Как нищеброду свалить из России

[ilonka1977]

Gvizzard, "патриархальный подход", т.е. сексизм - один из видов дискриминации, на основании которой легко просят убежище женщины из некоторых стран Африки и Азии. Проявление дискриминации в любой форме противоречит Декларации прав человека ООН, французской и российской конституциям и правилам этого форума.

[irina02]

Ну а потом пришлось тупо убегать за считанные дни, бросив все. В своей беженской истории я ничего не сочинял, разве что, приукрасил некоторые моменты.
Однако, писать в интернете, что мое беженство не липовое - это все равно, что сокамерникам в тюрьме говорить, что тебя посадили ни за что:
1. Все равно никто не поверит
2. Никак не влияет на конечный результат.
.

Что, тоже написали похабный романчик про Пу, насилующего несовершеннолетних в подвалах Лубянки? Или нарисовали эротическую картину с Пу и Мед?

Дык эти "писатель" и "художник" вроде уже получили статус, значит, это точно не вы

Хотя о чем это я, вы наверняка что-то еще круче сотворили, потому как даже двум вышеназванным не пришлось бежать в течение нескольких дней, они, вон, несколько месяцев собирались

[Snusnumrik]

Разница в том, что женщина - товар, а мужчина - покупатель. Здесь выбирать и покупать буду я, а французский паспорт - одно из качеств потенциальной избранницы.

Хороший пост 8 марта Всех женщин с праздником!

Насчет 10 лет нелегального проживания вообще круто - вам 50 лет будет через 10 лет.

Знатный жених, чо! Через 10 лет тяжёлого физического труда и жизни на улице в этом возрасте вид будет уже совсем некондиционным...

Хотела от души добавить массу не менее язвительных комментариев, девчонки опередили))) Ограничусь практичным замечанием на правах человека, в данный момент живущего в Европе, и немного видящего гендерно-паспортные расклады..неважно что с женской колокольни, суть не меняется.

ТС, конечно, озвучил, что его интересуют даже не арабки, а чернокожие дамы что, безусловно, повышает его шансы как белого человека. НО даже чернокожая дама с уже обретенным французским паспортом вряд ли выберет в законные супруги беженца из страны третьего мира. Смысл ей? Либо он должен быть богат как крез, либо уж картинно красив, чудес не бывает. Картинно красив подойдет для постели, а замуж его брать зачем? Для лишних проблем на голову?

Иллюзии - вредная штука. Опасная.

[shachtyor]

подтверждается хотя бы тем фактом, что есть почтовые невесты, но нет почтовых женихов. Как думаете, почему?

Никогда не видели милых пар из европейки сурового вида и телосложения, бальзаковского возраста, с молодым атлеттичным негром?) Он чем-то отличается от почтовой невесты?

[Pinky Yazz]

Боюсь, что почтовые женихи появились раньше почтовых невест
Напримео, лица из мест не столь отдаленных...) А также срочники и некоторые другие "по переписке")))
В период актуальности столичной прописки сюда попадал целый ряд женихов из других городов и стран бывшего СССР.

В любом случае, покупатель пока неплатёжеспособен и делить шкуру неубитого медведя (тьфу-ты фату невыбранной невесты) пока нет практического смысла Но задуматься о том, что дама с французским паспортом может не разделять патриархальные взгляды - стоит ))))

[Snusnumrik]

TC - Почтовые женихи есть

Своего опыта, как Вы понимаете, не было, но примеров несть числа - Египет вам, Турция, Куба, Индия, Афганистан - любая белая девочка только пальцами щелкнет. Вопрос только что подобные кандидаты на фиг не упали белой девочке. Для секса да, кто любитель экзотики, а брать замуж и возиться с документами на это сокровище - это дама должна совсем в катастрофическом недо..любии находиться.

[Kate Moth]

В идеале хотелось бы получить статус и притащить жену из Сенегала.

Вот уж не поверю, что в Париже проблемы с сенегалками. А та, которую Вы перетащите через 10 лет, бортанет Вас еще через 5, свои права они быстро усвоят и товаром предстанут быть ровно на следующий день после получения вида на жительство. Се ля ви

[Pinky Yazz]

подтверждается хотя бы тем фактом, что есть почтовые невесты, но нет почтовых женихов. Как думаете, почему?

