Получение гражданства Латвии для гражданки РФ с латышскими корнями

[dian.ashes]

Хочу рассказать об истории (успешной) получения мною гражданства Латвии от и до – когда я сама начала изучать такую возможность (два года назад) информации по этой теме было немного, а после закрылся и тот единственный форум, где люди с реальным опытом приобретения гражданства публиковали отчёты и отвечали на вопросы. Так что, возможно, мой рассказ будет кому-то полезен. Скажу сразу – я подавала документы как этническая латышка и могу не знать нюансов в остальных случаях, как то: потомки латышских изгнанников, предки-нелатыши, родившиеся на территории Латвии и т.д. Опыта получения ВНЖ у меня также нет. Смысл приобретения гражданства страны-члена ЕС, думаю, обсуждать тоже не стоит.

Подготовка
Немного истории: моя бабушка родилась в независимой Латвии до войны, дедушку отправили в Ригу учиться в военном училище, в Риге они и познакомились. Моя мама родилась там же, через несколько лет деда перевели на службу в Подмосковье. Так что этническая латышка я только на четверть (и то в лучшем случае, т.к. бабушка была родом из Латгалии, и по-латышски говорила с трудом, но это уже мелочи)
Два года назад я случайно узнала, что еще в 2013 году правительство Латвии приняло поправки в закон о гражданстве, по которым этнические латыши, приобретая гражданство Латвии, могут сохранить предыдущее гражданство. Это позволяло мне получить паспорт и все возможности, которые он дает, не уезжая из России сразу и насовсем, так что было решено: надо брать! По этой программе кандидат должен соответствовать трём требованиям:
1. Он сам или его предок должен был жить на территории Латвии в 1880 году или позже, вплоть до 1940 – т.е. не приехать туда после вхождения Латвии в состав СССР (ну или оккупации, кому как больше нравится). По этому признаку все в порядке
2. Быть этническим латышом или ливом. Если один из бабушек-дедушек этнический латыш, можно и себя тоже так назвать. У меня в свидетельстве о рождении мама – латышка, папа – русский. Тоже никаких проблем
3. Знания латышского языка в количестве, необходимом для понимания официальной информации, а также на бытовом уровне. И вот тут была проблема, т.к. по-латышски я не знала буквально ни слова, вот совсем.
Решено было начать не со сбора документов, а с языка, т.к. это представлялось самым трудным и долгим (что оказалось правдой). Попытавшись самостоятельно поучить язык, я вскоре поняла, что живое общение с учителем совершенно необходимо, и в сентябре 2015 года отправилась на курсы при Латышском культурном центре в Москве. Что могу сказать о языке: хоть и не славянский, но общего в грамматике и даже в лексике довольно много, так что мне он давался несложно. Самое трудное было в начале, но после того, как выучились основные грамматические формы, стало куда проще – по большому счету можно говорить как по-русски, но латышскими словами, это вам не английский. Язык я учила с сентября по май, полный учебный год, кроме курсов привлекала преподавателя по скайпу, ну и естественно интернет-фильмы-музыка. На выходе у меня получился достаточно приличный уровень владения языком – и бытовую, и официальную информацию я понимала хорошо, объясниться тоже могла. В июне 2016 сдала (хотя это и не было мне нужно) в посольстве латышский язык на сертификат B2. В реальности, я думаю, это был скорее В1, ну да неважно. Сейчас, через год, язык уже основательно подзабылся, к сожалению.

