Гражданство Португалии для потомков сефардских евреев

Как получить гражданство другой страны, что нужно чтобы получить гражданство в Европе, как получить паспорт стран Карибского региона, выход из российского гражданства

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Авиабилеты на Трип.ком : Поиск скидок по акциям на авиабилеты. Покупка авиабилетов, оплата картами российских банков /// Покупка авиабилетов за границу российскими картами по лучшим ценам

Отели, апартаменты: Поиск и бронирование отелей, апартаментов на Букинг.ком /// Бронирование отелей/апартаментов за границей картами российских банков

Аренда авто : Поиск и бронирование автомобилей Ренталкарс /// Аренда авто у местных компаний, оплата российскими картами, без депозита или депозит наличными

Туры : Подбор и бронирование тура онлайн на Левел Тревел

Страховка : Расчет и оформление страхового полиса онлайн

Экскурсии : Экскурсии и русскоязычные гиды в разных странах мира

Мобильный интернет : Онлайн покупка eSIM для мобильного интернета по всему миру

Телефонный номер : Онлайн покупка виртуального телефонного номера для регистраций на сайтах и анонимности

Re: Гражданство Португалии для потомков сефардских евреев

Сообщение: #421

Сообщение sotona111 » 13 янв 2022, 17:13

Marijya77 писал(а) 13 янв 2022, 17:03:Кто- нибудь общался с раввинами для подтверждения еврейства (получение израильского гражданства)? Как все происходит?

Раввин поможет вам в получении израильского гражданства только при прохождении гиюра вероятно.
Консула это не особо волнует, он смотрит документы и бумаги от раввина это просто один из косвенных документов, при этом не самый удачный для этих целей, если вы не придерживаетесь иудаизма.
sotona111
новичок
 
Сообщения: 27
Регистрация: 02.09.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36
Пол: Мужской

Re: Гражданство Португалии для потомков сефардских евреев

Сообщение: #422

Сообщение Marijya77 » 13 янв 2022, 19:09

Тогда по идее, бумаги, требуемые для получения еврейского гражданства подходят для подачи в CIP. Т.е. бумаги, подтверждающие, что бабушка или дедушка 100% евреи ( а их родители ходили в синагогу).

Это, заверенная архивом, запись о рождении бабушки/дедушки из метрики синагоги. Также может дополнительно подтвердить еврейское происхождение запись из домовой книги с пропиской прабабушки и прадедушки. Тоже, видимо, заверенная архивом.

Фотографии надгробия прабабушки и прадедушки с с еврейского кладбища ( иногда есть ссылка на сайт с фото на сайте кладбища).

К этому делаем " цепочку родства" - копии свидетельств о рождении, браке, смене фамилий, их перевод, заверенный... Кстати, где и что в России заверяем?
Marijya77
участник
 
Сообщения: 122
Регистрация: 15.10.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 47
Пол: Женский

Re: Гражданство Португалии для потомков сефардских евреев

Сообщение: #423

Сообщение KHAN40 » 13 янв 2022, 22:58

Абрамович-то не настоящий! В институте регистров и нотариата Португалии (IRN) проходит пока что внутреннее расследование, спровоцированное недавней натурализацией русского олигарха Романа Абрамовича. Получены показания от нескольких сотрудников и третьих лиц, связанных с делом.

Миллиардер весной 2021 г. получил паспорт в соответствии с Законом о гражданстве евреев-сефардов. Теперь антикоррупционные службы и журналисты недовольны тем, что организация едва ли не «автоматом» одобряет тысячи запросов о натурализации сефардов, даже не посмотрев, обрезан ли соискатель проводя проверку или проведя ее формально. Позже решение, так же «не глядя», заверяет местный МИД. Закон, как пишут местные СМИ, стал лазейкой для самой разной по этническому и религиозному составу публики, которой нужно получить португальское и европейское гражданство. Вот и Абрамович в нее пролез.

Натурализация Абрамовича вызвала скандал и даже Алексей Навальный из тюрьмы в твиттере раскритиковал Португальское государство за то, что оно дало паспорт бизнесмену, близкому к Владимиру Путину. Министр иностранных дел Португалии Аугушту Сантуш Силва на критику отвечал, что Абрамович выполнил все условия для получения гражданства. Теперь подозревают, что механизм применения закона позволяет сотрудникам МИД и IRN, а также представителям еврейской общины получать от сефардов взятки, размер которых соответствует уровню достатка соискателей.

