Получение гражданства Латвии для гражданки РФ с латышскими корнями

[dian.ashes]

Хочу рассказать об истории (успешной) получения мною гражданства Латвии от и до – когда я сама начала изучать такую возможность (два года назад) информации по этой теме было немного, а после закрылся и тот единственный форум, где люди с реальным опытом приобретения гражданства публиковали отчёты и отвечали на вопросы. Так что, возможно, мой рассказ будет кому-то полезен. Скажу сразу – я подавала документы как этническая латышка и могу не знать нюансов в остальных случаях, как то: потомки латышских изгнанников, предки-нелатыши, родившиеся на территории Латвии и т.д. Опыта получения ВНЖ у меня также нет. Смысл приобретения гражданства страны-члена ЕС, думаю, обсуждать тоже не стоит.

Подготовка
Немного истории: моя бабушка родилась в независимой Латвии до войны, дедушку отправили в Ригу учиться в военном училище, в Риге они и познакомились. Моя мама родилась там же, через несколько лет деда перевели на службу в Подмосковье. Так что этническая латышка я только на четверть (и то в лучшем случае, т.к. бабушка была родом из Латгалии, и по-латышски говорила с трудом, но это уже мелочи)
Два года назад я случайно узнала, что еще в 2013 году правительство Латвии приняло поправки в закон о гражданстве, по которым этнические латыши, приобретая гражданство Латвии, могут сохранить предыдущее гражданство. Это позволяло мне получить паспорт и все возможности, которые он дает, не уезжая из России сразу и насовсем, так что было решено: надо брать! По этой программе кандидат должен соответствовать трём требованиям:
1. Он сам или его предок должен был жить на территории Латвии в 1880 году или позже, вплоть до 1940 – т.е. не приехать туда после вхождения Латвии в состав СССР (ну или оккупации, кому как больше нравится). По этому признаку все в порядке
2. Быть этническим латышом или ливом. Если один из бабушек-дедушек этнический латыш, можно и себя тоже так назвать. У меня в свидетельстве о рождении мама – латышка, папа – русский. Тоже никаких проблем
3. Знания латышского языка в количестве, необходимом для понимания официальной информации, а также на бытовом уровне. И вот тут была проблема, т.к. по-латышски я не знала буквально ни слова, вот совсем.
Решено было начать не со сбора документов, а с языка, т.к. это представлялось самым трудным и долгим (что оказалось правдой). Попытавшись самостоятельно поучить язык, я вскоре поняла, что живое общение с учителем совершенно необходимо, и в сентябре 2015 года отправилась на курсы при Латышском культурном центре в Москве. Что могу сказать о языке: хоть и не славянский, но общего в грамматике и даже в лексике довольно много, так что мне он давался несложно. Самое трудное было в начале, но после того, как выучились основные грамматические формы, стало куда проще – по большому счету можно говорить как по-русски, но латышскими словами, это вам не английский. Язык я учила с сентября по май, полный учебный год, кроме курсов привлекала преподавателя по скайпу, ну и естественно интернет-фильмы-музыка. На выходе у меня получился достаточно приличный уровень владения языком – и бытовую, и официальную информацию я понимала хорошо, объясниться тоже могла. В июне 2016 сдала (хотя это и не было мне нужно) в посольстве латышский язык на сертификат B2. В реальности, я думаю, это был скорее В1, ну да неважно. Сейчас, через год, язык уже основательно подзабылся, к сожалению.

