Иммиграция и пожилая мама

[Mashika]

Уважаемые участники форума, очень нужен свежий взгляд со стороны и советы от тех, кто хорошо умеет думать и решать вопросы или имел подобный опыт!
Планировала уехать на ПМЖ в дальнее зарубежье с детьми (5 и 13 лет), позже - потому что под документам иначе никак - вызвать маму (85 лет).
Думала продать квартиру в Москве, чтобы купить там дом и открыть небольшой ресторанчик на колесах для заработка, добавить мат. капитал и купить маме однушку в Питере на время ожидания вызова и визы. В прошлом году на все это должно было хватить денег.
Мама весь этот год ныла, что она не знает хочет она ехать или нет, что она не долетит и помрет в самолете. В общем, тянула время. Прошел год, возможности упущены. Рубль упал, денег от продажи квартиру теперь в два раза меньше. Про квартиру в Питере можно забыть, и делать сложный выбор - там покупать дом и искать неясные заработки, или купить профессиональную машину с оборудованной кухней, раскручивать бизнес и постоянно дергаться хватит ли денег на съем квартиры.
А дальше - больше. У мамы ухудшилось состояние здоровья, лежала в больнице, лечащий врач перелет на самолете категорически запретил. Продать квартиру и оставить маму на улице - не вариант. Значит, ехать придется совсем без денег. Придется очень тяжело подниматься.
За это время я сделала визы для детей, и если до определенного срока не поехать - они сгорят и вероятность получать их снова мала. Будущего ни своего ни детей я тут давно не вижу. Продать квартиру и оставить маму на улице - не вариант. Значит, ехать придется почти совсем без денег. Будет очень тяжело.
Но это полбеды. Маме теперь нужен присмотр, иначе здоровье ее снова начнет ухудшаться. Узнавала про платные пансионаты. Мало того, что дорого. Они не оказывают лечения, только уход. А чтобы поехать в поликлинику или организовать госпитализацию, должен быть кто-то из родственников, кто под расписку будет маму туда из пансионата на время вывозить. Родни у нас никого нет.
Сидеть тут и ждать, пока мама умрет (перелеты запрещены, вывезти мне ее уже не получится никогда) - звучит цинично, и не известно сколько это может продолжаться. Год, пять, десять. Мне самой - 45 лет, с каждым годом сил и здоровья тоже не прибавляется, подниматься в другой стране с каждым годом будет все сложнее.
Чувствую в сложившейся на сегодняшний день ситуации себя и будущее детей заложниками престарелого больного человека.
Помогите посмотреть на ситуацию со стороны свежим незаинтересованным взглядом!

[ilonka1977]

Отправляйте детей в частные школы в страну своей мечты, а сами работайте изо всех сил и присматривайте за мамой. Если бы это была Испания, то здесь существует возможность легализации после трех лет нелегального проживания. Как уже было справедливо отмечено на этом форуме, не обязательно все три года нелегально жить в Испании, достаточно на момент подачи документов иметь нелегальный статус. Добавлю, что необязательно вообще три года жить в Испании, достаточно иметь трехлетнюю прописку и паспорт без следов отсутствия в стране сверх положенного времени. Поскольку в Испании с работой тяжело, то люди приезжают, прописываются, и уезжают работать в Россию. Через три года возвращаются и подают на легализацию. Это как пример, чтобы не терять время хотя бы с документами. Если у Вас другая страна, то поищите информацию в интернете, что можно сделать в Вашем случае: уверена, выход обязательно найдется! Проведите с мамой ее последние дни, они будут самыми дорогими для Вас.

[Мика.]

Ситуация у вас трудная. Бесспорно. Думаю, что вам нужно последовать совету из предыдущего поста, кроме того, вам дадут больше конкретных советов, если вы назовёте страну, в которую собираетесь уехать.