Появление в 2015 г. «Закона о возвращении» было формально вызвано желанием современных португальских властей, в том числе. под давлением мировой общественности и Израиля, исправить древнюю несправедливость. В конце XV – начале XVI вв до 100 тыс евреев были из страны изгнаны, а до 200 были вынуждены вступить в католичество, чтобы остаться. Возвращаться переселенцы понемногу начали только в XIX веке. По новому закону в Португалии получили гражданство более 32 тысяч сефардов, еще более 50 ожидают положительного решения.

В 2020 г. португальская Социалистическая партия безуспешно вносила поправки к закону, по которым с 2022 г. право на получение гражданства будут иметь только те евреи, которые уже прожили в стране не менее двух лет. Леваки, которых тут же перекрестили в антисемитов, утверждали, что гражданство в итоге получат около 250 тысяч сефардов, что несет угрозу идентичности Португалии, где население немного превышает 10 млн человек. Сейчас эти поправки снова обсуждаются.
KHAN40
участник
 
Сообщения: 99
Регистрация: 27.07.2021
Город: Мадрид
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Гражданство Португалии для потомков сефардских евреев

Сообщение: #424

Сообщение Marijya77 » 13 янв 2022, 23:08

Ну конечно, несут такую серьезную угрозу идентичности. А что с толпами беженцев, с корнями из Африки и из мусульманских стран - это не угроза идентичности?
Это другое?
Marijya77
участник
 
Сообщения: 122
Регистрация: 15.10.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 47
Пол: Женский

Re: Гражданство Португалии для потомков сефардских евреев

Сообщение: #425

Сообщение Nbob77 » 13 янв 2022, 23:14

Абрамович получал гражданство именно по сефардской линии по своим личным причинам, для него паспорт ЕС не так интересен, у него уже есть разные паспорта, о которых никто ничего не сообщает. Но суть не в этом. Понятное дело, после подобных скандалов всегда "тема" закрывается или ужесточается. В Испании закон получения гражданства по сефардской линии закрылся немногое время после получения гражданства Гусинским, что тоже вызывало ряд суеты у СМИ. Так что это просто грядут перемены и изменения, надо ускоряться и быстрее подаваться.
Nbob77
участник
 
Сообщения: 85
Регистрация: 31.05.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Гражданство Португалии для потомков сефардских евреев

Сообщение: #426

Сообщение zalmen » 14 янв 2022, 01:36

Marijya77 писал(а) 13 янв 2022, 19:09:CIP. Т.е. бумаги, подтверждающие, что бабушка или дедушка 100% евреи ( а их родители ходили в синагогу).

Это, заверенная архивом, запись о рождении бабушки/дедушки из метрики синагоги. Также может дополнительно подтвердить еврейское происхождение запись из домовой книги с пропиской прабабушки и прадедушки. Тоже, видимо, заверенная архивом.

Фотографии надгробия прабабушки и прадедушки с с еврейского кладбища ( иногда есть ссылка на сайт с фото на сайте кладбища).

К этому делаем " цепочку родства" - копии свидетельств о рождении, браке, смене фамилий, их перевод, заверенный... Кстати, где и что в России заверяем?

воооот, вы наконец-то пришли к правильным выводам, после десяти страниц обсждения ДНК и сефардских фамилий. :))
Вам и в фб группе черным по-белому тоже ответили на ваш вопрос, что за сефардскую фамилию гражданство никому не дают. ДНК тоже не имеет значения. Важна сефардская ГЕНЕАЛОГИЯ, подтвержденная документально. Фамилия может быть Иванов, это не имеет первостепенного значения.

Главный документ, по крайней мере для CIP, это бумажка из еврейской ортодоксальной общины о том, что вы имеете еврейское, сефардское происхождение. Это должно быть подписано раввином или уполномоченной официальной организацией, которая в вашей стране может выдавать такие справки. Без этого документа CIP с большой вероятностью даст отказ. С этого нужно начинать.

Далее по степени важности следуют документы о рождении, смерти, браке. Вам нужно построить документальную цепочку от вас, до вашего сефардского предка. Подтвердить документально прямое родство. Заверять архивами не обязательно, они смотрят просто сканы.

Документы с кладбищ, еврейских праздников, какие-то семейные еврейские традиции и встречи, фотографии предков и членов семьи, так или иначе доказывающих еврейство - тоже прикладыайте, если есть.

И после этого да, пишете подробное cover letter, где объясняете что к чему, описываете какие документы собрали, и генеалогию вашей еврейской линии и сефардского предка, и засылаете в PDF в CIP. Обязательно перевод на английский всех документов. Заверять для CIP ничего не нужно.