Процесс
Т.к. препятствие в виде языка было устранено, в конце июня я поехала в Ригу, в отдел по делам гражданства и миграции (PMLP), сдаваться.
Кстати, открытого шенгена у меня на тот момент не было, зато была уверенность в своей латышскости, и с ней, а также с маминым свидетельством о рождении, о браке, и моём о рождении, я пошла в посольство Латвии за бесплатной шенгенской визой (выдается только в посольстве по этническому признаку). Подала документы без записи, годовой шенген на халяву получила через две недели – начало неплохое!
В Риге из документов у меня с собой было:
1. Свидетельство о рождении бабушки, оригинал, выданный до 1940 года, соответственно, на латышском. Самый Главный Документ.
2. Свидетельство о браке бабушки и дедушки, советское, на русском
3. Свидетельство о рождении мамы
4. Свидетельство о браке мамы и папы
3. Моё свидетельство о рождении
4. Мои паспорта: РФ, заграничный
5. Переводы на латышский всех документов на русском – я их делала сама, внизу ручкой подписала, что перевод правильный, все как положено – их никто даже не посмотрел…
6. Заявление на получение гражданства с сайта PMLP
Заранее никуда записываться не надо было, очереди тоже не было, с чиновником говорила по-латышски, хотя могла и по-русски – с этим в Риге просто. Отношение чиновника было очень доброжелательное – говорил медленно, внятно, похвалил моё знание языка, задал пару вопросов «за жизнь», принял все документы и назначил (по моему выбору) дату языковой проверки.
Языковая проверка – это не то, что экзамен - по сути, это устная часть языкового экзамена, который сдают в Латвии для получения гражданства нелатыши. Её цель – выяснить, говоришь ли ты по латышски в объёме, который позволил бы тебе жить в обществе (на самом деле там можно жить и не говоря ни слова по-латышски, ну да ладно) Проверку я проходила спустя полтора месяца после подачи документов, хотя могла и через две недели. Для меня она была совсем не сложной, и чиновники, опять-таки, были очень приветливы и хотели помочь. Хотя официально ничего с моим гражданством решено не было, дамы из комиссии заверили меня, что всё в порядке и получу я все без вопросов. Решение (lēmums) о принятии в гражданство отправляется по почте обычным письмом, копия на эл.почту.

Результат
По закону с момента принятия документов и прохождения языковой проверки у отдела миграции есть год, чтобы проверить все данные и выдать ответ. В моем случае (и в еще одном похожем, о котором я знаю) им потребовалось недели три. В конце августа мне на электронку пришло письмо, в котором сотрудница PMLP поздравляла меня с положительным решением. Что характерно – письмо с отсканированным решением о присвоении мне гражданства Латвии она отправила в то же утро, когда оно был принято. Очень приятно.
Не дожидаясь, пока бумажная версия придет на почту, я побежала в посольство просить паспорт. Всё остальное уже было делом техники – фотография, отпечатки пальцев на биометрический паспорт, пара недель ожидания, и заветная книжечка в кармане!
В итоге, весь процесс занял чуть больше года, но только потому, что я решила: если учить язык, так учить, и занималась долго и серьезно. В реальности хватило бы 5-6 месяцев обучения для языковой проверки. На каждом этапе все проходило очень гладко, никто никаких препон не ставил, наоборот, старались помочь. Не знаю, чего в этом было больше: служебного рвения, желания помочь «соотечественнице» или простого человеческого участия. После получения паспорта, естественно, по недавнему закону надо обратиться в ФМС, уведомить родное государство о другом гражданстве. Это тоже несложно.
Такая вот позитивная история, надеюсь, кому-нибудь мой опыт пригодится. Если есть вопросы, спрашивайте, постараюсь ответить. Спасибо за внимание

[Olegs]

указана в переписи населения 1895 года с указанием национальности (латышка )

Kostorov, В переписи 1897 не указывалась национальность, указывался родной язык. Поэтому это не является подтверждением национальности вашего предка, только подтверждением места проживания.

Для репатриации вам нужно иметь документ, в котором будет указана национальность латыш вашего предка, например свидетельство о рождении, свидетельство о браке, свидетельство о смерти, паспорт.
Для получения гражданства по программе Латыши и Ливы к тем документам которые у вас есть вам нужно иметь документ, в котором ваша национальность латыш. Если у вас нет детей, тогда будет достаточно национальности латыш одного из ваших родителей или бабушек/дедушек.

