Cколько готовы заплатить за второе гражданство нужной вам страны?

Старые и закрытые темы раздела Иммиграция

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

Re: Cколько готовы заплатить за второе гражданство нужной вам страны?

Сообщение: #101

Сообщение House495 » 13 фев 2013, 18:45

Onil писал(а) 13 фев 2013, 18:40:
House495 писал(а) 13 фев 2013, 14:41:Можно подробнее про соц гарантии, которые предоставляет паспорт США? А то судя по количеству нищих и попрошаек на улицах как-то не впечатляет

наличие социальных гарантий, не означает насильного их применения.


В смысле, это всё добровольно отказавшиеся от этих самых соцгарантий ? Вот не знал
Но вы просветите вкратце, если несложно. Правда интересно.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Cколько готовы заплатить за второе гражданство нужной вам страны?

Сообщение: #102

Сообщение Onil » 13 фев 2013, 18:56

House495 писал(а) 13 фев 2013, 16:18:Не, не любят их за хамство, за arrogance, невежество и нежелание воспринимать чужую культуру или учить чужие языки.
Из недавно просмотренной американской же комедии - гражданин США обращается к подруге, претендующей на гражданство "Вау ... ты не только неправа, но еще и хамишь и наезжаешь в ответ - поздравляю - теперь ты американка"

американцы хамы? сразу видно ваше полное незнание предмета. сколько чужих языков знают французы, немцы, англичане, россияне?
насчет комедии, я бы поменял "американка", на "женщина".
Аватара пользователя
Onil
почетный путешественник
 
Сообщения: 2080
Регистрация: 02.05.2012
Город: warminster, pa
Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 269 раз.
Возраст: 68
Страны: 53
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Cколько готовы заплатить за второе гражданство нужной вам страны?

Сообщение: #103

Сообщение Onil » 13 фев 2013, 19:05

House495 писал(а) 13 фев 2013, 18:45:В смысле, это всё добровольно отказавшиеся от этих самых соцгарантий ? Вот не знал
Но вы просветите вкратце, если несложно. Правда интересно.

все просто, пример:
пара российских пенсионеров, приехавших в сша, не работавших ни дня в сша получают пособие и госквартиру. все пенсионеры бывшего ссср, ни дня не работавшие в сша получают пособие и госквартиры. почему тогда гражданин сша, не получает ничего и живет на улице? в худшем варианте есть шелтеры, т.е. крыша, одежда и еда за соблюдение минимальных правил: купаться, что бы не вонять, подъем в 6 утра, отбой в 10, никакой наркоты, не приходить в умат пьяным. для некоторых это чересчур жестко. они хотят делать то, что хотят. это их конституционное право. а в случае нормального варианта, пенсия и госквартира или дом пенсионеров. да, они разные по уровню. но худшие из них это как минимум своя комната и кухня, еда, одежда.
Аватара пользователя
Onil
почетный путешественник
 
Сообщения: 2080
Регистрация: 02.05.2012
Город: warminster, pa
Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 269 раз.
Возраст: 68
Страны: 53
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Cколько готовы заплатить за второе гражданство нужной вам страны?

Сообщение: #104

Сообщение House495 » 13 фев 2013, 19:06

Onil писал(а) 13 фев 2013, 18:56: американцы хамы? сразу видно ваше полное незнание предмета. сколько чужих языков знают французы, немцы, англичане, россияне


Канешна, за 11 лет работы в американской компании и больше года суммарных поездок по миру ничего так и не узнал об американцах Вы мне сейчас про американцев-полиглотов начнете рассказывать, что ли? Большинство немцев как минимум хорошо говорят по-английски. Я лично знал с пяток англичан, блестяще говорящих по-русски. Некоторые из них знают по 3-4 языка. Я знаю нескольких американцев, живующих в России по 10-15 лет и имеющих русских жен, которые по-русски до сих пор понимают отдельные слова. А у россиян да, такая же имперская мания величия ... у американцев, правда, она замешана на невежестве, а у наших в основном на постсоветских комплексах. Поэтому отношение к европейцам, австралийцам и т.п. в мире имхо действительно лучше, нежели к американцам и русским.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Cколько готовы заплатить за второе гражданство нужной вам страны?

