Получение гражданства Латвии для гражданки РФ с латышскими корнями

[dian.ashes]

Хочу рассказать об истории (успешной) получения мною гражданства Латвии от и до – когда я сама начала изучать такую возможность (два года назад) информации по этой теме было немного, а после закрылся и тот единственный форум, где люди с реальным опытом приобретения гражданства публиковали отчёты и отвечали на вопросы. Так что, возможно, мой рассказ будет кому-то полезен. Скажу сразу – я подавала документы как этническая латышка и могу не знать нюансов в остальных случаях, как то: потомки латышских изгнанников, предки-нелатыши, родившиеся на территории Латвии и т.д. Опыта получения ВНЖ у меня также нет. Смысл приобретения гражданства страны-члена ЕС, думаю, обсуждать тоже не стоит.

Подготовка
Немного истории: моя бабушка родилась в независимой Латвии до войны, дедушку отправили в Ригу учиться в военном училище, в Риге они и познакомились. Моя мама родилась там же, через несколько лет деда перевели на службу в Подмосковье. Так что этническая латышка я только на четверть (и то в лучшем случае, т.к. бабушка была родом из Латгалии, и по-латышски говорила с трудом, но это уже мелочи)
Два года назад я случайно узнала, что еще в 2013 году правительство Латвии приняло поправки в закон о гражданстве, по которым этнические латыши, приобретая гражданство Латвии, могут сохранить предыдущее гражданство. Это позволяло мне получить паспорт и все возможности, которые он дает, не уезжая из России сразу и насовсем, так что было решено: надо брать! По этой программе кандидат должен соответствовать трём требованиям:
1. Он сам или его предок должен был жить на территории Латвии в 1880 году или позже, вплоть до 1940 – т.е. не приехать туда после вхождения Латвии в состав СССР (ну или оккупации, кому как больше нравится). По этому признаку все в порядке
2. Быть этническим латышом или ливом. Если один из бабушек-дедушек этнический латыш, можно и себя тоже так назвать. У меня в свидетельстве о рождении мама – латышка, папа – русский. Тоже никаких проблем
3. Знания латышского языка в количестве, необходимом для понимания официальной информации, а также на бытовом уровне. И вот тут была проблема, т.к. по-латышски я не знала буквально ни слова, вот совсем.
Решено было начать не со сбора документов, а с языка, т.к. это представлялось самым трудным и долгим (что оказалось правдой). Попытавшись самостоятельно поучить язык, я вскоре поняла, что живое общение с учителем совершенно необходимо, и в сентябре 2015 года отправилась на курсы при Латышском культурном центре в Москве. Что могу сказать о языке: хоть и не славянский, но общего в грамматике и даже в лексике довольно много, так что мне он давался несложно. Самое трудное было в начале, но после того, как выучились основные грамматические формы, стало куда проще – по большому счету можно говорить как по-русски, но латышскими словами, это вам не английский. Язык я учила с сентября по май, полный учебный год, кроме курсов привлекала преподавателя по скайпу, ну и естественно интернет-фильмы-музыка. На выходе у меня получился достаточно приличный уровень владения языком – и бытовую, и официальную информацию я понимала хорошо, объясниться тоже могла. В июне 2016 сдала (хотя это и не было мне нужно) в посольстве латышский язык на сертификат B2. В реальности, я думаю, это был скорее В1, ну да неважно. Сейчас, через год, язык уже основательно подзабылся, к сожалению.