[Svetlana_tr89]

name23, напишите вашу почту в лс. Мне суд отказал, у меня вообще прочерк стоял

[andy_ccc]

(смена национальности)

маленький комментарий

в заявлении и суде не должно звучать про смену национальности, а про определение национальности
в России нет законодательного лимита на количество определений национальности

[Saracs]

Всем доброго времени суток
Уже тут писал когда то, напомню вкратце
Все документы у нас в порядке, кроме свидетельства о браке, в котором я записан как русский
Писали заявление на смену в ЗАГС - отказали
Сегодня был суд, тоже отказали (хотя все документы, о рождении деда в Латвии, что он латыш,что я в свидетельстве о рождении дочери
латыш итд были в порядке)

Вопрос, как поступить дальше?
Подскажите по моим мыслям:
- Обжаловать приговор,и снова ждать у моря погоды
- Развестись, и потом снова жениться и получить новое свидетельство
- Возможно ли вообще не указывать свидетельство о браке,при подаче документов?Если да то не будет ли проблем с ВНЖ для жены?
- Еще подумал,возможен ли способ, поехать например в Беларусь, жениться там снова, и получить белорусское свидетельство о браке,
с нужно национальностью.Реально ли такое?

[Kostorov]

Сегодня был суд, тоже отказали (хотя все документы, о рождении деда в Латвии, что он латыш,что я в свидетельстве о рождении дочери
латыш итд были в порядке)

Можно уточнить, что бы мне понимать для себя . У вас СОР деда и матери с указанием национальности из СССР и какого года рождения дедушка и мама?
И суд у Вас где был в Латвии или в РФ ?

[Saracs]

Дед родился в независимой Латвии, свидетельство о рождении деда восстанавливал через запрос в Латвийский ЗАГС

[architectorgrim]

я в свидетельстве о рождении дочери
латыш

СОР вашей дочери выдано позже СОБ? В этой теме ранее обсуждали ситуацию, когда у человека были указаны разные национальности в разных документах и из PMLP был ответ, что в таком случае национальность определяется по документу, который был выдан позже

[andy_ccc]

Все документы у нас в порядке, кроме свидетельства о браке, в котором я записан как русский

для "латыши и ливы" это полный провал

Писали заявление на смену в ЗАГС - отказали
Сегодня был суд, тоже отказали (хотя все документы, о рождении деда в Латвии, что он латыш,что я в свидетельстве о рождении дочери латыш итд были в порядке)

В Москве только время потеряете.Вообще как люди говорили Москва и Питер по данному вопросу самые поганые. В регионах больше шансов.
Я правильно понял, что СОР дочери Вы - латыш?
Может через МФЦ попробовать тогда поменять?

Вопрос, как поступить дальше?
Подскажите по моим мыслям:
- Обжаловать приговор,и снова ждать у моря погоды

Они просто проштампуют тоже решение, потеряете время
Кстати, Вы подавали на изменение национальности или на определение?
Термин имеет значение.

- Развестись, и потом снова жениться и получить новое свидетельство

можно, но лучше не в Москве

- Возможно ли вообще не указывать свидетельство о браке,при подаче документов?Если да то не будет ли проблем с ВНЖ для жены?

Очень рисковано прежде всего для Вас, т.к. по данному документу Вы определили себя как не латыш (не обратили внимания, сотрудник ЗАГСа внесла - это все оправдания в пользу бедных).
Сейчас вообще комиссия докапывается до мелочей, а тут такой крупный козырь против Вас.

- Еще подумал,возможен ли способ, поехать например в Беларусь, жениться там снова, и получить белорусское свидетельство о браке,

А там будет "правильная" национальность?
Лучше заранее изучите данный момент.
Сделать аналогично в российском регионе (подальше от Москвы и Питера) может оказаться легче.

