Получение гражданства Латвии для гражданки РФ с латышскими корнями

[dian.ashes]

Хочу рассказать об истории (успешной) получения мною гражданства Латвии от и до – когда я сама начала изучать такую возможность (два года назад) информации по этой теме было немного, а после закрылся и тот единственный форум, где люди с реальным опытом приобретения гражданства публиковали отчёты и отвечали на вопросы. Так что, возможно, мой рассказ будет кому-то полезен. Скажу сразу – я подавала документы как этническая латышка и могу не знать нюансов в остальных случаях, как то: потомки латышских изгнанников, предки-нелатыши, родившиеся на территории Латвии и т.д. Опыта получения ВНЖ у меня также нет. Смысл приобретения гражданства страны-члена ЕС, думаю, обсуждать тоже не стоит.

Подготовка
Немного истории: моя бабушка родилась в независимой Латвии до войны, дедушку отправили в Ригу учиться в военном училище, в Риге они и познакомились. Моя мама родилась там же, через несколько лет деда перевели на службу в Подмосковье. Так что этническая латышка я только на четверть (и то в лучшем случае, т.к. бабушка была родом из Латгалии, и по-латышски говорила с трудом, но это уже мелочи)
Два года назад я случайно узнала, что еще в 2013 году правительство Латвии приняло поправки в закон о гражданстве, по которым этнические латыши, приобретая гражданство Латвии, могут сохранить предыдущее гражданство. Это позволяло мне получить паспорт и все возможности, которые он дает, не уезжая из России сразу и насовсем, так что было решено: надо брать! По этой программе кандидат должен соответствовать трём требованиям:
1. Он сам или его предок должен был жить на территории Латвии в 1880 году или позже, вплоть до 1940 – т.е. не приехать туда после вхождения Латвии в состав СССР (ну или оккупации, кому как больше нравится). По этому признаку все в порядке
2. Быть этническим латышом или ливом. Если один из бабушек-дедушек этнический латыш, можно и себя тоже так назвать. У меня в свидетельстве о рождении мама – латышка, папа – русский. Тоже никаких проблем
3. Знания латышского языка в количестве, необходимом для понимания официальной информации, а также на бытовом уровне. И вот тут была проблема, т.к. по-латышски я не знала буквально ни слова, вот совсем.
Решено было начать не со сбора документов, а с языка, т.к. это представлялось самым трудным и долгим (что оказалось правдой). Попытавшись самостоятельно поучить язык, я вскоре поняла, что живое общение с учителем совершенно необходимо, и в сентябре 2015 года отправилась на курсы при Латышском культурном центре в Москве. Что могу сказать о языке: хоть и не славянский, но общего в грамматике и даже в лексике довольно много, так что мне он давался несложно. Самое трудное было в начале, но после того, как выучились основные грамматические формы, стало куда проще – по большому счету можно говорить как по-русски, но латышскими словами, это вам не английский. Язык я учила с сентября по май, полный учебный год, кроме курсов привлекала преподавателя по скайпу, ну и естественно интернет-фильмы-музыка. На выходе у меня получился достаточно приличный уровень владения языком – и бытовую, и официальную информацию я понимала хорошо, объясниться тоже могла. В июне 2016 сдала (хотя это и не было мне нужно) в посольстве латышский язык на сертификат B2. В реальности, я думаю, это был скорее В1, ну да неважно. Сейчас, через год, язык уже основательно подзабылся, к сожалению.