Процесс
Т.к. препятствие в виде языка было устранено, в конце июня я поехала в Ригу, в отдел по делам гражданства и миграции (PMLP), сдаваться.
Кстати, открытого шенгена у меня на тот момент не было, зато была уверенность в своей латышскости, и с ней, а также с маминым свидетельством о рождении, о браке, и моём о рождении, я пошла в посольство Латвии за бесплатной шенгенской визой (выдается только в посольстве по этническому признаку). Подала документы без записи, годовой шенген на халяву получила через две недели – начало неплохое!
В Риге из документов у меня с собой было:
1. Свидетельство о рождении бабушки, оригинал, выданный до 1940 года, соответственно, на латышском. Самый Главный Документ.
2. Свидетельство о браке бабушки и дедушки, советское, на русском
3. Свидетельство о рождении мамы
4. Свидетельство о браке мамы и папы
3. Моё свидетельство о рождении
4. Мои паспорта: РФ, заграничный
5. Переводы на латышский всех документов на русском – я их делала сама, внизу ручкой подписала, что перевод правильный, все как положено – их никто даже не посмотрел…
6. Заявление на получение гражданства с сайта PMLP
Заранее никуда записываться не надо было, очереди тоже не было, с чиновником говорила по-латышски, хотя могла и по-русски – с этим в Риге просто. Отношение чиновника было очень доброжелательное – говорил медленно, внятно, похвалил моё знание языка, задал пару вопросов «за жизнь», принял все документы и назначил (по моему выбору) дату языковой проверки.
Языковая проверка – это не то, что экзамен - по сути, это устная часть языкового экзамена, который сдают в Латвии для получения гражданства нелатыши. Её цель – выяснить, говоришь ли ты по латышски в объёме, который позволил бы тебе жить в обществе (на самом деле там можно жить и не говоря ни слова по-латышски, ну да ладно) Проверку я проходила спустя полтора месяца после подачи документов, хотя могла и через две недели. Для меня она была совсем не сложной, и чиновники, опять-таки, были очень приветливы и хотели помочь. Хотя официально ничего с моим гражданством решено не было, дамы из комиссии заверили меня, что всё в порядке и получу я все без вопросов. Решение (lēmums) о принятии в гражданство отправляется по почте обычным письмом, копия на эл.почту.

Результат
По закону с момента принятия документов и прохождения языковой проверки у отдела миграции есть год, чтобы проверить все данные и выдать ответ. В моем случае (и в еще одном похожем, о котором я знаю) им потребовалось недели три. В конце августа мне на электронку пришло письмо, в котором сотрудница PMLP поздравляла меня с положительным решением. Что характерно – письмо с отсканированным решением о присвоении мне гражданства Латвии она отправила в то же утро, когда оно был принято. Очень приятно.
Не дожидаясь, пока бумажная версия придет на почту, я побежала в посольство просить паспорт. Всё остальное уже было делом техники – фотография, отпечатки пальцев на биометрический паспорт, пара недель ожидания, и заветная книжечка в кармане!
В итоге, весь процесс занял чуть больше года, но только потому, что я решила: если учить язык, так учить, и занималась долго и серьезно. В реальности хватило бы 5-6 месяцев обучения для языковой проверки. На каждом этапе все проходило очень гладко, никто никаких препон не ставил, наоборот, старались помочь. Не знаю, чего в этом было больше: служебного рвения, желания помочь «соотечественнице» или простого человеческого участия. После получения паспорта, естественно, по недавнему закону надо обратиться в ФМС, уведомить родное государство о другом гражданстве. Это тоже несложно.
Такая вот позитивная история, надеюсь, кому-нибудь мой опыт пригодится. Если есть вопросы, спрашивайте, постараюсь ответить. Спасибо за внимание

[AGC]

Приветствую всех форумчан. Год ничего не делал, а тут решил все таки получить гражданство ЛР. Язык выучить не могу, поэтому хоть дед и был латышом я решил получать как потомок гражданина с отказом от гражданства рф. Звонил с переводчиком в управление миграции и там меня "обрадовали" что такой вариант мне не светит. Как я понял дело в том что мои предки жили в Абрене, а после вов это стало территорией рсфср, т.е. Пыталово и у них была возможность уехать в латвию, но они это не сделали, хотя не были депортированы, изгнанниками и никто им этого не запрещал. Я не скажу что все знаю по этому вопросу, но прочитал не мало даже на этом форуме и слышу про такое впервые. Т.е. выходит что получить гражданство с отказом от текущего можно только в том случае если предок был не только гражданином ЛР, но и проживал на территории ЛР или был изгнанником? Надеюсь это ошибка и мой переводчик (репетитор) не так понял или попался вредный сотрудник, т.к. говорить он конечно совсем не хотел.
Прошу разъяснить кто знает.

На вашем месте я бы не отказывался от гражданства рф, ладно бы отказаться в пользу швейцарского например, а тут... тем более вы уже занимаетесь с репетитором. Я например очень ленивый человек, но подготовился так что экзамен показался легким, да и какого-то невиданого стресса не ощутил. Учите только возможные вопросы, не лезьте в дебри, а не получиться - можно пробовать снова))

[PetrF]

попробуйте параллельно податься на репатриацию
пока поживете с ВНЖ и заодно язык подучите
если у Вас записана правильная национальность, то можете попробовать податься по программе "Латыши и ливы"

Я не собираюсь пока уезжать из РФ, а если придется, то не в ЛР.