[andy_ccc]

Дед родился в независимой Латвии

строго говоря если Вы восстаналиваете гражданство (с отказом от российского) то национальность не так важна, но записать латышом в Латвии могут отказаться

[andy_ccc]

из PMLP был ответ, что в таком случае национальность определяется по документу, который был выдан позже

так и есть, но мне говорили люди из ранее переехавших по латышскойм линии, что были случаи когда это становилось проблемой
т.е. вообще должны использовать последнюю запись о национальности, но реально как повезет

[architectorgrim]

должны использовать последнюю запись о национальности, но реально как повезет

В том ответе PMLP ссылается на шестую часть 11 статьи Закона о регистре физических лиц: https://likumi.lv/ta/id/296185-fizisko- ... tra-likums
Там в первом пункте написано:
1) ja personas tautība ir ierakstīta personu apliecinošā dokumentā, civilstāvokļa aktu reģistrāciju apliecinošā dokumentā vai konstatēta ar tiesas spriedumu, personas tautību Reģistrā iekļauj atbilstoši vienā no šiem dokumentiem norādītajam. Ja vairākos dokumentos ir norādīta dažāda tautība, noteicošais ir jaunākais dokuments;

В случае возникновения каких-то проблем, сразу нужно ссылаться на этот пункт.

[andy_ccc]

сразу нужно ссылаться на этот пункт

если бы в Латвии все и всегда было исключительно по закону, я был бы очень счастлив

вопрос не в том, на что ссылаться, а в практике
а практика говорит, что у людей были проблемы из-за разных записей о национальности
поэтому если есть возможность за разумные сроки устранить такие расхождения, лучше это сделать
если нет, то идти с тем, что есть, а потом "ссылаться", судиться и т.д.

[RRK]

Кстати, для гражданства по "Латыши и ливы" Вы должны иметь запись о национальности - латыш.

А если в соб и сорах детей стоят прочерки в графе национальность? Это может стать проблемой? Но при этом у мамы и деда везде в документах указана национальность латыш/ка.

[andy_ccc]

А если в соб и сорах детей стоят прочерки в графе национальность? Это может стать проблемой?

мне говорили, что это проходит

Но при этом у мамы и деда везде в документах указана национальность латышка.

главное, чтобы не было документа, где Ваша национальность записана как не латышка

[RRK]

мне говорили, что это проходит

Ухх, выдохнули)) надеюсь так и будет)) спасибо!!

[architectorgrim]

у людей были проблемы из-за разных записей о национальности

Проблемы заключались в вопросах PMLP и необходимости давать разъяснения или были случаи, когда у человека в последнем документе национальность "латыш" и он все равно получал отказ именно из-за этого? Мне не спора ради, а действительно интересно. Я знаю лишь про тот случай с участником форума, о котором шла речь выше, и гражданство он получил.

если есть возможность за разумные сроки устранить такие расхождения, лучше это сделать

Тут конечно согласна

[andy_ccc]

последнем документе национальность "латыш" и он все равно получал отказ именно

это были не участники данного форума
насколько я понял, там ситуация была следущая - люди репатриировались и хотели внести национальность, но сотрудница, которая вносит данные увидела, что в разных документах - разные национальности и наотрез отказалась вносить запись
а им это было нужно, т.к. они хотели после репатриации податься на "Латыши и ливы"
чем дело кончилось, я не знаю
слышал про несколько подобных случаев

а у кого то проходило без проблем

[Svetlana_tr89]

RRK, у меня стоял прочерк в графе нац. В СОР дочери. Pmlp по эл.почте, когда я вела с ними переписку, написали, что должен быть документ где ваша национальность стоит!

[andy_ccc]

должен быть документ где ваша национальность стоит

это из той же серии - на кого попадешь
еще мне нравится требование дать СОР на бабушку/дедушку, если они родились до 1925, когда СОР еще не было в природе

[Ирэн55]

Видела, что здесь есть спецы, которые готовы найти нужную информацию. Дедушка родился в Лифляндии в 1884г лютеранин. Откликнитесь, плиз.