Никогда не видели милых пар из европейки сурового вида и телосложения, бальзаковского возраста, с молодым атлеттичным негром?) Он чем-то отличается от почтовой невесты?

Да че негром-то?)) Вот полтурции в Германию по почте женится уехало))) Ну и азиатские страны можно
Посмотреть)

[ilonka1977]

товаром предстанут быть ровно на следующий день после получения вида на жительство.

В Испании чтобы продлить ВНЖ, надо прожить в браке не менее трёх лет. Возможно во Франции тоже есть какая-то подобная норма, на что и рассчитывает ТС.

[Pinky Yazz]

Сну, так я видала довольно много европеек при паспортах, деньгах, но в довольно плачевном и физическом, и духовно-интеллектуальном состоянии. И везут они к себе в Европы и Америки молодых мальчиков с Бали, из Индии, Египта, Турции и т.п.

Одна даже книжку написала про то как еда, медитировала и жениха вывозила с Бали)))

[shachtyor]

Да че негром-то?)) Вот полтурции в Германию по почте женится уехало))) Ну и азиатские страны можно
Посмотреть)

Ну это Вы что-то выдумываете. Я давненько в Германии живу и с импортированными турками-женихами как-то не встречался. Да и какой в этом смысл, если и местных турков пруд пруди? И даже несмотря на количество местных, "смешанные" немецко-турецкие пары нечастое явление, и как правило не почтовое.

Ну а про азиатов - это вообще смешно. Я как-то говорил на эту тему со знакомым врачом-педиатром и учителем. Оба отметили, что среди кучи детишек от "смешанных" браков с азиатскими чертами лица не знают ни одного, у которого азиатом был бы отец.

[Pinky Yazz]

Ну про статистику я преувеличила, не половина, конечно.
Просто видела своими глазами такие почтовые истории ещё будучи студенткой.
А про Азию готова подтвердить. Я 6 лет прожила в ЮВА и могу ткнуть пальцем куда идти смотреть на таких почтовых женихов)))

[Gvizzard]

Что, тоже написали похабный романчик про Пу, насилующего несовершеннолетних в подвалах Лубянки? Или нарисовали эротическую картину с Пу и Мед?

Дык эти "писатель" и "художник" вроде уже получили статус, значит, это точно не вы

Хотя о чем это я, вы наверняка что-то еще круче сотворили, потому как даже двум вышеназванным не пришлось бежать в течение нескольких дней, они, вон, несколько месяцев собирались

Ирина, можете считать меня липовым "убеженцем", который прибежал во Францию, чтобы сесть на пособие. Ваше мнение на мою жизнь очень слабо влияет, а решать, что липовое, а что не очень, будут миграционные власти.

[Kate Moth]

В Испании чтобы продлить ВНЖ, надо прожить в браке не менее трёх лет. Возможно во Франции тоже есть какая-то подобная норма, на что и рассчитывает ТС.

Ну дык я и написала, что привезет он ее, она потерпит лет 5-3 и бортанет его. А "купцу" снова в Сенегал тогда за новым "товаром"

[Gvizzard]

Все, кто говорит, что почтовые женихи - это обычное дело, много ли вы знаете случаев, когда женщина притаскивала за свой счет мужа из страны третьего мира, брала на свое обеспечение и так далее?
Почему-то уверен, что если такое и встречается, то в виде очень редкого исключения.

[Марселина]

А что, девочки, ни разу вам не попадались такие пары, где жена умница и красавица, а муж - откровенный козёл, не богатый, не красивый и даже не умный? Или наоборот? И это не чудо, это печальная повседневность. Сами-то вы выбирали по экстерьеру или кошельку? По социальному статусу? Я не призываю к раю в шалаше и вообще к романтике, я против того, чтобы использовать 8 марта для принижения чужого жениха, ведь как знать, быть может он - чьё-то еще не встреченное счастье?
Вы с другой стороны гляньте: оптимист, энтузиаст, экстремал, гибок, умен, способен зубами держаться за жизнь и за мечту, обладает хорошим вкусом - ведь он выбрал не абы что подоступнее, он выбрал Францию! Пусть его любовь будет взаимной - вот что нужно сегодня пожелать.
Ни один картинно красивый крез не застрахован от того, чтобы вдруг оказаться на улице, никем и без гроша в кармане. Этот - не опустил руки, а пошел туда, куда сам решил. Еще и соображениями попутно делится.
Лично мне очень приятно встретить на форуме человека, который не кривит губы, как это случается почти в каждой теме, где просят совета и слышат в ответ: "Сколько-сколько у вас денег? Ну и куда ты, нищеброд, собрался-то со своими грошами! Иди, работай, бездарь, паши как папа Карло, вот если/когда заработаешь столько, чтоб из ушей пёрло, тогда и добро пожаловать со своим свиным рылом в наш калашный ряд" Не всегда это говорится прямо и открыто, но я уже привыкла, что это позиция форума в целом. Оказывается, не так всё грустно.