Процесс
Т.к. препятствие в виде языка было устранено, в конце июня я поехала в Ригу, в отдел по делам гражданства и миграции (PMLP), сдаваться.
Кстати, открытого шенгена у меня на тот момент не было, зато была уверенность в своей латышскости, и с ней, а также с маминым свидетельством о рождении, о браке, и моём о рождении, я пошла в посольство Латвии за бесплатной шенгенской визой (выдается только в посольстве по этническому признаку). Подала документы без записи, годовой шенген на халяву получила через две недели – начало неплохое!
В Риге из документов у меня с собой было:
1. Свидетельство о рождении бабушки, оригинал, выданный до 1940 года, соответственно, на латышском. Самый Главный Документ.
2. Свидетельство о браке бабушки и дедушки, советское, на русском
3. Свидетельство о рождении мамы
4. Свидетельство о браке мамы и папы
3. Моё свидетельство о рождении
4. Мои паспорта: РФ, заграничный
5. Переводы на латышский всех документов на русском – я их делала сама, внизу ручкой подписала, что перевод правильный, все как положено – их никто даже не посмотрел…
6. Заявление на получение гражданства с сайта PMLP
Заранее никуда записываться не надо было, очереди тоже не было, с чиновником говорила по-латышски, хотя могла и по-русски – с этим в Риге просто. Отношение чиновника было очень доброжелательное – говорил медленно, внятно, похвалил моё знание языка, задал пару вопросов «за жизнь», принял все документы и назначил (по моему выбору) дату языковой проверки.
Языковая проверка – это не то, что экзамен - по сути, это устная часть языкового экзамена, который сдают в Латвии для получения гражданства нелатыши. Её цель – выяснить, говоришь ли ты по латышски в объёме, который позволил бы тебе жить в обществе (на самом деле там можно жить и не говоря ни слова по-латышски, ну да ладно) Проверку я проходила спустя полтора месяца после подачи документов, хотя могла и через две недели. Для меня она была совсем не сложной, и чиновники, опять-таки, были очень приветливы и хотели помочь. Хотя официально ничего с моим гражданством решено не было, дамы из комиссии заверили меня, что всё в порядке и получу я все без вопросов. Решение (lēmums) о принятии в гражданство отправляется по почте обычным письмом, копия на эл.почту.

Результат
По закону с момента принятия документов и прохождения языковой проверки у отдела миграции есть год, чтобы проверить все данные и выдать ответ. В моем случае (и в еще одном похожем, о котором я знаю) им потребовалось недели три. В конце августа мне на электронку пришло письмо, в котором сотрудница PMLP поздравляла меня с положительным решением. Что характерно – письмо с отсканированным решением о присвоении мне гражданства Латвии она отправила в то же утро, когда оно был принято. Очень приятно.
Не дожидаясь, пока бумажная версия придет на почту, я побежала в посольство просить паспорт. Всё остальное уже было делом техники – фотография, отпечатки пальцев на биометрический паспорт, пара недель ожидания, и заветная книжечка в кармане!
В итоге, весь процесс занял чуть больше года, но только потому, что я решила: если учить язык, так учить, и занималась долго и серьезно. В реальности хватило бы 5-6 месяцев обучения для языковой проверки. На каждом этапе все проходило очень гладко, никто никаких препон не ставил, наоборот, старались помочь. Не знаю, чего в этом было больше: служебного рвения, желания помочь «соотечественнице» или простого человеческого участия. После получения паспорта, естественно, по недавнему закону надо обратиться в ФМС, уведомить родное государство о другом гражданстве. Это тоже несложно.
Такая вот позитивная история, надеюсь, кому-нибудь мой опыт пригодится. Если есть вопросы, спрашивайте, постараюсь ответить. Спасибо за внимание

[Carelka]

У меня не приняли архивную справку где был другой год рождения.
По факту из одной архивной справки типа СОР год рождения был 1912 без указания национальности (были указаны родители, место рождения), из переписи населения 1935 года, год рождения 1914 с указанием национальности латыши (были указаны опять же родители - полный состав семьи, место жительство), в СОБ 1940 года, опять год рождения 1912 без указания национальности (здесь одна из смен фамилии). Важно была национальность... Человека с одинаковыми родителями, фамилией, именем, родившийся в одной деревни, но с разными годами "не засчитали" за одного и того же.

Но....опять же, у меня уровень везения "так себе".
В моем случае было важно национальность, а не факт проживания в независимой Латвии. Насколько я поняла, национальность стали ставить где-то как раз с в переписи населения 1935 года. Поэтому у прадедушки и прабабушки, 1880 и 1864 годов рождения в метрических книгах нет национальности. Паспорта не смогла восстановить ( но наверное можно было в это направлении рыть) если бы не нашла другие записи из ЗАГС.