Сообщение: #105

Сообщение Onil » 13 фев 2013, 19:09

House495 писал(а) 13 фев 2013, 19:06:
Onil писал(а) 13 фев 2013, 18:56: американцы хамы? сразу видно ваше полное незнание предмета. сколько чужих языков знают французы, немцы, англичане, россияне
Канешна, за 11 лет работы в американской компании и больше года суммарных поездок по миру ничего так и не узнал об американцах .

не будем расплываться. еще раз: американцы хамы? американцы в поездках по миру хамы?
Аватара пользователя
Onil
почетный путешественник
 
Сообщения: 2080
Регистрация: 02.05.2012
Город: warminster, pa
Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 269 раз.
Возраст: 68
Страны: 53
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Cколько готовы заплатить за второе гражданство нужной вам страны?

Сообщение: #106

Сообщение House495 » 13 фев 2013, 19:23

Onil писал(а) 13 фев 2013, 19:09: не будем расплываться. еще раз: американцы хамы? американцы в поездках по миру хамы?


Вообще-то это несколько вне топика, но таки - да Разумеется, отнюдь не все. И давайте определимся с терминами. Хам - это не тот, кто ругается матом. Хам - это грубый, наглый человек (словарь Ожегова). Являются ли многие американцы грубыми и наглыми? Ну, если угодно, можете назвать их "straight to the point individuals" За трехнедельную поездку по штатам - насмотрелся. Более жуткого сервиса нигде не встречал. А у меня в конторе работают не то что милейшие, но более-менее адекватные особи - ничего особенно плохого сказать не могу.

И про "расплываться" - ждем истории про американцев-полиглотов.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Cколько готовы заплатить за второе гражданство нужной вам страны?

Сообщение: #107

Сообщение Onil » 13 фев 2013, 19:33

House495 писал(а) 13 фев 2013, 19:23:
Вообще-то это несколько вне топика, но таки - да Разумеется, отнюдь не все. И давайте определимся с терминами. Хам - это не тот, кто ругается матом. Хам - это грубый, наглый человек (словарь Ожегова). Являются ли многие американцы грубыми и наглыми? Ну, если угодно, можете назвать их "straight to the point individuals" За трехнедельную поездку по штатам - насмотрелся. Более жуткого сервиса нигде не встречал. А у меня в конторе работают не то что милейшие, но более-менее адекватные особи - ничего особенно плохого сказать не могу.
И про "расплываться" - ждем истории про американцев-полиглотов.

aмериканцы грубые и наглые? по сравнению с кем? с москвичами? трехнедельная поездка - это вы круто! за такой длинный срок естественно можно хорошо узнать страну и людей. слава богу, что среди ажно двух сотрудников американцев, аж целых два оказались более-менее адекватные. остальные неодекватные. спасибо, насмешили или на олбанском you made my day!
Аватара пользователя
Onil
почетный путешественник
 
Сообщения: 2080
Регистрация: 02.05.2012
Город: warminster, pa
Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 269 раз.
Возраст: 68
Страны: 53
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Cколько готовы заплатить за второе гражданство нужной вам страны?

Сообщение: #108

Сообщение ZEWS » 13 фев 2013, 20:23

Кот по отношению к мышам является грубым и наглым?

После 3 недель по США проедьтесь по Россиии 3 недели, по провинции.

Грубость и наглость у американцев идет от внутренней уверенности своей силы.
Грубость и наглость у большинства других народов ( арабы, русские, азиаты, латиносы) идет от их комплексов.
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: Cколько готовы заплатить за второе гражданство нужной вам страны?

Сообщение: #109

Сообщение House495 » 13 фев 2013, 20:43

ZEWS писал(а) 13 фев 2013, 20:23:Кот по отношению к мышам является грубым и наглым?


ZEWS писал(а) 13 фев 2013, 20:23: Грубость и наглость у большинства других народов ( арабы, русские, азиаты, латиносы) идет от их комплексов.


Если кому-то чтобы почувствовать "котом по отношению к мышам" и вылечить собственные комплексы непременно нужен паспорт синего цвета - я бы сказал, что на это никаких денег не жалко. Это просто-таки бесценно. Ведь для остального есть мастеркард (ну или американ экспресс) (с).
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Cколько готовы заплатить за второе гражданство нужной вам страны?

