Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Старые и закрытые темы раздела Иммиграция

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #101

Сообщение repovesi » 27 май 2014, 10:12

Zoobaw писал(а) 25 май 2014, 16:35:На официальном сайте текст уже значительно более массивный.


На эту минуту там только промежуточные варианты есть.
Аватара пользователя
repovesi
путешественник
 
Сообщения: 1604
Регистрация: 23.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Возраст: 55
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #102

Сообщение rbast » 27 май 2014, 10:15

Так а с какого числа они могут начать штрафовать?
А то пока в РФ ехать не планировал, не хочется приехав через полгода получить...
...Но я, я остаюсь. Остаюсь, чтобы жить...
Аватара пользователя
rbast
почетный путешественник
 
Сообщения: 3258
Регистрация: 28.11.2008
Город: Минск
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 439 раз.
Возраст: 59
Страны: 61
Пол: Мужской

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #103

Сообщение RomanNice » 27 май 2014, 10:49

rbast писал(а) 27 май 2014, 10:15:Так а с какого числа они могут начать штрафовать?
А то пока в РФ ехать не планировал, не хочется приехав через полгода получить...

Решили не сообщать? )
RomanNice
активный участник
 
Сообщения: 898
Регистрация: 09.10.2012
Город: France
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 44
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #104

Сообщение rbast » 27 май 2014, 10:58

Да сообщу, мне-то вообще бояться нечего, безработному
...Но я, я остаюсь. Остаюсь, чтобы жить...
Аватара пользователя
rbast
почетный путешественник
 
Сообщения: 3258
Регистрация: 28.11.2008
Город: Минск
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 439 раз.
Возраст: 59
Страны: 61
Пол: Мужской

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #105

Сообщение Zoobaw » 27 май 2014, 12:11

repovesi писал(а) 27 май 2014, 10:12:
На эту минуту там только промежуточные варианты есть.


Поясните? Принятый в третьем чтении вроде был
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 47
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #106

Сообщение brat__1 » 27 май 2014, 12:49

Zoobaw писал(а) 27 май 2014, 12:11:
repovesi писал(а) 27 май 2014, 10:12:
На эту минуту там только промежуточные варианты есть.


Поясните? Принятый в третьем чтении вроде был

Да, уже приняли
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10624
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 1193 раз.
Возраст: 61
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #107

Сообщение C.Nemo » 27 май 2014, 18:40

"Профильный комитет Совета Федерации по конституционному законодательству поддержал во вторник закон, который предлагает ввести уголовную ответственность за сокрытие двойного гражданства. Документ рекомендован к одобрению Совфедом на пленарном заседании 28 мая"

Хуй твой в резиновую жопу хуйла
"No one told you when to run, you missed the starting gun."
Аватара пользователя
C.Nemo
полноправный участник
 
Сообщения: 326
Регистрация: 08.03.2006
Город: Океанск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 49

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #108

Сообщение MegaWolt » 28 май 2014, 00:58

Мне интересно другое
С паспортом-то еще понятно, но как будут доказывать что условная бумажка с непонятным латинским названием является документом постоянного проживания
Я имею в виду на юридическом уровне.
Это ж не только перевести надо как паспорт - это ж еще надо в страну запрос послать что это "постоянное проживание".
А такого как " вид на жительство" в дословном переводе уже много где и не существует.
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5567
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 109
Страны: 43

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #109

Сообщение lazyden » 28 май 2014, 01:46

Мне интересно другое... как будут доказывать что условная бумажка с непонятным латинским названием является документом постоянного проживания

Постановка на консульский учет в российском консульстве - аналог прописки для проживающих за рубежом.
lazyden
участник
 
Сообщения: 110
Регистрация: 25.01.2009
Город: Сев-Зап. регион РФ
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #110

Сообщение MarissaO » 28 май 2014, 02:36

C.Nemo писал(а) 27 май 2014, 18:40:"Профильный комитет Совета Федерации по конституционному законодательству поддержал во вторник закон, который предлагает ввести уголовную ответственность за сокрытие двойного гражданства.