[Ivie]

Извините конечно, но какое будущее ждет ваших детей и вас в ситуации такого отъезда, к неясным заработкам и нехватке денег даже на съем квартиры? При этом вы еще и больную маму оставляете. Если продадите еще и московскую квартиру можете вообще всего лишиться в итоге. Не понятно тоже какие визы вы сделали детям и на каких основаниях сами там собираетесь жить. И если вы в Москве не смогли как то устроиться, то как вы заграницей в 45 лет, да еще и с детьми будете выкручиваться?
Какое-то недоумение только возникает из того, что вы написали.

[alex_piter]

Сидеть тут и ждать, пока мама умрет (перелеты запрещены, вывезти мне ее уже не получится никогда) - звучит цинично, и не известно сколько это может продолжаться. Год, пять, десять. Мне самой - 45 лет, с каждым годом сил и здоровья тоже не прибавляется, подниматься в другой стране с каждым годом будет все сложнее.

А вывезти маму без использования самолета нельзя?
Если это Австралия/Новая Зеландия - то конечно нет, а по Европе то можно везде по земле добраться...
Можно пойти ва-банк - не продавать квартиру, а сдавать ее, зайти надежного человека в сиделки/медсестры (совмещенно), набрать кредитов в банках, самой с детьми уехать, а за мамой будет ухаживать этот человек, которому вы будете платить с кредитных денег. Понятно, что кредиты уже никогда не будут отданы, но и вернуться на родину в этом случае (в частности на похороны мамы) уже не получится.
Собственно пути выхода есть, просто каждый из них потребует перейти какие-то моральные или этические пороги, которые вы до этого не переходили. Дерзайте, дорогу осилит идущий.

[Хатхор]

чтобы купить там дом и открыть небольшой ресторанчик на колесах для заработка

вряд ли речь о Европе

[ElenaSevenard]

Ну, те, которые способны

перейти какие-то моральные или этические пороги,

совестью не мучаются и советов на форумах не спрашивают. Они давно забили на все свои моральные обязательства (включая детей) и умчались навстречу новой жизни (увы, такие примеры в моем окружении есть).

как вы заграницей в 45 лет, да еще и с детьми будете выкручиваться?

А вообще согласна "судьба ласкает молодых и рьяных" (с), а ТС в описанной у нее ситуации можно только посочувствовать.

[russakowalena]

я вообще не считаю, что идея решения переезда за пожилого родственника хороша (даже если он в хорошей физ форме), т к видела много случаев, когда быстро угасали после переезда, даже если забота была и проблем с языком не было.
Даже без переезда в др страну у многих родственники в России за тысячу км и встает вариант организации ухода или выбора между своей семьей и детьми и пожилыми родственниками. Тут уж решать вам, но вариант организации ухода возможен.
Другое дело это сама иммиграция, если она основана только на желании переезда и продаже квартиры, то как-то странно все ставить так на кон.
Моя знакомая переехала из Москвы в 40 лет по ИТ специальности, 3 детей без мужа, квартиру с пожилой мамой оставила (сейчас может ее забрать, но та не хочет ехать) и начала именно с чистого листа со стабильной работой. У нее есть всегда, куда вернуться, но при этом уже прочный тыл и в новой стране.
Или хотя бы менять квартиру в Москве на две - одну для мамы, другую - себе на расходы

[Mashika]

Конкретные советы про страну мне не нужны - сама могу их давать, т.к. жила там долгое время, уехала еще в 90-е, и с документами для пребывания лично у меня все в порядке. Потом вот сдуру вернулась, померещилось, что в России жизнь налаживается...

У детей въездные визы, которые надо будет поменять на длительное пребывание сразу после заезда в страну, но это чисто технический вопрос. Так что переезд ни совсем в никуда, а туда, где мы может находиться на легальных законных основаниях с первого дня.

Дилемма именно в выборе между детьми и мамой. Как тут верно заметили, такая ситуация может возникнуть и при переезде в другой город.