При подаче уже на гражданство в Conservatoria Registros Centrais документы нужно заверять и легализовывать, но там пакет документов совсем другой, это другая история.
Аватара пользователя
zalmen
почетный путешественник
 
Сообщения: 2015
Регистрация: 21.03.2011
Город: Петербург - Sofia
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 200 раз.
Возраст: 36
Страны: 61
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Гражданство Португалии для потомков сефардских евреев

Сообщение: #427

Сообщение Nbob77 » 14 янв 2022, 18:08

zalmen писал(а) 14 янв 2022, 01:36:При подаче уже на гражданство в Conservatoria Registros Centrais документы нужно заверять и легализовывать, но там пакет документов совсем другой, это другая история.

Очень емко и по существу сказано, больше нечего добавить даже. Единственное, что другая история с подачей в консерваторию состоит всего лишь из апостилированных свидетельства о рождении со справкой о несудимости и тем самым сертификатом, за которым все охотятся.
Nbob77
участник
 
Сообщения: 85
Регистрация: 31.05.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Гражданство Португалии для потомков сефардских евреев

Сообщение: #428

Сообщение AndrewFly » 04 фев 2022, 05:32

Я так понимаю, человеку обеспеченному не проблема получить гражданство по данной программе, по сути даже не имея никаких корней и буквально за 3-6 месяцев. Судя по их «халатности» и низчайшим процентом отказов.
Реальный пример с Абрамовичем. Только вот в его ситуации это придало огласку и теперь им возможно займутся высшие инстанции и лишат заветного паспорта.
AndrewFly
новичок
 
Сообщения: 42
Регистрация: 28.11.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 22
Пол: Мужской

Re: Гражданство Португалии для потомков сефардских евреев

Сообщение: #429

Сообщение Marijya77 » 04 фев 2022, 11:21

Не верю в это:

"Я так понимаю, человеку обеспеченному не проблема получить гражданство по данной программе, по сути даже не имея никаких корней и буквально за 3-6 месяцев".

Поверю, если только узнаю о конкретных примерах. Можно в личку.))
Marijya77
участник
 
Сообщения: 122
Регистрация: 15.10.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 47
Пол: Женский

Re: Гражданство Португалии для потомков сефардских евреев

Сообщение: #430

Сообщение KHAN40 » 04 фев 2022, 20:43

Кстати, у некоторых Абрамовичей по-настоящему есть сефардские корни и архивные тому доказательства (лично видел). А вот после случая с вышеупомянутым Абрамовичем, различные раввинские справки о присутствии таковых (в основном купленные) Португальской общиной уже не котируются.
KHAN40
участник
 
Сообщения: 99
Регистрация: 27.07.2021
Город: Мадрид
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Гражданство Португалии для потомков сефардских евреев

Сообщение: #431

Сообщение gridan » 04 фев 2022, 22:51

KHAN40 писал(а) 04 фев 2022, 20:43:А вот после случая с вышеупомянутым Абрамовичем, различные раввинские справки о присутствии таковых (в основном купленные) Португальской общиной уже не котируются.

Знаю об этом не понаслышке. Как правило все огромные ценники, которые предлагают юридические конторы и покупали такие справки. Теперь видимо их лавочка прикрылась.
gridan
новичок
 
Сообщения: 12
Регистрация: 26.06.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 35
Пол: Мужской

Re: Гражданство Португалии для потомков сефардских евреев

Сообщение: #432

Сообщение zalmen » 07 фев 2022, 02:17

AndrewFly писал(а) 04 фев 2022, 05:32:и буквально за 3-6 месяцев. Судя по их «халатности» и низчайшим процентом отказов.

о чем вы, какие 3-6 месяцев? Даже Абрамович в очереди стоял как минимум год. Нарисовали ему сефардскость или нет, но он шел по обычной процедуре, никакого экспресс рассмотрения там не было.
А сейчас, после безумного наплыва израильятан, сроки ожидания гражданства от 2-3 лет и выше. (2 года это если повезет). Только на bolinha 1 verde - первой ступени получения гражданства (из семи) сейчас ждут по 1.5-2 года в среднем. Очень медленно.
Аватара пользователя
zalmen
почетный путешественник
 
Сообщения: 2015
Регистрация: 21.03.2011
Город: Петербург - Sofia
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 200 раз.
Возраст: 36
Страны: 61
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Гражданство Португалии для потомков сефардских евреев

Сообщение: #433

Сообщение Marijya77 » 07 фев 2022, 10:06

А откуда вы знаете эти подробности? Ваш паспорт в процессе оформления?
Marijya77
участник
 
Сообщения: 122
Регистрация: 15.10.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 47
Пол: Женский

Re: Гражданство Португалии для потомков сефардских евреев

Сообщение: #434

Сообщение KHAN40 » 07 фев 2022, 10:29

zalmen писал(а) 07 фев 2022, 02:17:
AndrewFly писал(а) 04 фев 2022, 05:32:и буквально за 3-6 месяцев. Судя по их «халатности» и низчайшим процентом отказов.