Сообщение: #110

Сообщение dodo11 » 13 фев 2013, 21:21

ZEWS писал(а) 13 фев 2013, 20:23:Грубость и наглость у американцев идет от внутренней уверенности своей силы.
Грубость и наглость у большинства других народов ( арабы, русские, азиаты, латиносы) идет от их комплексов.
Вы ошибаетесь!
Правильнее вот так:
Грубость и наглость у американцев идет от внутренней уверенности, что их защитят Человек-паук и Супермен.

Грубость и наглость у большинства других народов ( русские) идет от их комплексов по поводу ежегодных "Иронии судьбы", оливье, Старого Нового года и стыда за ходящих по городам медведей, которых приходиться скрывать от американцев.
Аватара пользователя
dodo11
почетный путешественник
 
Сообщения: 2319
Регистрация: 15.10.2010
Город: из Москвы
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Возраст: 55
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Cколько готовы заплатить за второе гражданство нужной вам страны?

Сообщение: #111

Сообщение Diminho » 13 фев 2013, 21:46

ZEWS писал(а) 13 фев 2013, 15:59:На мой взгляд паспорт Большой Страны ( США, Германия, Великобритания) дает тебе чуть больше безопасности и уважения в путешествиях.

К тебе будут относится по другому.
Ибо сравните новости " На Бразилии пропали 3 граждан США" - ажиотаж будет, полиция будет задницу рвать ибо по шакпе сверху сразу настучат.
Или " В Бразилии пропали 2 граждан Пакистана". Имхо, даже не шелохнуться.

Человек с паспортом США или Германия стоит в несколько раз дороже чем гражданин с паспортом Россия, Китай, Пакистан.


Вы бы историю поизучали, при захвате заложников - в первую очередь расстреливают граждан США и UK, а если учесть налоги для тех же граждан USA....паспорт Бразилии точно выигрывает по сравнению с USA
Anything you say to me can, and will, be misquoted or taken out of context...
Аватара пользователя
Diminho
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6623
Регистрация: 03.06.2010
Город: из наукограда
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Cколько готовы заплатить за второе гражданство нужной вам страны?

Сообщение: #112

Сообщение Котищще » 13 фев 2013, 21:54

ZEWS писал(а) 13 фев 2013, 15:59:На мой взгляд паспорт Большой Страны ( США, Германия, Великобритания) дает тебе чуть больше безопасности и уважения в путешествиях.

По собственному опыту, немецкий паспорт по приезду в страны,
куда я по нему ездил, снимает идиотские и скотские вопросы,
про "зачем приехали", "в какой гостинице будете проживать",
"покажите деньги и обратный билет".

На данный момент, мой скромный опыт пересечения границ ограничивается Японией,
Тайванем, Гонконгом Ю.Кореей, США, ОАЭ, Оманом, UK и несколькими ЕСовскими странами.
Ну с ЕС - понятно, это как в соседнюю область съездить.
Можно и жить в ЕС, где хочешь невозбранно.

Ну а остальное - безвизовое ( кроме США - условно- безвизовое,
электронное разрешение на 2 года стоит 24 $).
В остальном - просто показываешь паспорт и идёшь дальше.
Вопросов не задают - раз прилетел, значит так надо.

Есть некоторое приемущество наличия немецкого паспорта в России:
встаёшь на учёт в немецком посольстве и в Германии, получаешь штамп и
ты нерезедент для немецких органов.
Это означает, что при покупке товаров в Германии и вывозе их в РФ,
на таможне можно получить 19% немецкого НДС ( не путать с Tax Free).
Процедура несколько сложнее, но немецкий Zollamt исправно возвращает деньги в итоге.
С налогами - таже хрень: говоришь, что заработал в России, представляешь доки,
...и свободен ))

При въезде в "стрёмные" страны, можно в электронном виде
зарегиться в местном немецком посольстве, дать телефон, адрес
и пр. В принципе (разговаривал с посольскими в Африке), они будут
впрягаться, чтобы тебя вытащить из жопы какой-нибудь...

Конечно, паспорт - не полис от всех косяков,
но местная ментовка, где-нибудь в пампасах,
подумает ( если есть мозги) стоит ли связываться вообще -
ведь приедут посольские по-любому...разбирательства...бумаги,
один головняк для них...
Ну и спиной чувствуешь, что тебя не бросят наверное, как собаку...