[andy_ccc]

1880 и 1864 годов рождения в метрических книгах нет национальности

естественно, национальность стали записывать с становлением Латвийской Республики в 1918
но, если выехали не все (часть братьев/сестер могла остаться), то те кто дожил до 1918 могли получить паспорт с записью о наиональности
один из моих предков так выехал, а его сестра осталась, я даже паспорт ее в архиве нашел

Человека с одинаковыми родителями, фамилией, именем, родившийся в одной деревни, но с разными годами "не засчитали" за одного и того же

не совсем понятно, Вы же двигаетесь в поиске от сейчас в прошлое, а не из прошлого в сейчас
так же, многие кто переезжал по Столыпинским реформам, обращался в земельный банк
там есть лист - состав семьи с детьми и женой
мне этот листок очень помог понять кто и откуда
кстати, еще нужна бумага, показывающая когда переезд произошел, важно, чтобы он был в период 1881-1940

+ архив ФСБ по репрессированным по латышской операции в 1937-38, я там тоже кучу своих нашел

если у Вас гражданство было, может легче его восстановить в судебном порядке?

[Lolita.Mi]

Правильно ли я поняла, что надо в миграцию писать сразу как встала на биржу или надо ждать эти 6 месяцев?
По дорожным расходом...интересно, а если чек с заправки приложить, оплатят? :) Надо попробовать :)
Но суть в целом поняла - пишу письмо на латышском на имя начальника ПМЛП, получаю ответ или денежку на счет

П.С. Любопытно, а только у меня куратора не было или теперь у всех так?

Конечно же писать в пмлп лучше сразу как только получите в эл виде бумажку от службы занятости, что вы на учете как безработная. В заявлении не забудьте указать свой перскод и платежные реквизиты в Латвии.
Про чек с заправки, если он в евро, то прикладывайте, хуже не будет.
Про куратора - это весьма условно. Когда я подала на гражданство, и потом спросила пришли мои документы или нет, то увидела в ответе, что мое пиьмо переслали такому-то сотруднику, потом общалась с ней. С репатриацией уже к другой даме пересылали. Но потом, когда лемумс о статусе репатрианта у меня был на руках и мне надо было что-то еще от пмлп, например матпомощь и тп, то отвечали разные сотрудники. Мне показалось что лучше всего писать на имя начальницы пмлп.

[Carelka]

естественно, национальность стали записывать с становлением Латвийской Республики в 1918
но, если выехали не все (часть братьев/сестер могла остаться), то те кто дожил до 1918 могли получить паспорт с записью о наиональности
один из моих предков так выехал, а его сестра осталась, я даже паспорт ее в архиве нашел

У меня вообще никто не выехал. Мы все, включая меня родились в Латвии и жили здесь до 1996 года. У меня на руках были все документы сестры моей бабушки. От св-ва о рождении, до смерти. Они в 2014 году умерла (96 лет было), у нее и персональный код был и все*все все. И там у всех национальность Латыши стояла. Это я все прикладывала в ПМЛП. Но этого оказалось недостаточно. У моей мамы в СОРе записана моя бабушка как русская, отца вообще нет. Смутило меня только надпись, что СОР повторный.
А у мое бабушки после ее смерти сгорел дом со всеми документами. То что восстановила, не совпало по годам вначале. Паспорта искала, нашла даже запись о выдачи паспорта моей бабушки, но без данных внутри..Но, как говорила, благодаря замечательной сотрудницы архива загс в Лудзе, через 3 часа поиска мы нашли нужные записи. Искали вместе просматривая книжки по годам, с 1922 года...на 1951 году нашли. В этом году бабушка все-все документы поменяла...все стали с латышской фамилии на русскую , и национальность - русскими (но! в архивной записи, написано кто вносил изменения...так забавно - и так написано старая фамилия)...По-идее надо было искать, что стало с ее мужем, почему вдруг такие перемены, но я уже не стала копать.