о чем вы, какие 3-6 месяцев? Даже Абрамович в очереди стоял как минимум год. Нарисовали ему сефардскость или нет, но он шел по обычной процедуре, никакого экспресс рассмотрения там не было.
А сейчас, после безумного наплыва израильятан, сроки ожидания гражданства от 2-3 лет и выше. (2 года это если повезет). Только на bolinha 1 verde - первой ступени получения гражданства (из семи) сейчас ждут по 1.5-2 года в среднем. Очень медленно.

Есть такое, Португальцы народ сам по себе медлительный, а тут ещё и количество заявок растет из года в год - неудивительно. Остаётся только запастись терпением и ждать.
KHAN40
участник
 
Сообщения: 99
Регистрация: 27.07.2021
Город: Мадрид
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Гражданство Португалии для потомков сефардских евреев

Сообщение: #435

Сообщение zalmen » 08 фев 2022, 01:10

Marijya77 писал(а) 07 фев 2022, 10:06:А откуда вы знаете эти подробности? Ваш паспорт в процессе оформления?

паспорт это уже последняя стадия, сначала нужно гражданство получить. Сейчас минимум год люди ждут на первой стадии рассмотрения. То есть общий срок ожидания предполагается не менее 3 лет.

Об этом кстати прямо говорится на портале министерства правосудия. Причем это еще оптимистичные прогнозы по срокам, на самом деле все сроки нужно умножать на 2, учитывая пандемию и рост числа заявок.

For adults, currently you must allow between 24 and 29 months, from the submission of the nationality application to the final registration of nationality, for applications that present all the necessary documents and the application correctly completed.
About 9 to 11 months of preparation take place between the submission of the application and the beginning of the analysis, the analysis and the respective steps take a normal duration of 9 to 12 months and the decision and the final registration take place 6 to 8 months after finalizing the analysis. These periods will be longer if the process is not complete and correct from the beginning and it is necessary to ask for additional documentation.
Аватара пользователя
zalmen
почетный путешественник
 
Сообщения: 2015
Регистрация: 21.03.2011
Город: Петербург - Sofia
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 200 раз.
Возраст: 36
Страны: 61
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Гражданство Португалии для потомков сефардских евреев

Сообщение: #436

Сообщение Marijya77 » 06 мар 2022, 12:10

Добрый день, пишут, что можно ускорить рассмотрение, если первым подаёт пожилой родственник.
Marijya77
участник
 
Сообщения: 122
Регистрация: 15.10.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 47
Пол: Женский

Re: Гражданство Португалии для потомков сефардских евреев

Сообщение: #437

Сообщение KHAN40 » 06 мар 2022, 21:26

Самый быстрый вариант сейчас через консерваторию в Порту - год с хвостиком.
KHAN40
участник
 
Сообщения: 99
Регистрация: 27.07.2021
Город: Мадрид
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Гражданство Португалии для потомков сефардских евреев

Сообщение: #438

Сообщение Marijya77 » 06 мар 2022, 21:34

Значительно быстрее, чем эмигрировать в Германию и ждать 8- 10 лет!
Интересно, в общинах уже накопилась критическая масса информации по происхождению сефардских фамилий, когда без огромной родословной до 15 века, а только по фамилии в роду они могут принять подтверждение сефардского происхождения? Говорят, Перец, Горовиц ( Гуревич тоже они?) берут по фамилии. Ещё бы Левиных ,(происходят от Levy из списка) так брали))
Marijya77
участник
 
Сообщения: 122
Регистрация: 15.10.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 47
Пол: Женский

Re: Гражданство Португалии для потомков сефардских евреев

Сообщение: #439

Сообщение Nbob77 » 08 мар 2022, 03:43

KHAN40, в смысла год с хвостиком только сертификат ждать от общины? Или итого?
Nbob77
участник
 
Сообщения: 85
Регистрация: 31.05.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Гражданство Португалии для потомков сефардских евреев

Сообщение: #440

Сообщение KHAN40 » 08 мар 2022, 23:17

Nbob77 писал(а) 08 мар 2022, 03:43:KHAN40, в смысла год с хвостиком только сертификат ждать от общины? Или итого?

Так как община в Порту потомкам евреев родившихся в бывших странах СССР сертификаты уже не выдает, то сам сертификат из другой общины Португалии в Лиссабоне - ждать тоже примерно столько же. Итого минимум 2.5 года до получения гражданства выходит.
KHAN40
участник
 
Сообщения: 99
Регистрация: 27.07.2021
Город: Мадрид
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЭмиграция из России. Жизнь за границейКак получить гражданство другой страны



Включить мобильный стиль