[PetrF]

На вашем месте я бы не отказывался от гражданства рф, ладно бы отказаться в пользу швейцарского например, а тут... тем более вы уже занимаетесь с репетитором. Я например очень ленивый человек, но подготовился так что экзамен показался легким, да и какого-то невиданого стресса не ощутил. Учите только возможные вопросы, не лезьте в дебри, а не получиться - можно пробовать снова))

Гражданство ЛР в первую очередь это гражданство ЕС со всеми вытекающими и втекающими. Ну а с репетитором я уже раз 5 начинал заниматься, самый любимый клиент -деньги платит и не ходит.))

[PetrF]

Ну и в свете текущих событий отказ от гражданства РФ это ЕДИНСТВЕННЫЙ способ не попасть под грядущую мобилизацию и в случае необходимости покинуть страну (правда возможно в один конец, но все лучше чем на тот свет).

[andy_ccc]

Я не собираюсь пока уезжать из РФ

отказ от гражданства РФ это ЕДИНСТВЕННЫЙ способ не попасть под грядущую мобилизацию

жить вне РФ - это единственный способ не попать под мобилизацию
отказ от гражданства - это процесс возможно на год, а за год много событий может произойти

и в случае необходимости покинуть страну

да Вы оптимист :)

[PetrF]

жить вне РФ - это единственный способ не попать под мобилизацию
отказ от гражданства - это процесс возможно на год, а за год много событий может произойти

Я с Вами согласен, но уехать прямо сейчас это полностью лишиться дохода, а для меня это критично - я не богатый человек и вся семья на мне. А если получить гражданство ЛР и ВНЖ РФ то вроде и под мобилизацию уже не попадешь и останется возможность обеспечивать семью. Звучит конечно меркантильно, но что есть то есть.

[andy_ccc]

получить гражданство ЛР и ВНЖ РФ то вроде и под мобилизацию уже не попадешь

тут вопрос дадут ли Вам выйти из гражданства в текущих условиях без припонов, а если дадут, то в какие сроки

вся семья на мне

понимаю, но если получите письмо несчатья от плохих людей, это не решит вопрос с доходами

[sunnysurfer]

тут вопрос дадут ли Вам выйти из гражданства в текущих условиях без припонов, а если дадут, то в какие сроки

У вас есть какие-то конкретные факты про препоны или просто так попугать решили? Все как выходили, так и выходят, за границей быстрее - в течение 6 месяцев, в рф процедура до года, в зависимости от региона - в мск и спб быстрее, иногда за 7-8 месяцев. При выходе в рф не выпустят не отслуживших призывного возраста до 30 лет, и конечно не выпустят всех кому выписана повестка. Все остальные требования пока не изменились, отсутствие задолженности по налогам, текущих уголовок и всего такого, подробнее в соседних темах про выходы.

[andy_ccc]

просто так попугать решили?

у меня нет задач кого то пугать, мы обсуждаем тут общую ситуацию
по сути сейчас только программа "гражданство для латышей и ливов" дает возможность получить второй паспорт Латвии и не ограничивает человека в возможности отказаться от имеющегося гражданства или не отказываться (выбор за самим человеком)
другие программы - требуют отказа, а сроки ожидания - до года:

в рф процедура до года, в зависимости от региона - в мск и спб быстрее, иногда за 7-8 месяцев

не выпустят всех кому выписана повестка

Вы пишете про 7-8 месяцев, но это очень много времени, за которое можно словить письмо несчастья и попасть в категорию невыездного
кроме того, программа репатриации - закрывается
сейчас по ней еще можно получить временный ВНЖ с правом работы, а скоро и этой возможности не будет
так что каждый сам определяет свой уровень риска с каким жить и сам оценивает свои возможности

[sunnysurfer]

andy_ccc, я задала вам конкретный вопрос про препоны при выходе, вы их не озвучили. Сколько времени занимает получение гражданства по программе «латыши и ливы» - год, как здесь пишут? И за этот год надо еще сдать экзамен, к которому PetrF не готов и не может больше готовиться. Выезжать в ближайшее время по репатриации он тоже не может, это его выбор, какой смысл пытаться переубеждать. Конечно засиживаться не стоит, риски высокие и не только мобилизации. И самый оптимальный вариант здесь как можно быстрее получить статус репатрианта и уехать, а потом в Латвии идти на гражданство по одному из двух путей, но каждый решает сам.