Процесс
Т.к. препятствие в виде языка было устранено, в конце июня я поехала в Ригу, в отдел по делам гражданства и миграции (PMLP), сдаваться.
Кстати, открытого шенгена у меня на тот момент не было, зато была уверенность в своей латышскости, и с ней, а также с маминым свидетельством о рождении, о браке, и моём о рождении, я пошла в посольство Латвии за бесплатной шенгенской визой (выдается только в посольстве по этническому признаку). Подала документы без записи, годовой шенген на халяву получила через две недели – начало неплохое!
В Риге из документов у меня с собой было:
1. Свидетельство о рождении бабушки, оригинал, выданный до 1940 года, соответственно, на латышском. Самый Главный Документ.
2. Свидетельство о браке бабушки и дедушки, советское, на русском
3. Свидетельство о рождении мамы
4. Свидетельство о браке мамы и папы
3. Моё свидетельство о рождении
4. Мои паспорта: РФ, заграничный
5. Переводы на латышский всех документов на русском – я их делала сама, внизу ручкой подписала, что перевод правильный, все как положено – их никто даже не посмотрел…
6. Заявление на получение гражданства с сайта PMLP
Заранее никуда записываться не надо было, очереди тоже не было, с чиновником говорила по-латышски, хотя могла и по-русски – с этим в Риге просто. Отношение чиновника было очень доброжелательное – говорил медленно, внятно, похвалил моё знание языка, задал пару вопросов «за жизнь», принял все документы и назначил (по моему выбору) дату языковой проверки.
Языковая проверка – это не то, что экзамен - по сути, это устная часть языкового экзамена, который сдают в Латвии для получения гражданства нелатыши. Её цель – выяснить, говоришь ли ты по латышски в объёме, который позволил бы тебе жить в обществе (на самом деле там можно жить и не говоря ни слова по-латышски, ну да ладно) Проверку я проходила спустя полтора месяца после подачи документов, хотя могла и через две недели. Для меня она была совсем не сложной, и чиновники, опять-таки, были очень приветливы и хотели помочь. Хотя официально ничего с моим гражданством решено не было, дамы из комиссии заверили меня, что всё в порядке и получу я все без вопросов. Решение (lēmums) о принятии в гражданство отправляется по почте обычным письмом, копия на эл.почту.

Результат
По закону с момента принятия документов и прохождения языковой проверки у отдела миграции есть год, чтобы проверить все данные и выдать ответ. В моем случае (и в еще одном похожем, о котором я знаю) им потребовалось недели три. В конце августа мне на электронку пришло письмо, в котором сотрудница PMLP поздравляла меня с положительным решением. Что характерно – письмо с отсканированным решением о присвоении мне гражданства Латвии она отправила в то же утро, когда оно был принято. Очень приятно.
Не дожидаясь, пока бумажная версия придет на почту, я побежала в посольство просить паспорт. Всё остальное уже было делом техники – фотография, отпечатки пальцев на биометрический паспорт, пара недель ожидания, и заветная книжечка в кармане!
В итоге, весь процесс занял чуть больше года, но только потому, что я решила: если учить язык, так учить, и занималась долго и серьезно. В реальности хватило бы 5-6 месяцев обучения для языковой проверки. На каждом этапе все проходило очень гладко, никто никаких препон не ставил, наоборот, старались помочь. Не знаю, чего в этом было больше: служебного рвения, желания помочь «соотечественнице» или простого человеческого участия. После получения паспорта, естественно, по недавнему закону надо обратиться в ФМС, уведомить родное государство о другом гражданстве. Это тоже несложно.
Такая вот позитивная история, надеюсь, кому-нибудь мой опыт пригодится. Если есть вопросы, спрашивайте, постараюсь ответить. Спасибо за внимание

[Pavel117421]

Огромное спасибо!
Всегда считал, что получение гражданства ЛР влечет отказ от гражданства РФ, очень рад и воодушевлен!
НО возникают следующие вопросы:
1. Что с налогами? Если я продолжаю жить и работать в РФ, имею тут недвижимость должен ли я что то платить в бюджет ЛР? Не потребует ли РФ увеличения моих налогов как не резидента?
2. Что с супругой/супругом? Может ли она/он не будучи латышкой/латышом так же получить второе гражданство -ЛР или на неё не распространяется правило для этнических латышей?
3. Что с пенсией? Не откажет ли РФ в пенсии и будет ли ЛР её платить в таком случае?
4. Вопросы конечно требуют профессиональных знаний и опыта. Может у кого то есть контакты консультантов?