[iolle]

Вроде были такие пансионаты, которые принимают к себе на пмж пожилых людей, при условии, что те отдают им свою квартиру (не зависимо от размера и качества жилплощади). И даже были такие пенсионеры, которые специально меняли трешки в центре Москвы на однушки на окраине, чтобы подешевле вписаться в такой пансион.
Нельзя так разменять московскую квартиру, чтобы и с собой что-то забрать и маму устроить?
Или такие пансионаты - это миф?

[Хатхор]

Дилемма именно в выборе между детьми и мамой

ну, кто ж за вас такой выбор сделает, в таких вопросах у каждого своя грань,за которую нельзя переступать,да и отношения с родителями разные. В 30 лет я уехала, и уехала бы ,наверное,даже если б у мамы были проблемы со здоровьем, а вот сейчас уже нет,отношение к этому поменялось

[Мика.]

Дилемма именно в выборе между детьми и мамой. Как тут верно заметили, такая ситуация может возникнуть и при переезде в другой город.

А пароходом в ту страну нельзя? Тогда и дилемы не будет...Уедете вместе.

Конкретные советы про страну мне не нужны - сама могу их давать, т.к. жила там долгое время, уехала еще в 90-е.

Я бы не была столь категоричной...Всё за эти 20-25 меняется, я уехала в 90-м с Украины, но советы , ныне живущим в Украине, давать не возьмусь.
А конкретика, имхо, нужна для вопросов по жилью, бизнесу\трудоустройству, уходу за мамой и т.д.

[Хатхор]

Уедете вместе.

в 85 далеко не каждый захочет менять страну. Любимого кресла-то лишиться тяжело в таком возрасте, а тут всё подчистую

[Мика.]

в 85 далеко не каждый захочет менять страну...

Согласна, что не каждый...Но мы уезжали с моей бабулей 80-ти лет. У нее даже ни одной мысли сомнения не было, что она оставит детей, внуков и правнука. Ехала в полном согласии .

[Mashika]

Всё за эти 20-25 меняется

Меняется, но не критично. Я бываю там раз в два-три года, поддерживаю связь со знакомыми. Очень стабильная и предсказуемая страна. Чем и хороша.

[nat_ru]

Меняется, но не критично. Я бываю там раз в два-три года, поддерживаю связь со знакомыми. Очень стабильная и предсказуемая страна. Чем и хороша.

Только не говорите, что Америка.

[Mashika]

Вроде были такие пансионаты, которые принимают к себе на пмж пожилых людей, при условии, что те отдают им свою квартиру (не зависимо от размера и качества жилплощади). И даже были такие пенсионеры, которые специально меняли трешки в центре Москвы на однушки на окраине, чтобы подешевле вписаться в такой пансион.
Нельзя так разменять московскую квартиру, чтобы и с собой что-то забрать и маму устроить?
Или такие пансионаты - это миф?

Мне кажется, это самый большой риск: такие заведения разве заинтересованы в качестве и продолжительности жизни своих подопечных?

Я узнавала про платный пансионат, там конечно будут заботиться - чем дольше платишь, тем им интереснее. Но из врачей у них только терапевт осматривает раз в неделю, а к профильным, которые маме нужны, надо ехать в свою поликлинику, для этого обязательно нужны родственники.

[Cutie Pie]

