой запрет отправлять им документы

**Nbob77** » 12 янв 2022, 22:43

Marijya77 писал(а) 12 янв 2022, 22:41:Он приложил письмо из сефардской общины, расположенной в Израиле?

Да, он израильский референс взял.

**Marijya77** » 12 янв 2022, 22:47

Olgamosca писал(а) 12 янв 2022, 22:41:
Marijya77 писал(а) 09 янв 2022, 22:32:Если нет известных бабушки/ дедушки - сефарда, приходится их искать.

Также ознакомьтесь с требованиями Португалии по легализации документов, которые будут получены в России и в Белоруссии. Они очень жесткие. Там не то что апостили требуют, а по моему типа легализации в МИД РФ. Т.е. ваши архивные справки (к примеру) придется подтверждать по полной программе.

Речь про первый этап- подтверждение еврейства / сефардского происхождения или второй этап, когда уже подтвердили и требуют обычные заверенные документы? Свидетельства о рождении, паспорт, справка о несудимости и т.п.? На них нужны апостили же?

**Nbob77** » 12 янв 2022, 22:48

Olgamosca писал(а) 12 янв 2022, 22:41:Также ознакомьтесь с требованиями Португалии по легализации документов, которые будут получены в России и в Белоруссии. Они очень жесткие. Там не то что апостили требуют, а по моему типа легализации в МИД РФ. Т.е. ваши архивные справки (к примеру) придется подтверждать по полной программе.

Апостиль и МИД РФ - это одно и то же по сути. Во многих случаях достаточно перевода на португальский язык и заверения нотариального у португальского нотариуса. И лишь на некоторые из документов проставления апостиля.

**jjmaddison** » 12 янв 2022, 22:51

Nbob77 писал(а) 12 янв 2022, 22:35:После чего пришел запрос спустя пару недель, чтобы он прислал фотографии надгробий и другие семейные фото если есть.

Вы не в курсе, у него там что-то сефардское было в этих фото?

В моем случае есть фото прадедушки-прабабушки, начало 1900-х, некоторые могилы, но там сефардского ноль. Надписи на идиш.

**Marijya77** » 12 янв 2022, 22:54

Nbob77 писал(а) 12 янв 2022, 22:42:
jjmaddison писал(а) 12 янв 2022, 22:40:Они не спрашивали вообще про моих предков, выше процитировал их ответ.

Это всего лишь их suggestion, а не прямой запрет отправлять им документы

Опять же, иностранцы в фб пишут, что община очень доброжелательна и спрашивает доп.документы, если что- то их не устраивает с первого раза. Интересно почитать мнение тех, кому отказали из тех, кто уже посылал полный пакет документов - доказательств.
Пишут, что в той группе никому ещё не отказывали. ( Наверное, там нет выходцев из бывшего СССР)))

**Nbob77** » 12 янв 2022, 22:55

jjmaddison писал(а) 12 янв 2022, 22:51:Вы не в курсе, у него там что-то сефардское было в этих фото?

Ничего сефардского там не было. Просто было подтверждение на идише того, что родственники, которых он указал, реально существуют, а не только на бумаге.

P.S. сефардское происхождение - это на самом деле настолько условно все, что в некоторых случаях доходит до абсурда.

**jjmaddison** » 12 янв 2022, 22:56

Но он был гражданин Израиля при этом?

**Nbob77** » 12 янв 2022, 22:57

Marijya77 писал(а) 12 янв 2022, 22:54:Опять же, иностранцы в фб пишут, что община очень доброжелательна и спрашивает доп.документы, если что- то их не устраивает с первого раза. Интересно почитать мнение тех, кому отказали из тех, кто уже посылал полный пакет документов - доказательств.

Здесь надо разделять отказ и запрос доп документов. Потому как отказ - значит конкретный отказ по веским причинам. А запрос дополнительных документов - это наоборот, очень даже хорошо. Значит, все те документы, что Вы им отправили, прошли проверку полностью, но им хочется задать вам еще пару вопросов, чтобы окончательно поставить точку и выписать сертификат. Так что ничего страшного в этом нет.