С уважением
Павел

[iVsevolod]

1. Что с налогами? Если я продолжаю жить и работать в РФ, имею тут недвижимость должен ли я что то платить в бюджет ЛР? Не потребует ли РФ увеличения моих налогов как не резидента?
2. Что с супругой/супругом? Может ли она/он не будучи латышкой/латышом так же получить второе гражданство -ЛР или на неё не распространяется правило для этнических латышей?
3. Что с пенсией? Не откажет ли РФ в пенсии и будет ли ЛР её платить в таком случае?
4. Вопросы конечно требуют профессиональных знаний и опыта. Может у кого то есть контакты консультантов?

1. Для России: НК РФ, ст. 207 http://www.consultant.ru/document/cons_ ... d2ba4cf60/
Для Латвии (см.ст.2): https://www.baltikon.lv/taxes/zakon-o-p ... aseleniya/
Еще для Латвии (см. ст.14): https://www.baltikon.lv/taxes/o-nalogah-i-poshlinah/
Соглашение об избежании двойного налогообложения: http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 4f88af9ff/

2. Нет, гражданство с Вами она не получит. Вид на жительство, при определенных условиях - сразу постоянный вид на жительство. Читайте на сайте PMLP, там все варианты по ВНЖ/ПМЖ расписаны. Читайте Закон об иммиграции и Закон о репатриации.

3. Пенсии: ДОГОВОР МЕЖДУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИЕЙ И ЛАТВИЙСКОЙ РЕСПУБЛИКОЙ О СОТРУДНИЧЕСТВЕ В ОБЛАСТИ СОЦИАЛЬНОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ
https://liepaja.mid.ru/social-noe-obesp ... bespecenia

4. Консультанты Вам понадобятся, если сами не осилите материал по ссылкам выше. Там есть все ответы на Ваши вопросы.

[Kovdan]

Добрый день!
Звонил в Ригу в Депaртамент ЗАГСа Министерства Юстиции Латвии, который находится по адресу: ул. А.Чака 38а, г. Рига
с вопросом выдачи свидетельства о браке моего деда 1898 г.р.
Там сказали, что выдают только по доверенности или лично.
На этом форуме где-то прочитал что его могут выдать в Латвийском государственном историческом архиве.
Отправил туда запрос, они ответили что у них имеются сведения о регистрации рождения, бракосочетания и смерти только до 1919 года.
Подумал, что дед мог жениться до 1919 года и отправил туда запрос. Но там ответили что запрос не принят и обращаться нужно только в
Депaртамент ЗАГСа Министерства Юстиции Латвии или в любое другое Отделение ЗАГСа Латвии.
Неужели два раза в Ригу ехать? Может я чего-то не понял?

[61skydiver]

Если сможете договориться в Российском ЗАГС можно сделать как я. Мне в моем ЗАГС выдали на руки запечатанный в конверт официальный запрос в ЗАГС Лиепаи. Я его отправил туда DHL. Ответ пришёл в мой ЗАГС через три недели обычной почтой вместе с заверенным переводом на русский

[Kovdan]

Если сможете договориться в Российском ЗАГС можно сделать как я. Мне в моем ЗАГС выдали на руки запечатанный в конверт официальный запрос в ЗАГС

Не думаю, что это возможно, учитывая год рождения деда.
Может еще кто подскажет?

[Tony11985]

Не думаю, что это возможно, учитывая год рождения деда. Может еще кто подскажет?

Видимо, Вы не совсем поняли предыдущее сообщение. Для того чтобы Вам получить СОБ из стран бывшего СССР, Вам необходимо обратится в Ваш местный ЗАГС (доказав родство с человеком на которого Вы запрашиваете документ), далее этот запрос направляется по каналам Минюста/МИДа, и Вы получаете необходимый документ в том ЗАГСе, где писали это заявление. Срок исполнение такого запроса от 6 месяцев, если вообще ответят. Вам ответили выше, что получили такой запрос на номерном бланке ЗАГСа и самостоятельно его переправили в необходимый ин. орган, минуя каналы Минюста, в целях ускорения. Я бы на Вашем месте искал адвоката в Риге, выдавал бы ему нотариальную доверенность с апостилем, чтоб он получал за Вас этот СОБ.