Mashika,
я прочитала Ваш пост и захотела высказаться, если Вы не против. Вот вы просите некоего совета у тех, кто "умеет думать". Но здесь мало "уметь думать". У Вас вопрос стоит не организационный, где помог бы ум и трезвый взгляд на вещи. У Вас глубокая психологичекая проблема и Вы, открывая эту тему, хотите собрать фактов на ту или иную чащу весов. Внутри себя Вы уже всё решили - уезжать несмотря на маму. И в этом топике просто собираете голоса "ЗА", чтобы потом, возвращаясь к этому вопросу (а вы непременно будуте рефлексировать), убеждать себя снова и снова в правильности своего выбора.
Ваше стремление уехать - это побег. Побег человек совершает из-за страха. А страхом надо учиться управлять, иначе он овладеет Вами и станет бесконтрольным. В общем, у меня есть мнение, что если Вы решите проблему внутри себя, разберётесь со своим внутренним миром, тогда и внешнее решение тоже придёт. Возможно, что маме станет лучше и она тоже решит поехать. Возможно, у вас здесь начнёт всё складываться так, что Вы не захотите уезжать.
Поймите сейчас маму - она боится. Она потому и время тянула, потому что не чувствовала уверенности в Вас. Она боится, что вы её там бросите, что она умрёт вдали от Родины, в чужой культуре, среди чужих людей. Почему у неё есть такой страх - это уже вопрос Ваших с ней взаимоотношений.
Я рекомендую заняться решением внутренних проблем.

[Мика.]

Только не говорите, что Америка.

Имхо, что-то в Европе, возможно Германия.

[Mashika]

А пароходом в ту страну нельзя? Тогда и дилемы не будет...Уедете вместе.

Наверное можно, просто никогда не слышала, чтобы так делали. Буду узнавать, идея очень хорошая.

[russakowalena]

в 85 далеко не каждый захочет менять страну...

Согласна, что не каждый...Но мы уезжали с моей бабулей 80-ти лет. У нее даже ни одной мысли сомнения не было, что она оставит детей, внуков и правнука. Ехала в полном согласии .

в начале стоит, что уже был против человек, а с таким здоровьем вряд ли стал за.

Тут делать выбор самому, что свой ум подскажет.

Моя мама сделала выбор в пользу бабушки, сейчас ее 10 лет как нет, а она так и не смогла начать жить без нее. Я не могу винить ее, что выбор был не в пользу семьи и меня, но я так со своими детьми не поступлю.

[EL_KA]

Квартира ведь мамина? Ей решать, что делать с квартирой. Ваше раздражение неумирающей мамой стоит подавить в себе, ведь, наверное, Вы ей многим обязаны. А 45 - нормальный возраст для деятельного человека, в т.ч. и для того, чтобы начинать жизнь с начала. Поступайте с ней так, как Вы хотели, чтобы с Вами поступили Ваши дети.

[russakowalena]

Только не говорите, что Америка.

Имхо, что-то в Европе, возможно Германия.

больше похоже на гринкарту, в Германии внж за отсутствие проживания скорее докопались и могли бы отнять, а с гринкартой вполне ездят раз в полгода отметиться

[russakowalena]

Квартира ведь мамина? Ей решать, что делать с квартирой. Ваше раздражение неумирающей мамой стоит подавить в себе, ведь, наверное, Вы ей многим обязаны. А 45 - нормальный возраст для деятельного человека, в т.ч. и для того, чтобы начинать жизнь с начала. Поступайте с ней так, как Вы хотели, чтобы с Вами поступили Ваши дети.

Тут правильно сказали, что это психологическая причина и искать логические доводы бессмысленно.

Насчет того, что как свои бы дети поступили, тоже спорно, у всех своя история жизни позади: мою свекровь в свое время мама не отпустила замуж , чтобы далеко не уехала, так теперь своим детям она не хочет быть обузой, и разъехались они по трем странам, любят и помогают ей, но вот именно доживания у одного из детей она не хочет.

[Мика.]

Наверное можно, просто никогда не слышала, чтобы так делали. Буду узнавать, идея очень хорошая.

О!
Я ж говорю - побольше конкретики. Тут на форуме есть спецы по круизам - попробуйте у них узнать.

[Galja]

Если в Штаты - так QM2 ходит почти вес год туда-обратно в NY из Англии, а раз 8, а то и больше в год из Гамбурга. А уж в Гамбург доехать нет проблем.