Гражданство восстановить через суд практически нереально. Говорили, что были подобные кейсы. Все проигрышные.
Мне дали ПМЖ. Если будет желание - теоретически могу получить гражданство через 5 лет. На данный момент считаю это приемлемым вариантом - пожить, посмотреть и решить, где я все-таки. Да и посмотрим, что в мире будет.
Тест на язык не пугает, нет ничего невозможного. Двойное гражданство мне "не положено", потому что латышское гражданство у меня возникло раньше, чем российское. Когда документы рассматривала, по номеру персонального года, посмотрела, что он у меня гораздо меньше чем у моей мамы. Моя же мама получала гражданство, когда я уже уехала из Латвии и училась в России (с 15лет). Документов у нее моих не было. Она говорит, что на меня она заявлений не писала (но здесь есть сомнения...). Как так получилось, не понятно. Паспорт я здесь не получала(получила в России в 16лет российский)...наверное надо делать запрос скорее - когда и каким образом у меня образовалось гражданство Латвии. Я один раз делала запрос, у меня попросили дополнительные данные и перестали отвечать. Сделаю электронную подпись, напишу еще раз.

[IvanovPavel]

Alina7610, добрый день! Вы первый раз будете на замену карточки ПМЖ подавать? Очень интересует Ваш кейс. Сообщите, пожалуйста, как все пройдет и какой будет результат. Если Вам будет удобно, можете ли Вы скинуть это письмо от pmlp ( конечно, без персональных данных) сюда или в личку? В любом случае, Вам удачи!

[Natalya Shabunina]

вы на гражданство - по програме "Латыши и ливы" или по восстановлению гражданства, если кто то из предков после 1918 переехал?

Я так понимаю, что по программе "Латыши и Ливы" нужно знание языка на бытовом уровне, у меня его нет. Прадед и прабабушка латыши, значит дед тоже латыш ( но в свидетельстве уже национальность рус.) Когда созванивалась с консульством, мне сказали что не достаточно документов из российских загсов (там есть национальность и место рождения), нужна архивная справка о рождении прабабушки. Мне её нашли, но не совпадает год. Но есть описание поиска и доказательства, что это она.

[andy_ccc]

нужно знание языка на бытовом уровне

Вас будут рассматривать год с момента подачи, за это время на бытовой уровень язык выучите,
а Вам еще к моменту подачи нужно подготовится, так что время есть
поверьте, в текщих условиях - язык - это не самое сложное требование
Вы еще дойдите до этапа приглашения на экзамен

Прадед и прабабушка латыши, значит дед тоже латыш ( но в свидетельстве уже национальность рус.)

если это однозначно его родители, вносите изменения в свидетельства, чтобы везде где дед упоминается было - "латыш". Идите в ЗАГС и объясняйте ситуацию, если откажутся, пробуйте через суд

Вы сами то где-то записаны в части национальности или прочерки? (может быть в свидетельстве о браке и детей, при наличии)
Ваша национальность должна быть "латышка"

созванивалась с консульством, мне сказали что не достаточно документов из российских загсов

консул это чиновник, который смотрит на формальную сторону,
т.е. Вы идете к учителю и признаетесь, что урок не выучили - не стоит этого делать
Вам нужно обращаться в PMLP, но документы должны быть уже готовы и не иметь записей, которые не в Вашу пользу

нужна архивная справка о рождении прабабушки. Мне её нашли, но не совпадает год. Но есть описание поиска и доказательства, что это она

идите с этим в суд и устанавливайте родство с прабабушкой (она в Латвии родилась? и переехала в
том периоде 1881-1940?)
решение суда придется утверждать в суде в Латвии
раньше было не нужно, а сейчас так заставляют делать

[andy_ccc]

аспорт я здесь не получала(получила в России в 16лет российский)...наверное надо делать запрос скорее - когда и каким образом у меня образовалось гражданство Латвии. Я один раз делала запрос, у меня попросили дополнительные данные и перестали отвечать.