[Kovdan]

Вам необходимо обратится в Ваш местный ЗАГС (доказав родство с человеком на которого Вы запрашиваете документ)

Я для того и запрашиваю свидетельство о браке, чтобы доказать родство. Получается, замкнутый круг?

[victoria_lo]

Kovdan, ваш прадед из Риги? Можно написать в ЗАГС той области откуда он, мне так выслали документы из ЗАГС Балви. хотя и с Ригой не было проблем, я по электронной почте делала запрос и без проблем все высылали.
Попробуйте написать им без звонка)

[Kovdan]

Попробуйте написать им без звонка

Пожалуй, так и сделаю. Спасибо всем, кто ответил

[victoria_lo]

Kovdan, вы искали деда на http://www.ciltskoki.lv/ ? В переписи 41 года, которая там проиндексирована, он должен быть, если жил в Латвии. Я вспомнила, что когда писала в исторический архив, я прикладывала с радураксти скан, какой именно документ мне нужен.
А запись о браке до 1919 может быть на http://lvva-raduraksti.lv/ только надо знать все-таки место и веру, ну и год хотя бы примерно. :)

[Pavel117421]

Если тут есть этнический латыш - гражданин РФ, получивший гражданство ЛР, но по прежнему живущий в РФ, просьба откликнуться! Хотелось бы не из чтения законов, а из первых рук получить информацию о всех возможных последствиях и рисках! Заранее спасибо!

[iVsevolod]

Если тут есть этнический латыш - гражданин РФ, получивший гражданство ЛР, но по прежнему живущий в РФ, просьба откликнуться! Хотелось бы не из чтения законов, а из первых рук получить информацию о всех возможных последствиях и рисках! Заранее спасибо!

Павел, Вам нужен совет или консультация? Это две разные потребности.

Совет бесплатен, и Вам его уже дал, предоставив законодательную базу. Если этого совета недостаточно, то могу только посоветовать: запишитесь на консультацию. Консультация стоит денег. Причина простая: люди потратили свое личное время, а кто-то еще и деньги на то, чтобы решить для себя налоговые вопросы. Ставка налогового консультанта составляет в среднем от 7 тысяч рублей в час за российскую часть налогов. Вам нужна консультация и по российским, и по латвийским. Так что у Вас есть выбор: либо бесплатно изучить вопрос самому (в качестве бесплатного совета я и так сделал много - дал ссылки на первоисточники, Вам их теперь даже гуглить не нужно, а мне в свое время пришлось все эти законы искать, потом читать, а латвийские - читать в оригинале на латышском, и в них во всех разбираться), либо обратиться в консалтинговую компанию.

Получать платную консультацию у человека, не являющегося профессиональным налоговым консультантом (например, у меня), на мой взгляд, не целесообразно. Так что совет: обратитесь к профессиональным налоговым консультантам. Их выбор очень широк: от Deloitte, PWC, E&Y и т.п. до компаний второго-третьего эшелона типа Althaus Group. Все они легко ищутся Гуглом-Яндексом.

[Pavel117421]

Уважаемый Всеволод, извините если Вас обидел. Видит Бог совсем не хотел. Спасибо еще раз за ссылки. Действительно очень ценно не искать их, а получить готовыми от Вас. Что такое консалтинг я знаю хорошо, т.к. много лет работаю в этой отрасли. Однако я не соглашусь, что удовлетворить потребность в знаниях можно либо самостоятельным их поиском либо купив консалтинг. Именно поэтому и существуют эти форумы, где можно получить информацию об опыте других людей из их уст. Я бы например с удовольствием поделился таким опытом бесплатно, если бы он у меня был. Поэтому и спрашиваю. Big4 (PWC&others) боюсь не будет связываться с частным клиентом за 7.000р в час. Их рынок - крупные юр.лица. Если у кого то есть контакты консультантов, специализирующихся на вопросах трансграничных проблем РФ-ЛР физлиц буду благодарен за них. Я пытался как то найти таких, звонил им в Ригу, но вот о том, что не надо отказываться от гражданства РФ если ты этнический латыш узнал только здесь.
Личный опыт был бы интересен. Думаю риски есть не только в налогах и пенсиях. Подозреваю наличие второго гражданства в РФ несет разные риски и их количество в текущей обстановке будет только расти.
Заранее спасибо если кто то откликнется.