В прошлом году все газеты писали про больного мальчика, который летал в Штаты лечиться и его обратно не посадили в самолет, так как были проблемы с дыханием и тп, так его семью авиакомпания отправила в Германию на корабле, так что это нормальная практика для европейцев, которым нельзя летать.

[grav]

Вы хотите "позаботиться" о детях, но подумайте ещё над тем, какой пример вы им подаёте, и какими вырастут они на таких примерах. У каждого конечно свои отношения с родными, понимание обязательств и так далее. Но вы бежите не от чумы спасаясь, а лишь за комфортом и лучшей жизнью.

[Temporary resident]

У Рубль упал, денег от продажи квартиру теперь в два раза меньше. Про квартиру в Питере можно забыть, и делать сложный выбор - там покупать дом и искать неясные заработки, или купить профессиональную машину с оборудованной кухней, раскручивать бизнес и постоянно дергаться хватит ли денег на съем квартиры.

решительным и целеустремленым трудно отказываться от планов, но одумайтесь - на что вы обрекаете своих детей, какое может будущее с такими данными, это же нищета, безысходность и одиночество. а в Мск квартира (даже если и мамина), развитая инфраструктура, куча развивалок для детей. Мягко говоря, не самый худший город, что я видела за свою жизнь.

[Galja]

решительным и целеустремленым трудно отказываться от планов, но одумайтесь - на что вы обрекаете своих детей, какое может будущее с такими данными, это же нищета, безысходность и одиночество. а в Мск квартира (даже если и мамина), развитая инфраструктура, куча развивалок для детей.

В Москве потенциальная возможность получить проблемы из-за наличия ВНЖ (или что у вас есть).

Мне кажется, к вопросу перевоза мамы, главное - понять, каким образом ей можно будет организовать нормальную страховку за разумные деньги, при переезде старых больных людей это может оказаться непросто.

[AndroNsk]

я вообще не считаю, что идея решения переезда за пожилого родственника хороша (даже если он в хорошей физ форме), т к видела много случаев, когда быстро угасали после переезда, даже если забота была и проблем с языком не было.

Всецело поддержу этот тезис. Очень часто пожилые люди угасают за несколько лет даже переехав к детям из соседней области. Вырываются из привычного круга общения и помирают. У мамы подруга так ушла. Мама сказала "от тоски", хотя та переехала поближе к сыну, но все равно круга общения уже не было. Мама отказалась переезжать "пока отец или она сама не помрет".

И еще. Чем больше Вы дадите информации о стране, тем больше Вам смогут подсказать знающие люди. В Канаде, например, можно залендиться, получить карты ПР и почти сразу выехать обратно. В других странах возможно аналогично.

[AndroNsk]

Конкретные советы про страну мне не нужны - сама могу их давать, т.к. жила там долгое время, уехала еще в 90-е, и с документами для пребывания лично у меня все в порядке

Тогда в чем проблема? Везите детей, оформляйте их пока виза не истекла и возвращайтесь обратно, с мамой решайте вопрос.

[Zoobaw]

Конкретные советы про страну мне не нужны - сама могу их давать, т.к. жила там долгое время, уехала еще в 90-е, и с документами для пребывания лично у меня все в порядке. Потом вот сдуру вернулась, померещилось, что в России жизнь налаживается...

У детей въездные визы, которые надо будет поменять на длительное пребывание сразу после заезда в страну, но это чисто технический вопрос. Так что переезд ни совсем в никуда, а туда, где мы может находиться на легальных законных основаниях с первого дня.

Не очень тогда понятно.
Есть два утверждения - 1. у Вас никаких проблем с документами аж с начала 90х
2. детям получить визы очень сложно, если не въехать сейчас - будет невозможно.

Не очень стыкуется, ИМХО.

Дилемма именно в выборе между детьми и мамой. Как тут верно заметили, такая ситуация может возникнуть и при переезде в другой город.

А вот с этим стыкуется. Пардон, но смахивает на поиск оправдательных аргументов для себя, чтоб оставить маму на Родине.