[ilonka1977]

Марселина, во Франции ведь совсем не грустно жить на улице и воровать в магазинах, правда? Вот она - альтернатива пахоте, и нечего губы кривить

[irina02]

Ирина, можете считать меня липовым "убеженцем", который прибежал во Францию, чтобы сесть на пособие. Ваше мнение на мою жизнь очень слабо влияет, а решать, что липовое, а что не очень, будут миграционные власти.

Я на вас и не пытаюсь повлиять, просто, еще раз повторю, нечего людям голову морочить.

[Gvizzard]

Вот уж не поверю, что в Париже проблемы с сенегалками. А та, которую Вы перетащите через 10 лет, бортанет Вас еще через 5, свои права они быстро усвоят и товаром предстанут быть ровно на следующий день после получения вида на жительство. Се ля ви

В Париже они есть, но мало, и там в основном те, кто вырос уже во Франции. Хотелось бы девушку из строгой патриархальной семьи.
Я, конечно, не знаю, как у меня все сложится, но 10 лет - это слишком много. Постараюсь уложиться в год-два.
Сенегалки имеют еще такой плюс, что для них упрощенное получение ВНЖ во Франции, как для жительниц бывших колоний. Это тоже упрощает варианты легалзации.
В общем, в любом случае, все упирается в деньги, точнее в доход. Если я как-то извернусь, скреативлю и смогу, без права на работу, зарабатывать в стране, страдающей от безработицы, то можно считать, что выплыл. Если нет - Game over.

[Марселина]

Марселина, совсем не грустно жить на улице и воровать в магазинах (не абы где, а во Франции!), правда? Вот она - альтернатива пахоте, и нечего губы кривить

Жизнь - не альтернатива пахоте. Жизнь - альтернатива смерти. И лучше жить на улице, чем не жить совсем. Лучше жить на улице во Франции, чем в теплотрассе в Сибири (где бесплатных душей не предусмотрено ни одного). Лучше зарабатывать, чем пахать за копейки. Лучше работа интересная, с возможностью самореализации, чем тупая и бессмысленная. И лучше, когда тебе улыбаются, чем брезгливо кривят губы.
Как-то неважно у вас с пониманием альтернатив)

[Gvizzard]

Ирина, можете считать меня липовым "убеженцем", который прибежал во Францию, чтобы сесть на пособие. Ваше мнение на мою жизнь очень слабо влияет, а решать, что липовое, а что не очень, будут миграционные власти.

Я на вас и не пытаюсь повлиять, просто, еще раз повторю, нечего людям голову морочить.

Ирина, с Праздником Вас! Здоровья, счастья и всех благ!!!

[ilonka1977]

Gvizzard, строгие патриархальные семьи не выдают своих дочерей замуж в чужую страну, а тем более за иностранцев с сомнительными заработками. Кроме того, в соответствии с патриархальными обычаями Сенегала, за невесту придётся ещё и калым уплатить. За девушку из хорошей семьи - хороший калым

[Марселина]

Может, он на два калыма накопит?
Мне одной кажется, что дамы спонтанно объединяются против мифических сенегалок из ревности? И хают жениха как "зелен виноград"))

[ilonka1977]

Марселина, совсем не грустно жить на улице и воровать в магазинах (не абы где, а во Франции!), правда? Вот она - альтернатива пахоте, и нечего губы кривить