А что будет с внж, Латвия вообще отменит возможность получения внж по корням, как в свое время Финляндия?

[denis102938421]

Добрый день, подскажите, пожалуйста, с двумя вопросами.

1) Хочу претендовать на гражданство по программе "Латыши и ливы", собрал все документы, архивные справки и подтверждения. Однако есть один момент, который меня смущает, в свидетельстве о моем рождении национальность родителей - русские. Дед латыш, документально подтверждено. Будет ли проблемой русская национальность обоих моих родителей для получения гражданства?
2) Подскажите после подтверждения документов по программе "Латыши и ливы" сколько у меня есть времени на то чтобы выучить язык и сдать экзамен?

Спасибо за помощь!

[andy_ccc]

конкретный вопрос про препоны при выходе

у меня нет конкретных примеров, я не живу в РФ
а среди моего окружения нет людей кто имеет право на даннуюу программу, но продолжает жить в РФ
тем не менее, у меня есть опасение, что любое взаимодействие с военкоматом может затормозить процесс выхода из гражданства
в тоже время - инициатива данного взаимодействия находится вне контроля человека

акой смысл пытаться переубеждать

я никого не переубеждаю, я озвучиваю свои мысли по данной теме
если они неинтересны или неприменимы, делайте как считаете нужным

А что будет с внж, Латвия вообще отменит возможность получения внж по корням

как в Финляндии я не знаю, а в Латвии приняли решение данную программу закрыть
я так понимаю - сейчас поледний год конда можно податься
кстати, сейчас для собдюдения статуса нужно будет проживать по временному ВНЖ более полгода в Латвии, раньше при постоянном, достаточно было находится 1 день в году

[andy_ccc]

Будет ли проблемой русская национальность обоих моих родителей для получения гражданства?

а Ваша национальность где то указана (свид. о браке, свид. о рождении детей)?
если нет, то можно так попробовать
строго говоря по закону Латвии, Вы определяете свою национальность по любому из родителей, бабушек или дедушек

Дед латыш, документально подтверждено

а его происхождение или происзождение его предков подтверждено архивом Латвии?
нужно чтобы Ваш предок проживал на территории Латвии хоть какое то время в период с 1881-1940 гг.

сколько у меня есть времени на то чтобы выучить язык и сдать экзамен?

формально - нужно подаваться документы со сданным экзаменом
реально - сначала подают документы и после подтверждения PMLP что все ОК, отправляют на экзамен
сейчас у людей все долго, с подачи до ответа PMLP год

подавайтесь также параллельно на репатриацию
плюсы описывал выше

[denis102938421]

а Ваша национальность где то указана (свид. о браке, свид. о рождении детей)?
если нет, то можно так попробовать
строго говоря по закону Латвии, Вы определяете свою национальность по любому из родителей, бабушек или дедушек

Моя нигде не указана, ни в одном документе.

а его происхождение или происзождение его предков подтверждено архивом Латвии?
нужно чтобы Ваш предок проживал на территории Латвии хоть какое то время в период с 1881-1940 гг.

Да, все архивные справки собраны.

формально - нужно подаваться документы со сданным экзаменом
реально - сначала подают документы и после подтверждения PMLP что все ОК, отправляют на экзамен
сейчас у людей все долго, с подачи до ответа PMLP год

А вот с момента отправки на экзамен сколько времени на экзамен есть? Не хотелось бы попасть в ситуацию что отказали в гражданстве, а время на изучения языка уже потрачено.

подавайтесь также параллельно на репатриацию
плюсы описывал выше

Сейчас найду ваше сообщение, спасибо!

[Aves777]

Пошлите сканы своих документов в пмлп и спросите, подходят ли они для получения вами гражданства(через экзамен или с отказом от гр_ва рф). Эсли все подтвердят, тогда начинайте учить язык. Люди готовятся от 6-8 месяцев и более, зависит от вас. Как почувствуете что готовы, пишите в пмлп с просьбой записаться на проверку.