Все ИМХО, никаких обид, если что.

По теме - ситуация слишком абстрактная (ни страны не указано, ни типов виз, ничего), чтобы давать технические советы.

[rbast]

Все люди разные...
Я вот уже бы уехал, даже не работать, чисто жить на скопленное в ЮВА...
Но не еду из-за тещи больной...
А тут мама...

[Mitya78]

Во-первых, не понимаю, когда про людей говорят "перевезти", это же не мебель. Они сами должны решать.

Во-вторых, для сильно пожилых людей в России плохо с медициной, ими зачастую не хотят заниматься.

[travellerша]

. для сильно пожилых людей в России плохо с медициной, ими зачастую не хотят заниматься.

Почему же? За ваши деньги с удовольствием будут заниматься
Впрочем, как и на Западе новыми пожилыми эмигрантами будут заниматься за ооооочень большие деньги
Имхо мутная тема, даже комментировать стыдно....

[TatianaKra]

почему это за деньги. Я оформила родителям вид на жительство в Италии по воссоединению семьи с родственником-итальянцем. То есть со мной(но у них родственник еще и внук, и зять по итал. законам- тоже родственник). Так у них теперь мед.обслуживание полностью бесплатно. И еще полностью освобождение от уплаты всего, врачей и лекарств (для сердца, давления и тп, за нурофен только платить надо). У них онкология и им сразу же дали спец.код, освобождающий от оплаты. Здесь он дается при патологии, при диабете еще. И еще пожилым с низким доходам от 65 лет.

[travellerша]

Ну речь, судя по всему, о Штатах
И да, там в Штатах, очень рекомендую заглянуть в nursing home...
Может, и мысли другие появятся

[Mitya78]

Почему же? За ваши деньги с удовольствием будут заниматься
Впрочем, как и на Западе новыми пожилыми эмигрантами будут заниматься за ооооочень большие деньги
Имхо мутная тема, даже комментировать стыдно....

Тут дело даже не в деньгах, разве что очень больших.
Вы о чём вообще говорите, про насморк?
Лучше скажите во сколько замена сустава обойдется?
Ах, да, в России большинство врачей вас даже не поймёт.

-Ну что вы хотите, это же возраст...

[travellerша]

Речь исключительно о том, что купить медицинскую страховку новому пожилому иммигранту за вменяемые деньги очень не просто
А у ТС с деньгами, похоже, не густо, если она рассчитывает только на продажу маминой квартиры....
И да, доктора везде есть разные, как и люди

ПС здоровья и долгих лет маме ТС

[Cutie Pie]

Лучше скажите во сколько замена сустава обойдется?
Ах, да, в России большинство врачей вас даже не поймёт.

Моей пожилой тёте в Питере заменили 2 года назад головку тазобедренного сустава. Планово. Бесплатно. В течение 3 месяцев с момента направления на операцию.

[Cutie Pie]

Имхо мутная тема, даже комментировать стыдно....

почему мутная? Вполне себе всё понятно, по крайней мере контуры ясно прослеживаются.
У ТС при наличии двух детей мужа нет (ну или не мужа, а человека, с которым она готова разделить радости и тяготы совместной жизни), папа тоже судя по всему всему отсутствует (или с ним отсутствуют доверительные отношения), мама родила её в 40 лет и других детей у мамы нет (иначе к вопросу содержания мамы они бы тоже привлекались). Налицо какой-то семейный паттерн, который ТС реализует, бегая по кругу то в одних обстоятельствах, то в других. Отсюда этот психоз со словами, что она "не видит будущего для себя и своих детей... в этой стране". На самом деле, ТС не видит этого будущего в принципе. Отъезд в другую страну даёт видимость "изменения", всего лишь смену декораций. А от себя не убежишь. Поэтому и надо заняться прежде всего этим вопросом.

[travellerша]

почему мутная?

Да, вот навеяло.... Решение проблемы....