Жизнь - не альтернатива пахоте. Жизнь - альтернатива смерти. И лучше жить на улице, чем не жить совсем. Лучше жить на улице во Франции, чем в теплотрассе в Сибири (где бесплатных душей не предусмотрено ни одного). Лучше зарабатывать, чем пахать за копейки. Лучше работа интересная, с возможностью самореализации, чем тупая и бессмысленная. И лучше, когда тебе улыбаются, чем брезгливо кривят губы.
Как-то неважно у вас с пониманием альтернатив)

Вы намеренно передёргиваете, я пишу, что "альтернатива пахоте - жизнь на улице", а не жизнь как таковая. И достичь интересной работы с возможностью самореализации предлагается через 10 лет той самой пахоты за копейки, ещё и физически тяжёлой. Или/и воровством. Очень завидно, да.

[Gvizzard]

Gvizzard, строгие патриархальные семьи не выдают своих дочерей замуж в чужую страну, а тем более за иностранцев с сомнительными заработками. Кроме того, в соответствии с патриархальными обычаями Сенегала, за невесту придётся ещё и калым уплатить. За девушку из хорошей семьи - хороший калым

Я с сенегальцами здесь много общался. Самые порядочные и чистоплотные из черных, на мой взгляд. Еще малийцы такие же, но их мало. У меня и друзья среди них есть, которые обещали помочь с невестой. Весь этот процесс я себе примерно представляю.

[Марселина]

Вы намеренно передёргиваете, я пишу, что "альтернатива пахоте - жизнь на улице", а не жизнь как таковая.

Мне встречается удивительное количество людей, которые понятия не имеют, что значит пахота - и таки не живут на улице! Я сильно подозреваю, что декларируемую вами "альтернативу" именно они и придумали.

[Kate Moth]

Может, он на два калыма накопит?
Мне одной кажется, что дамы спонтанно объединяются против мифических сенегалок из ревности? И хают жениха как "зелен виноград"))

Да не, мы не из ревности, мы из зависти

[ilonka1977]

Марселина, автор этой темы, в отличие от удивительного количества встреченных Вами людей, предлагает именно жизнь на улице. Так прямо об этом и пишет:

Для того, чтобы успешно интегрироваться, надо стать другим человеком, а другим человеком вы начнете становиться только после того, как окажетесь на улице. Пока вы будете жить на квартире, вы будете изо всех сил цепляться в эту зону комфорта и никуда не продвинетесь. Рано или поздно деньги закончатся и вам все равно придется оказаться на улице. Чем позднее это произойдет, тем больше времени вы потеряете зря. Поэтому, лучше сразу начать с первого уровня игры, пока вы не измотаны физически и психологически, чем возвращаться на этот уровень потом, в гораздо худших условиях. Да, это трудно, это сложно, это больно, но иначе ничего не получится.

[Марселина]

Марселина, автор этой темы, в отличие от удивительного количества встреченных Вами людей, предлагает именно жизнь на улице. Так прямо об этом и пишет.

Я не увидела, чтобы он кому-то что-то предлагал. Я вижу, что он делится оптимальным на его взгляд алгоритмом решения ситуаций, от которых вы пока далеки.

[Gvizzard]

Марселина, автор этой темы, в отличие от удивительного количества встреченных Вами людей, предлагает именно жизнь на улице. Так прямо об этом и пишет:

Не передергивайте! Я не предлагаю жить на улице, я считаю правильным с нее начать.

[shachtyor]

Это пока выглядит как алгоритм решения его личной ситуации, а не тех, для которых он написан.

[ilonka1977]

Gvizzard, по Вашим же собственным словам такое начало может растянуться лет на 10.

он делится оптимальным на его взгляд алгоритмом решения ситуаций, от которых вы пока далеки.

Спасибо на добром слове, но мне Франция как-то не упала. Нас и в Испании "тоже неплохо кормят", знаете ли.

[Марселина]

Это пока выглядит как алгоритм решения его личной ситуации, а не тех, для которых он написан.

Это и должно выглядеть как алгоритм решения личной ситуации, ибо основано на личном опыте и опыте людей, которых он встретил на этом пути. А для кого, по-вашему, он пишет?

[ilonka1977]

Марселина, очевидно, он пишет для тех, у кого нашёл поддержку, т.е. для Вас.