может со всеми документами и историей переписки посоветоваться с другим юристом?

[b24]

решение суда придется утверждать в суде в Латвии
раньше было не нужно, а сейчас так заставляют делать

оригиналы решений судов РФ с апостилем PMLP перестала принимать без утверждения суда Латвии?
может какие-то конкретные случаи имеются с подробностями?

[Carelka]

может со всеми документами и историей переписки посоветоваться с другим юристом?

Я чуть позже возможно эти вопросом займусь. С гражданством явно что-то не то, потому что именно в процессе выяснения, а откуда у меня гражданство, мне с ПМПЛ написали, что у Вас достаточно оснований получить ПМЖ, типа получайте, а потом по натуралиции гражданство. Я не стала "добивать", потому что уже переезд был критичен...и то решение по ПМЖ заняло 8 месяцев в текущих реалиях.
Советовалась с 2мя юристами. Один сразу сказал, что было аналогичное дело у него, дошло до верховного суда, проиграно.
Второй сказал - получи ПМЖ как репатриант, чтобы официально прошло признание латышских корней, потом уже будем узнавать, а "гражданство" каким образом присвоено.
Я как раз за это время смогла получить подтверждение о дате выдачи первого российского паспорта, и о том, что я училась в России с 15 лет, данные о прописки, гражданстве (надо было подтвердить, что я из Латвии уехала до совершеннолетия). Это тоже приняли (вернули оплату за рассмотрение документов). Вообщем есть где еще "порыться".

Вам огромное все спасибо! Мне очень сильно помог данный форум. И советы и моральная поддержка! Всем солнечный плюсик в карму!

[andy_ccc]

оригиналы решений судов РФ с апостилем PMLP перестала принимать без утверждения суда Латвии?

формально, принимают
реально, на удачу

может какие-то конкретные случаи имеются с подробностями?

мой конкретный случай, у меня было судебное решение по установлению родства (получено и апостилировано еще до февральских событий), документы приняли , а потом мне PMLP сказали утверждать в суде в Латвии

ну или если нужно срочно подаваться, подавайте пока только российское, а когда придет отказ (если это случится), будете обжаловать и утверждать в суде в Латвии

тут есть такая подстава, что суд в Латвии может не взять у Вас как у человека без статуса в Латвии документы на подтверждение, пока формально этого не потребовал PMLP
лучше с юристом это обсуждайте

[jujushka]

юристы все как один говорят - пока не поздно, идете и получаете ПМЖ, как только получили его идете и занимаетесь вопросами гражданства, на что и как имеете право выясняете и готовите документы, уже имея ПМЖ, ибо потом есть риски не успеть все, останетесь без никого
я пошла по этому пути как самому быстрому и логичному после февраля

[НатальяИв]

Добрый вечер. Я писала раннее, что направляла документы оригиналы в pmlp, 12.01 мне написали, что документы получены. Ситуация очень похожа на ситуацию автора от 2017 года, которая и создала тему. Дедушка моего мужа по национальности латыш, родился и жил в Латвии, сын его (отец мужа) родился в Латвии, женился на русской и в 1970 переехал в СПб Россию, при этом в СОР почему-то записан русский. Мой муж родился в Ленинграде и национальность в СОР русский. В итоге полный комплект документов на мужа и нашего ребенка подали в pmlp для получения гражданства латыши и ливы. Мы если честно думали, что российское гражданство по нашему кейсу можно оставить, получив двойное (на сайте так, может раньше это было, понятно, что ситуация сейчас изменилась), но нам ответили, что по набору документов возможно получить латышское, но только с отказом от российского. При этом готовы направить заявление (не знаю, что там за заявление) для процедуры отказа от российского. Подскажите пжл сейчас двойное гражданство в принципе не дают и это мы такие наивные?))