Re: Почему Вы переехали в другую страну на ПМЖ?
Сообщение: #199

Сообщение Alex.vanHalen » 14 ноя 2014, 22:31

CrazyMuser писал(а) 14 ноя 2014, 16:21:Господа и дамы, уехавшие на ПМЖ за рубеж, а как вы решаете для себя такую этическую проблему, как родители?
Большинство людей здесь среднего возраста, то есть когда родители достигли уже того момента, что общество и забота детей им намного важнее, чем присланные из-за границы деньги



У меня друзья с родителями уехали на ПМЖ в Германию оставив здесь 80 летнюю (на данный момент) бабку. Шлют ойры, бабка одна как сыч сидит в своей квартире.
Ну знакомые, соседи бабани уже кастерят "новых немцев" почём свет стоит и когда они приезжают раз в год проведать бабулю высказывают всё что думают о них.
Дальше больше. Два года назад продали они квартиру в которой бабка сидела как сыч вместе с бабкой! Т.е. заключили предвариловку на 4 года, ну авось бабуля крякнет за такой срок и регулярно ездят за бабосами ну по тому же графику раз в год. Самое интересное то, что бабуля об этой акции аля план Барборосса ничего не знает и думает что квартиру она доче подарила.
Я вот молю Небеса штоб бабка пережила август 16 года и хочу посмотреть что будет.
Ну "новые немцы" ведут себя как истинные арийцы, русских и всё русское явно недолюбливают, обзывают "русаками" и "русачья-поросячья" хотя из 4 рыл сваливших на Запад одна чистая конкретная русачка, два рыла полукровки и лишь один явный фельдфебель.
Будь я на месте мировой закулисы сделал бы спецом жизнь в России райской, а на Западе как у нас, причём рубеж строго по 80-м и 90-м и посмотрел скока народу метнулось бы обратно.
А чё? Да хер с ним с климатом то! "Родина там где задница в тепле и ты это лучше меня знаешь!"

[Cutie Pie]

Ну , может, имеется некий хвост этой истории. Не берусь судить. Я делала выводы на основании предложенных вводных. А вводные положения таковы, что вопрос действительно у людей возникает. Каждый решает его в меру своих убеждений. И не у всех во главе угла стоит любовь... увы...

[Neroch]

Можно полюбопытствовать, какие конкретно противопоказания к перелету? Их вообще-то ничтожно мало.

[Zoobaw]

Можно полюбопытствовать, какие конкретно противопоказания к перелету? Их вообще-то ничтожно мало.

Точно? Не врач, конечно, но слыхал, что весьма широкий спектр сосудистых заболеваний (от склонностей к тромбозам до мерцательной аритмии) кои весьма часты в пожилом возрасте.
Поправьте, если не прав.

[Neroch]

Можно полюбопытствовать, какие конкретно противопоказания к перелету? Их вообще-то ничтожно мало.

Точно? Не врач, конечно, но слыхал, что весьма широкий спектр сосудистых заболеваний (от склонностей к тромбозам до мерцательной аритмии) кои весьма часты в пожилом возрасте.
Поправьте, если не прав.

http://www.patient.co.uk/doctor/flying- ... conditions

[Mashika]

ДЭП, гипертония 3 стадии с риском ССО 4 степени, на фоне сахарного диабета, мерцательная аритмия тоже присутствует, если кому интересно. Это лишь часть эпикриза, но можно не продолжать, уже и этого вполне достаточно, чтобы не летать самолетом.

А вообще, лично для меня тема себя исчерпала, еще раз спасибо за подсказку об альтернативном способе переезда. Почему-то сама не додумалась
Вчера еще узнала, что есть вариант добраться - по суше, потом по морю - получится конечно долго, по деньгам примерно как самолет, маме с ее инвалидностью и мне как сопровождающему лицу на билеты будут скидки. Осталось более детально проработать вопрос о мед. страховке.