Сугубо ИМХО.
Свобода...есть осознанная необходимость (с)

"...не смотрите на мир так, как будто он - неловкий слуга,
не сумевший услужить вам, и поэтому достойный презрения и проклятий!
А используйте его получше и умирайте попозже." (с)
Аватара пользователя
Котищще
Старожил
 
Сообщения: 2654
Регистрация: 24.01.2011
Город: в пути
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Возраст: 51
Страны: 102
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Cколько готовы заплатить за второе гражданство нужной вам страны?

Сообщение: #113

Сообщение Diminho » 13 фев 2013, 22:12

Котищще писал(а) 13 фев 2013, 21:54:
ZEWS писал(а) 13 фев 2013, 15:59:На мой взгляд паспорт Большой Страны ( США, Германия, Великобритания) дает тебе чуть больше безопасности и уважения в путешествиях.

По собственному опыту, немецкий паспорт по приезду в страны,
куда я по нему ездил, снимает идиотские и скотские вопросы,
про "зачем приехали", "в какой гостинице будете проживать",
"покажите деньги и обратный билет".


По прилету в JFK и немецкий паспорт не снимает таких вопросов, при мне негр-пограничник активно ебал мозги "арийцам" с немецкими паспортами - по возрасту им было лет 25.
Anything you say to me can, and will, be misquoted or taken out of context...
Аватара пользователя
Diminho
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6623
Регистрация: 03.06.2010
Город: из наукограда
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Cколько готовы заплатить за второе гражданство нужной вам страны?

Сообщение: #114

Сообщение Котищще » 13 фев 2013, 22:19

Diminho писал(а) 13 фев 2013, 22:12:По прилету в JFK и немецкий паспорт не снимает таких вопросов, при мне негр-пограничник активно ебал мозги "арийцам" с немецкими паспортами - по возрасту им было лет 25.

Всякое бывает. У меня небольшая стат. выборка -
я пару раз был в Штатах по нем. паспорту.
Процедура пассконтроля проходила беззвучно
Свобода...есть осознанная необходимость (с)

"...не смотрите на мир так, как будто он - неловкий слуга,
не сумевший услужить вам, и поэтому достойный презрения и проклятий!
А используйте его получше и умирайте попозже." (с)
Аватара пользователя
Котищще
Старожил
 
Сообщения: 2654
Регистрация: 24.01.2011
Город: в пути
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Возраст: 51
Страны: 102
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Cколько готовы заплатить за второе гражданство нужной вам страны?

Сообщение: #115

Сообщение House495 » 13 фев 2013, 22:22

Котищще писал(а) 13 фев 2013, 21:54: По собственному опыту, немецкий паспорт по приезду в страны, куда я по нему ездил, снимает идиотские и скотские вопросы, про "зачем приехали", "в какой гостинице будете проживать", "покажите деньги и обратный билет".


Странно, а мне идиотских и скотских вопросов не задают Один раз было дело - у финнов по предъявлении бизнес-визы в деловой поездке, 7 лет назад. "Зачем приехали" в смысле "purpose of your visit" является стандартно-обязательным во многих странах, насколько я понимаю. Задают его всем подряд, имхо это нормально. "Туризм" - и свободен . Про гостиницу не спрашивали ни разу. Покажите деньги - ни разу. Обратный билет (не считая транзита через Сингапур) дай бог памяти спросили один раз - при въезде на безвизовые для всех Сейшелы. При этом там же минут 15 аккурат передо мной выносили мозг паре с двумя детьми и какими-то ЕС-скими паспортами.

Котищще писал(а) 13 фев 2013, 21:54: Ну и спиной чувствуешь, что тебя не бросят наверное, как собаку...


Ну, вообще-то и у нас в консульствах на учет ставят, и судя по форуму и прессе впрягаются, когда нужно.

И главное непонятно в рамках темы - почём по факту встало это удобство ? Хотя понятно, что путешествия по миру вряд ли являлись лейтмотивом
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Cколько готовы заплатить за второе гражданство нужной вам страны?