[denis102938421]

Пошлите сканы своих документов в пмлп и спросите, подходят ли они для получения вами гражданства(через экзамен или с отказом от гр_ва рф). Эсли все подтвердят, тогда начинайте учить язык. Люди готовятся от 6-8 месяцев и более, зависит от вас. Как почувствуете что готовы, пишите в пмлп с просьбой записаться на проверку.

В пмлп смогут ответить на такой вопрос? У вас был аналогичный опыт?

[andy_ccc]

Моя нигде не указана, ни в одном документе.

я знаю что люди с такими вводными успешно получали гражданство по программе "Латыши и ливы"

А вот с момента отправки на экзамен сколько времени на экзамен есть?

в зависимости от очереди
знаю про человека который перебрался в Ригу как репатриант и параллельно подался на "Латыши и ливы", ему на прошлой неделе назначили экзамен на начало октября
также знаю про людей кому давали приглашение на экзамен через 2 мес.
кого то звали через пару недель

Вы зря боитесь экзамена - это не самая большая проблема
его можно сдавать повторно

главная проблема это не экзамен, а чтобы pmlp дало положительное заключение по документам и дало направление на экзамен

Пошлите сканы своих документов в пмлп и спросите, подходят ли они для получения вами гражданства(через экзамен или с отказом от гр_ва рф). Эсли все подтвердят, тогда начинайте учить язык.

не очень хорошая стратегия
в структуре pmlp есть отдел который занимается гражданством, и есть начальница управления
есть примеры, когда даже при официальном обращении Вам дают отказ -за подписью начальника отдела, Вы обжалуете аргументировано у начальника управления и получаете положительное решение
это я к тому, что при попытке послать сканы документов можно получить размытый и юридически ничтожный ответ, что все хорошо или все плохо, потому что у сотрудника pmlp , готовившего ответ живот болит
даже официальный отказ pmlp - это не истина в последний инстанции
они пишут - отказ, и аргументируют его, например документ №2 мы не принимаем по такой то причине
вывод - нужно переделать документ или заменить его другим
в худшем варианте - решить данный вопрос в суде

считаю, что нужно подаваться с тем что есть официально, чтобы получить официальный ответ либо самому (если чувствуете в себе силы), либо через юриста (если есть на это деньги)
и сразу начинать учить язык

[Aves777]

Я делал, как описал выше. Никакого негатива и мутных ответов небыло. Был четкий ответ, что я имею право на гр-во. Возможно потому, что у меня были оригиналы док-в моего деда и отца выданых латвией и моя родословная прослеживалась четко. Вобщем моя нелучшая стратегия нормально работала.

[andy_ccc]

Был четкий ответ, что я имею право на гр-во.

очень рад, что у Вас все получилось
я уточню ранее высказанную мысль:
1. язык лучше начать учить заранее, а не когда pmlp подтвердит право на гражданство, потому что когда подтвердят, возникнет вопрос с назначением даты экзамена и к этому моменту желательно какими-то знаниями уже обладать, а не только спохватится и начать учить язык
2. если мы смотрим на задачу получения гражданства как на некий желаемый результат, то мы работаем на результат, следовательно если есть документы, которыми претендент обладает и есть желание их оценить, то нужно обращаться к юристу для аудита своих документов
может юрист скажет - что все ок, или что какую-то позицию нужно усилить
по моему мнению, это нужно решать до момента обращения в pmlp
в pmlp идти уже полностью готовым
3. ответ pmlp по сканам документов это просто ответ на емейл, правильно?
хорошо если все ответы (и первый на емейл, и официальный после приема документов) будут положительные, а если нет?
т.е. вы послали сканы, Вам сказали все хорошо, а когда подали официально, пришел отказ (изменилась процедура, изменились требования, документ №2 из пакета мы не принимаем и т.д.), то что тогда?
Вы будете показывать емейл, что Вам сказали, что все хорошо?
с бюрократией придется бороться или через обжалование у руководства или в суде
предполагаю, что емейл будет иметь слабый вес
может быть и обратный вариант, первичный просмотр сканов, Вам скажут нет, а при официальном - да
а если так, то зачем он нужет
все сказанное мной - это мое личное мнение, основанное на общение своими знакомыми, кто по данной программе подавался на гражданство

[Aves777]

Офигеть заморочки. Похоже мне сильно повезло , что такие процессы прошли мимо меня.