Спасибо всем, кто не мыл мне кости, а помог увидеть новые возможности. Все вполне решаемо.

[Neroch]

ДЭП, гипертония 3 стадии с риском ССО 4 степени, на фоне сахарного диабета, мерцательная аритмия тоже присутствует, если кому интересно. Это лишь часть эпикриза, но можно не продолжать, уже и этого вполне достаточно, чтобы не летать самолетом.

А вообще, лично для меня тема себя исчерпала, еще раз спасибо за подсказку об альтернативном способе переезда. Почему-то сама не додумалась
Вчера еще узнала, что есть вариант добраться - по суше, потом по морю - получится конечно долго, по деньгам примерно как самолет, маме с ее инвалидностью и мне как сопровождающему лицу на билеты будут скидки. Осталось более детально проработать вопрос о мед. страховке.

Спасибо всем, кто не мыл мне кости, а помог увидеть новые возможности. Все вполне решаемо.

На мой взгляд, ехать нужно. Конечно, про страховку ничего не знаю, но ведь там же есть какие-то программы для пожилых.

[TatianaKra]

все эти болезни лечатся, если не лечатся то больного из острой фазы с помощью хорошо подобранных лекарств можно перевезти в фазу более-менее для переезда.
А диабет, она на инсулине или просто таблетки пьет? При диабете главное- поддерживать низкий уровень сахара в крови, правильно подобрать лекарства и дозировку.
При риске тромбоза и заболеваниях сердца, к примеру, нужно перед перелетом принять крове разжижающие препараты. Это тот же аспирин.
Вообще при высоком риске инфаркта и инсульта пожилых людей переводят ни только на кардиоаспирин, но и на препараты более сильные: plavex и др. еще более сильные аритмия лечится.
У моего отца состояние сердца очень улучшилась, после правильного подбора лекарств. Аритмия была, сейчас нет. Итальянский врач говорит, что это чудо случилось. А по-моему, его вообще раньше не лечили ничем, одним аспирином и все. А в поликлинике и терапевт даже не заикались, что есть такие лекарства, есть такие. Мы, конечно, сами виноваты, надо было в РФ идти сразу в платную клинику. Но нам хорошо, что в Италии за медицину старикам и тяжелобольным не надо платить, здесь социализм просто какой-то. И больницы хорошо оборудованы.
А Вам в какую страну ехать нужно? Что там со мед.страховкой? Может лечение старушки там в целое состояние выйдет, не расплатиться потом будет.

[AndroNsk]

Тут дело даже не в деньгах, разве что очень больших.
Вы о чём вообще говорите, про насморк?
Лучше скажите во сколько замена сустава обойдется?
Ах, да, в России большинство врачей вас даже не поймёт.

Откуда у Вас такая информация?
Маминой подруге-пенсионерке делали замену тазобедренного сустава в Кемеровской областной больнице, бесплатно, очередь около 6 мес.
В Канаде очередь на замену сустава около 2 лет. Богатые едут в Америку, оперируются там, потом по приезду подают в суд на провинцию и выигрывают дело и компенсацию. Лично читал про такие случаи в канадской прессе. Но для такого надо иметь 120-150 тыс на операцию, и потом еще тыщ 80-100 на адвокатов.

Операцию по замене хрусталика моему отцу и тетке делали также в Кемеровской облбольнице, также пенсионеры, бесплатно. Срок ожидания 3 мес, через мес второй глаз.

Маме друга, которые живут в Германии, также делали операцию по замене хрусталика, также пенсионерка, бесплатно, срок ожидания более 6 мес, второй глаз через 2 месяца.
Так что не все ак плохо в России.
И да, посетите при возможности дом престарелых в западных странах, только как выше говорили не retirement home(где пенсионеры еще бодрячком держатся), а nursing home (дом престарелых, которые уже лежачие и помирающие) - очень познавательное зрелище. А цены на такие дома и уход поищите в интернете.