[iVsevolod]

Павел, подводные камни при налогообложении Вашего дохода зависят от Вашей индивидуальной ситуации, влияющей на определение Вашего налогового резидентства. Здесь правила в РФ и в Латвии отличаются, поэтому при наличии декларированного адреса в Латвии и одновременном проживании в РФ более полугода за год возможна ситуация, когда Вас одновременно считают своим налоговым резидентом и Латвия, и РФ. Решается этот вопрос через Соглашение об избежании двойного налогообложения, там изложены критерии, по которым в итоге определяется налоговое резидентство в случаях, когда обе страны считают Вас своим резидентом. Коротко - для этого используется "центр жизненных интересов", что само по себе слабо отрегулировано на практике. Ситуация не возникает, если Вы сообщили в PMLP, что постоянно проживаете за пределами Латвии (задекларировали адрес в РФ вместо адреса в Латвии), если, конечно, Вы и правда постоянно проживаете за ее пределами. Тогда Вы однозначно будете определены как резидент РФ и никакие латвийские налоги Вам не страшны. Если задекларированы в Латвии и там постоянно живете, то однозначно будете определены как латвийский налоговый резидент и будете платить налоги в Латвии. Если доход при этом получен в РФ, и в РФ удержаны налоги, то при подаче налоговой декларации в Латвии сможете зачесть их и просто доплатить разницу до латвийского подоходного налога.

Налоги на недвижимость в любом случае платятся по месту нахождения недвижимости вне зависимости от налогового резидентства. Если имущество в РФ - платите по российским ставкам в российский бюджет.

Риски наличия второго гражданства в РФ Вам никто не обозначит, потому что они находятся в диапазоне от нуля до бесконечности. Сейчас единственное ограничение со вторым гражданством - не можете быть на госслужбе и т.п., в остальном Ваши права никак не отличаются. В Латвии таких ограничений, насколько мне известно, нет. Возможные риски в Латвии также от нуля до бесконечности. Что придет в голову законодателям не знает никто, ни в одной стране мира.

[Pavel117421]

Спасибо большое! В РФ еще можно лишиться работы, если она связана с допуском, даже если это не госслужба...

[Sergeybar]

Добрый день. Кто-нибудь сталкивался с продлением рассмотрения дела по регистрации гражданства?

[vsveta]

Добрый день! Может, глупый вопрос... Про апостиль. На какие документы его надо проставлять? На паспорт надо? На загранпаспорт? Или только на СОРы и СОБы, и на справки из ЗАГСа?

[victoria_lo]

Добрый день! Может, глупый вопрос... Про апостиль. На какие документы его надо проставлять? На паспорт надо? На загранпаспорт? Или только на СОРы и СОБы, и на справки из ЗАГСа?

на паспорт и загран паспорт ставить не надо
СОБ и СОР выданные в РФ надо

[Tony11985]

Добрый день. Кто-нибудь сталкивался с продлением рассмотрения дела по регистрации гражданства?

Добрый день, что конкретно Вы имеете в виду: Ваше дело не рассмотрено за 1 год, Вам долго не назначают проверку, Вас долго регистрируют в реестре граждан Латвии, Вам долго не выдают паспорт???

[Sergeybar]

Мы подавали документы на регистрацию как потомки латвийцев изгнанников. Прошло 4 месяца, решения никакого нет, звонили, сказали что рассмотрение продлевают до года (хотя по закону 4месяца). Сказали ждите решения, за 4месяца не было ни одного вопроса от Миграционной службы... вообще законно ли продление?