**Nbob77** » 12 янв 2022, 22:58

jjmaddison писал(а) 12 янв 2022, 22:56:Но он был гражданин Израиля при этом, верно понимаю?

Гражданин России и гражданин Израиля. Двойное гражданство. Но опять же - это никакой роли не играет в этом вопросе

**Marijya77** » 12 янв 2022, 23:00

Пишут, что CIP, наоборот, благоволит к восточноевропейцам.

Гражданство Португалии для потомков сефардских евреев

**Nbob77** » 12 янв 2022, 23:17

Человеческий фактор тоже нельзя исключать в разных кейсах. Ничего не поделаешь. Но даже если аппликанту отказали, можно ведь еще пойти судебным путем и доказать свое сефардское происхождение, как это делали люди для Испании, например. Так что было бы желание и амбиции, остальное вторично.

**Marijya77** » 12 янв 2022, 23:18

**Nbob77** » 12 янв 2022, 23:24

Забавно наблюдать, как плодится множество легенд и слухов по сефардскому происхождению на основании историй людей, которые что-то пишут в разных чатиках и форумах. Потом уже и правды не сыскать. Можно долго и упорно сидеть на форумах в поисках "чуда". А можно обратиться к самому простому португальскому адвокату, все они занимаются сефардским гражданством в том числе. И они уже точно говорят, что нужно и как. Местами даже помогают, например, составить мотивационное письмо. Так что все решаемо, а множество форумных сообщений попросту говоря могут запутать даже специалистов португальской общины :)

P.S. уверен, если бы нас читали в CIP/CIL, глаза бы у них на лоб лезли))

**Marijya77** » 12 янв 2022, 23:47

Интересно, сколько стоит работа такого адвоката.

**KHAN40** » 13 янв 2022, 10:47

Nbob77 писал(а) 12 янв 2022, 23:24:Забавно наблюдать, как плодится множество легенд и слухов по сефардскому происхождению на основании историй людей, которые что-то пишут в разных чатиках и форумах. Потом уже и правды не сыскать. Можно долго и упорно сидеть на форумах в поисках "чуда". А можно обратиться к самому простому португальскому адвокату, все они занимаются сефардским гражданством в том числе. И они уже точно говорят, что нужно и как. Местами даже помогают, например, составить мотивационное письмо. Так что все решаемо, а множество форумных сообщений попросту говоря могут запутать даже специалистов португальской общины :)

P.S. уверен, если бы нас читали в CIP/CIL, глаза бы у них на лоб лезли))

Мотивационное письмо без архивных документов/раввинских справок само по себе не работает. За услуги генеалога и раввина придется все равно заплатить. Другое дело, что некоторые адвокаты сотрудничают с нужными специалистами по этой теме и возможно помогут даже все сделать под ключ. Но опять же это вопрос цены и конкретных гарантий, чтобы не нарваться на лохотрон.

**Nbob77** » 13 янв 2022, 16:33

KHAN40 писал(а) 13 янв 2022, 10:47:За услуги генеалога и раввина придется все равно заплатить.

Это абсолютный факт. Но за услуги генеалога можно заплатить символическую сумму, если в принципе особо копать годами не нужно. С раввинами чуть посложнее, все зависит от места проживания и личных контактов с такими раввинами. При теплом контакте за небольшой условный донат раввин все сделает, но опять же на основании того, что он видел генеалогическое древо и документы.

**Marijya77** » 13 янв 2022, 17:03

Кто- нибудь общался с раввинами для подтверждения еврейства (получение израильского гражданства)? Как все происходит?

**jjmaddison** » 13 янв 2022, 17:12

Marijya77 писал(а) 13 янв 2022, 17:03:Кто- нибудь общался с раввинами для подтверждения еврейства (получение израильского гражданства)? Как все происходит?

Подтверждение еврейства у раввина - это другая инстанция. Для репатриации не обязательно.

Вам надо будет его подтверждать у консула. Сейчас занимает примерно полгода+ ожидание.

Обсуждения израильского гражданства есть в другой теме этого форума :)