[Марселина]

Господа хорошие, умные и богатые, считающие, что автор вводит читателей в заблуждение и опыт его, и мнение его - ломаного гроша не стоят, может, вы проявите великодушие и позволите ему дописать то, что он стремится изложить? Для тех, кому его позиция и соображения интересны?
...
Да, и для меня лично)

[ilonka1977]

Марселина, на этом форуме не позволить что-либо могут только модераторы.

[Gvizzard]

Gvizzard, по Вашим же собственным словам такое начало может растянуться лет на 10.

С первого уровня надо уходить как можно быстрее, но его прохождение считаю обязательным.
В продолжении будет подробнее про это, вижу, что многие меня неправильно понимают.

[Alexey904]

Отличная тема! А аналогичных ситуаций в жизни не бывает, но кому то окажется полезным ход мыслей автора. К сожалению, на форуме сложился определенный круг критиканов, кочующих из раздела в раздел и сыплющих однотипными штампами неприятия и осуждения. Определенно, это веселит) тема востребована!

[Марселина]

Эта тема полезна еще и тем, что почитав её, многие почешут репу и скажут как некогда мой знакомый: "Да я вот понял, что на самом деле не так уж и плохо я живу..."

[Gvizzard]

Спасибо всем, кто меня поддержал!
Всех женщин, кто отмечает - с праздником!
Вынужден отлучиться, дела.
Всем дарю песню Zaz

phpBB [media]

Oh qu'elle est belle notre chance
Aux milles couleurs de l'être humain
Mélangées de nos différences
A la croisée des destins

О, какая прекрасная возможность –
Тысячи оттенков человечества
Смешать в единую гамму, несмотря на разногласия,
На перекрёстке судеб.

[shachtyor]

Это пока выглядит как алгоритм решения его личной ситуации, а не тех, для которых он написан.

Это и должно выглядеть как алгоритм решения личной ситуации, ибо основано на личном опыте и опыте людей, которых он встретил на этом пути. А для кого, по-вашему, он пишет?

Это должно выглядеть как алгоритм решения ситуации "Как нищеброду свалить из России"/"для тех, кому жить в России мочи нет, но кто считает, что "свалить" - это удел избранных, а его доля - терпеть".

А выглядит как решение ситуации "я в срочном порядке свалил из России и никак не мог подготовить себе иммиграцию на легальной основе". А для этой ситуации куча пунктов из алгоритма неактуально. А если представить себе, что алгоритм будет читать кто-то, действительно находящийся в подобной ситуации, то к моменту прочтения неактупльными будет большинство пунктов.

По крайней мере, я не вижу смысла в ситуациях "Как нищеброду свалить из России"/"для тех, кому жить в России мочи нет, но кто считает, что "свалить" заниматься нелегальной миграцией вместо того, чтобы сделать легальную доступной для себя. Особенно если хочется в конечном итоге поднять уровень жизни.

[Pinky Yazz]

История автора интересная. Как и многие другие тут. Были истории получения ВНЖ самыми разными способами: и через тюрьму в Австралии и США, и через чёрную работу в Европе. ТС не первый, не последний, у него свой путь.

Говорю не как как модератор и один из инициаторов создания отдельного подфорума про эмиграции и иже с нею, а как бывший дауншифтер.

Но, форум на то и форум, чтобы дискутировать. И по-моему вопрос не количестве денег и выборе женщины из конкретной страны, а в морально-этических взглядах разных участников именно на этот конкретный путь. Кто-то готов мыть полы ради жизни в Европе, кто-то не готов вообще там жить, у кого-то нет другого выбора, а кто-то может себе позволить рискнуть.

[Борис Потехин]

Я, возвращаясь с работы, каждый день прохожу мимо мест скопления нашего местного быдла (в основном, это ларьки, где бухло продают). И каждый из этих отморозков, при желании, может меня пырнуть ножом, ударить, про оскорбления уже молчу.

Извините, а Вы точно из Москвы? Где ларьки нашли? Где нашли ларьки, где бухло продают? Где нашли ларьки, где бухло продают, где скопление местного быдла? Часто наблюдаете там поножовщину, драки? Вы не с 90-х сюда попали? Или, может с ближнего зарубежья?

К ТС вопрос - а дети у Вас в России остались?

[irina02]

Сын у него остался.

Мать пожилая осталась.