[Advokats Petrovs]

Всё дают, просто ждать ооооочень долго в данное время. Для двойного гражданства "по крови" Вашему мужу нужно было поменять национальность в документах на латыша и сдать экзамен. Согласен с Миграцией, что, альтернативно, муж вправе подать на гражданство "по наследству", но будет двойное ожидание - сначала латвийского гарантийного письма, потом - разрешения на выход из гражданства РФ. Advokats Dmitrijs Petrovs, ZAB Petrovs un partneri SIA

[jujushka]

Advokats Petrovs, спасибо за разъяснение по СОР, мы как раз сейчас меняем все документы, где у матери указано, что она русская.

кстати, вопрос к тем, кто подавался в 2022, когда plmp получает документы по репатриации из консульства в РФ, сколько дней обычно проходит?
а то консульство сказало - вам придет номер вашего дела, а вот когда он придет не отвечает :)

[andy_ccc]

кто подавался в 2022

если речь идет о подаче через консульство в Москве, то процедура следующая
Вы отдаете пакет документов
консульство формирует пакет для отправки и отправляет рейсом в Ригу (тогда
это делалось 2 раза в месяц)
у нас эта процедура заняла 2 недели (с момента физической подачи до момента регистрации)

вам придет номер вашего дела

нам ничего не пришло, про номер и дату регистрации узнали когда пришло письмо о первом продлении

[SerzhanS]

Подскажите пожалуйста, нашлась запись о рождении прадеда и запись о вступлении в брак его родителей на радураксти. Остальные документы уже советские/российские. Имеется вся цепочка родства. Как и когда точно попал в Сибирь информации нет.

Не знаю, будет ли этого для PMLP достаточно.
А как узнать было ли у него гражданство Латвии? На радураксти вроде его мама только указана.
Кто-нибудь делал недавно запрос в исторический архив Латвии? Возможно предварительно у них по эл.почте проконсультироваться? В какой форме выдают документ/справку?

[Ykri88]

SerzhanS, я писала на почту , прикладывала документы, подтверждающие родство, они присылали форму заявления. Потом эту форму вместе с копиями документов отправляла по почте России , они присылали счёт на оплату. После оплаты также по почте справки

[andy_ccc]

Имеется вся цепочка родства

тут важны детали, что за документы и однозначны ли они с точки зрения PMLP

Как и когда точно попал в Сибирь информации нет

как это соотносится с предыдущем тезисом? вопросов доказательстве родства не в том что есть люди с одинаковыми фамилиями / именами , а что это именно Ваши предки, а не однофамильцы

именно по этому я и советую перед подачей документов в PMLP посоветоваться с юристом
как в американских фильмах полицейские говорят - "все что Вы скажете, может быть использовано против Вас", в данном случае - все что может быть трактовано для отказа будет так трактовано

А как узнать было ли у него гражданство Латвии?

ну или Вы сами ищете данные по архивам или платите деньги тому кто ищет для Вас
по логике - гражданство могло быть если он или его родители проживали в Латвии в 1918-1940, если нет, гражданству неоткуда взяться

На радураксти вроде его мама только указана

на радураксти среди тех кто имел паспорт Латвии? если да, то полагаю можете на этом основании попробовать восстановить гражданство

Кто-нибудь делал недавно запрос в исторический архив Латвии?

уже писал не однократно
общение с ними это просто потеря времени
к ним нужно идти уже с запросом, дайте мне справку о таком то человеке, из такого то места, с такой то полки, из такой то папки

Возможно предварительно у них по эл.почте проконсультироваться?

см. выше

также Вы определяетесь по какой программе Вы подаетесь, можно сразу по нескольким, но полагаю будет странно если Вы подадитесь на репатриацию - ПМЖ, с одним набором документов, а потом что то уточните и подадите на гражданство по Латыши и ливы или по наследованию гражданства

почитайте выше, тут у формумчан были проблемы что предки были неправильно записаны по национальности и им еще нужно вносить изменения, у Вас уже все идеально для подачи?

[SerzhanS]

А давно направляли? Какая стоимость? Пишут, что можно запрос через сайт ещё направить, после регистрации.