Сообщение: #116

Сообщение Котищще » 13 фев 2013, 22:32

House495 писал(а) 13 фев 2013, 22:22: И главное непонятно в рамках темы - почём по факту встало это удобство ? Хотя понятно, что путешествия по миру вряд ли являлись лейтмотивом

Четырёхзначная сумма в евро ( на адвоката ),
Статус ВНЖ, конечно уже был..
+255 евро "гербовый" сбор за приём в гражданство.
Свобода...есть осознанная необходимость (с)

"...не смотрите на мир так, как будто он - неловкий слуга,
не сумевший услужить вам, и поэтому достойный презрения и проклятий!
А используйте его получше и умирайте попозже." (с)
Аватара пользователя
Котищще
Старожил
 
Сообщения: 2654
Регистрация: 24.01.2011
Город: в пути
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Возраст: 51
Страны: 102
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Cколько готовы заплатить за второе гражданство нужной вам страны?

Сообщение: #117

Сообщение DocGRIGORICH » 13 фев 2013, 22:46

Если серьезно подумать - то заплатил бы и немалые деньги, чтоб иметь гражданство.
Ведь это еще и дает социальный пакет в придачу ! А это существенно.
...Лучше буду один, чем в месте где попало... люблю сервис
DocGRIGORICH
активный участник
 
Сообщения: 514
Регистрация: 22.09.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 65
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Cколько готовы заплатить за второе гражданство нужной вам страны?

Сообщение: #118

Сообщение Буковка » 13 фев 2013, 23:14

Котищще писал(а) 13 фев 2013, 21:54:По собственному опыту, немецкий паспорт по приезду в страны,
куда я по нему ездил, снимает идиотские и скотские вопросы,
про "зачем приехали", "в какой гостинице будете проживать",
"покажите деньги и обратный билет"


ну не знаю... За 10K долларей я охотно отвечу на 10К идиотских и скотских вопросов...
а за 20К может и станцую под балалайку

А если серьезно: по поводу свободного въезда\выезда уже писали - редкий регулярнопутешествующий россиянин не имет годового мультишенгена, а больше 90 (а то и 180) дней большинство людей проводить там не в состоянии по причине работы... Цена вопроса 35юро+визовый центр 1500. (за 10К моно получить 100 виз...). Сейчас буду впервые получать туристическую США - очень хочу съездить. Если дадут, то считаю, что проблем с выездом вообще нет...
Остальные описываемые преимущества для меня, например, эфимерны. Закордонный соцпакет мне не нужен (да и не думаю, что его можно получать проживая в России ИМХО), а на пенсии продав квартиру в Москве думаю и домик себе в той же сША организую и социалочку мне сделают как законопослушной налогоплательщице. Налоги - так в Росии самый низкий подоходный налог... (Французы вон как тараканы бегут скоро тапками гонять будем ) Кроме того за рубежами никаких серо-черных-конвертных схем нет, там сразу за Ж**у схватят и глаз на нее натянут...
Аватара пользователя
Буковка
участник
 
Сообщения: 91
Регистрация: 09.03.2011
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 47
Страны: 24

Re: Cколько готовы заплатить за второе гражданство нужной вам страны?

Сообщение: #119

Сообщение Sr. Tomato » 13 фев 2013, 23:32

Народ еще на первых страницах все по 100 раз перетерли.
Нет вообще ни каких универсальных приемущест. Есть простое желание и очень личные мотивы которые и определяют ценность или если хотите цену второго паспорта.
Совершенно бессмысленный спор сводящийся к "Мне надо - А мне нет"
Кухонный комбайн удобная вещь - да, а он нужен всем поголовно - нет.
Аватара пользователя
Sr. Tomato
путешественник
 
Сообщения: 1157
Регистрация: 23.07.2012
Город: Corrientes, Argentina
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 130 раз.
Возраст: 43
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Cколько готовы заплатить за второе гражданство нужной вам страны?

Сообщение: #120

Сообщение ZEWS » 13 фев 2013, 23:40

House495 писал(а) 13 фев 2013, 20:43:
Если кому-то чтобы почувствовать "котом по отношению к мышам" и вылечить собственные комплексы непременно нужен паспорт синего цвета - я бы сказал, что на это никаких денег не жалко. Это просто-таки бесценно. Ведь для остального есть мастеркард (ну или американ экспресс) (с).


Как писал выше - если кто то считает американцев грубыми - советую наверное более внимательно изучать другие страны. Американцы скажем так более уверенные. Вот и все. Имеют право. Поэтому и сильные. А другие пытаются показать силу и грубость от комплексов. Это касаемо якобы недостатков паспорта США. Я лично их не вижу.
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Пред.След.



Список форумовЭмиграция из России. Жизнь за границейАрхив раздела



Включить мобильный стиль