Но автор пишет, что ему больше в Россию вообще не сдалось приезжать (

[Gekkelberri]

Где ларьки нашли? Где нашли ларьки, где бухло продают?

Хмммм...Вопрос хоть и не мне ,вы это серьезно?Сигареты,кстати,тоже продают .ТС молодец,отчаянный парень,только вот вопрос,а вам до этого доводилось сталкиваться с жизнью на улице,вокзалах и тому подобное?(Может трудное детство).Просто решиться на такое, без предварительной подготовки ...

[Diana_518]

TC - Почтовые женихи есть

Своего опыта, как Вы понимаете, не было, но примеров несть числа - Египет вам, Турция, Куба, Индия, Афганистан - любая белая девочка только пальцами щелкнет. Вопрос только что подобные кандидаты на фиг не упали белой девочке. Для секса да, кто любитель экзотики, а брать замуж и возиться с документами на это сокровище - это дама должна совсем в катастрофическом недо..любии находиться.

Да нет, есть и такие. У нас в Афганистане девчонка одна американка взяла да и вышла замуж за своего ученика старших классов И возится с ним, делает документы, содержит, вывозит на отдых в разные страны, оплачивает учебу в Американском Университете (а это очень недешево по местным стандартам). И далеко не уродина, симпатичная, смышленая, все при ней. Наверно это лябоффь. Так что все бывает

[Борис Потехин]

Сын у него остался.

Мать пожилая осталась.

Просто ТС писал, что на нём ипотека была.

[Alexey904]

Самое забавное, что именно такой путь очень даже реален, лично у меня несколько знакомых свалили именно так или почти, на грани не пойми чего. А путь и морально этические границы каждый определяет для себя сам, ТС как бы изначально обозначил - все для достижения цели. Так что морализаторство и пустые россказни на тему "а вот надо было подготовиться", а "хороший специалист всегда востребован" и прочая ересь как бы отдают ольгинским душком) Здесь я так погляжу многие годами рассуждают, а вот конкретно так и все. вот сразу хочется спросить - платят то хоть нормально или коллектив хороший? Человек без всяких соплей реально рассказывает как и что, нравится это кому или нет. Если бы я не читал в свое время всякий бред, то мой выбор страны был бы иным. На проблему нужно глядеть со всех сторон, а то как ни комментатор то или жена фотомодель и зарплата 100500 миллионов, то вышла замуж за миллиардера, но первый миллион был уже в 16))) ну а визу, так сам канцлер принес, причем на подносе, склонившись в глубоком пардоне.

[lapochka13]

Хотела от души добавить массу не менее язвительных комментариев, девчонки опередили)))

Почему-то живущие за границей, бывшие наши , дамы, настолько язвительны к желающим переехать туда же, что создается впечатление, что ревность и чувство соперничества овладевает вами - я туда переехала, а вы - не дай бог ! Всё здесь плохо, трудно, и не стоит даже пытаться. А то нас обгоните! Успокойтесь и принимайте тот факт, что люди будут приезжать и теснить вас, и ничего вы с этим не поделаете, сколько бы не язвили.

[nat_ru]

Но, форум на то и форум, чтобы дискутировать. И по-моему вопрос не количестве денег и выборе женщины из конкретной страны, а в морально-этических взглядах разных участников именно на этот конкретный путь. Кто-то готов мыть полы ради жизни в Европе, кто-то не готов вообще там жить, у кого-то нет другого выбора, а кто-то может себе позволить рискнуть.

Нет, дело не в морали и этике совершенно. Аффтар не убийца, не педофил, не грабит старушек с топором по ночам.
По крайней мере я на это надеюсь. Взрослый дееспособный человек.
Проблема в том, что стать нелегалом во Франции легко, а перейти из статуса скамеечника в статус резидента очень сложно, практически невозможно. Все, о чем здесь пишется, включая рабочую визу от мэрии для безъязыкого нелегала и африканские эротические фантазии о выписанной из саванны патриархальной невесте суть фантазии, увы. Собственно, путь для автора один единственный. Но во Франции, как стране с традиционно сильной бюрократической системой, шансы его на брачном рынке также крайне невысоки. Интересно читать про реальную жизнь, всё равно мамашу Ро не переплюнуть, а здесь получается некая пародия на малька-который-выжил.
Об этом, собственно, и велся разговор.