что ни законы, то полный абсурд
приехал на историческую Родину - попал в тюрьму?? За сокрытие гражданства ок может еще быть какой-то штраф в пару тысяч рублей, какие 200 т.р??
С ВНЖ вообще не понятно - под него попадают и многочисленные студенты и даже кто приехал на продолжительные языковые курсы или практики, какие-то соц. программы, многие продолжают быть прописанными в квартире на Родине. Я допустим не стою на КУ, прописана в РФ, на сайте посольства РФ написано, что постановка исключительно в добровольном порядке. Как должны быть люди вообще проинфопмированы о сиих изменениях в законах? Я вот чисто случайно зашла в эту ветку. Сроки в три месяца это вообще Маразм и только.
P.S. я так и не поняла, что же мне лично делать. Интересно, а можно ли выписаться из квартиры без личного присутствия? Больше всего этот вопрос волнует в свете того, если я решу выйти из гр-ва РФ и нужны будут справки, что у меня нет задолжности перед налоговой, а тут нате штраф 200 000р
Аватара пользователя
MarissaO
участник
 
Сообщения: 134
Регистрация: 28.11.2012
Город: Берлин
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 41
Страны: 19
Пол: Женский

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #111

Сообщение C.Nemo » 28 май 2014, 05:04

MarissaO писал(а) 28 май 2014, 02:36:что ни законы, то полный абсурд
приехал на историческую Родину - попал в тюрьму??

То ли еще будет...
За сокрытие гражданства ок может еще быть какой-то штраф в пару тысяч рублей, какие 200 т.р??

Заграницей же живете, значит деньги есть.
С ВНЖ вообще не понятно - под него попадают и многочисленные студенты и даже кто приехал на продолжительные языковые курсы или практики, какие-то соц. программы, многие продолжают быть прописанными в квартире на Родине
.
Попадают с двумя гражданствами и ПМЖ не стоящие на постоянном учете в консульствах рф, остальные пока не попадают.
Как должны быть люди вообще проинфопмированы о сиих изменениях в законах? Я вот чисто случайно зашла в эту ветку.

Судя по всему создателей закона это мало волнует, на границе проинформируют и все оформят.
Сроки в три месяца это вообще Маразм и только.

60 дней.

P.S. Законопроект:
http://asozd2.duma.gov.ru/work/dz.nsf/B ... penElement
"No one told you when to run, you missed the starting gun."
Аватара пользователя
C.Nemo
полноправный участник
 
Сообщения: 326
Регистрация: 08.03.2006
Город: Океанск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 49

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #112

Сообщение repovesi » 28 май 2014, 05:38

MarissaO писал(а) 28 май 2014, 02:36:что ни законы, то полный абсурд


Это не абсурд, а долгожданный большинством россиян закон о национализации элиты.
Аватара пользователя
repovesi
путешественник
 
Сообщения: 1604
Регистрация: 23.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Возраст: 55
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #113

Сообщение repovesi » 28 май 2014, 05:44

MarissaO писал(а) 28 май 2014, 02:36:Как должны быть люди вообще проинфопмированы о сиих изменениях в законах?


Законы должны быть распубликованы соответствующим образом: в "Российской Газете", например. А если распубликованы, то всё: их не знание, никого не освобождает


MarissaO писал(а) 28 май 2014, 02:36:у меня нет задолжности перед налоговой, а тут нате штраф 200 000р


А тут главное не деньги. Штрафы и по административным проступкам бывают гораздо бОльшие, скажем не поставил отель на учёт по месту пребывания иностранца - 800 000 рублей (правда, на юрлицо). Тут главное - уголовочка. С ней никто и никогда не попадёт более ни в чиновники, ни в депутаты. Мразь начнёт выдавливаться из российской элиты. А то что за моду взяли: как не ткнёшь - второе гражданство то США, то Израиля. Россиянам такие "слуги народа" не нужны!

С уголовкой, кстати говоря, есть определённое поражение в правах после исполнения наказания (после выплаты штрафа). Ну, типа, полицейский надзор. Что человек исправляется. А он предполагает фиксированное проживание, визиты к участковому, и, конечно, запрет выезда за границу. Точно как в США.
Аватара пользователя
repovesi
путешественник
 
Сообщения: 1604
Регистрация: 23.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Возраст: 55
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #114

Сообщение Zoobaw » 28 май 2014, 06:41

repovesi писал(а) 28 май 2014, 05:44:ьшие, скажем не поставил отель на учёт по месту пребывания иностранца - 800 000 рублей (правда, на юрлицо). Тут главное - уголовочка. С ней никто и никогда не попадёт более ни в чиновники, ни в депутаты. Мразь начнёт выдавливаться из российской элиты. А то что за моду взяли: как не ткнёшь - второе гражданство то США, то Израиля. Россиянам такие "слуги народа" не нужны!


В условиях, когда суды судят избирательно, такая схема часто работает по принципу - своим - все, несвоим - беспредел. Кому надо уголовочка, а кому надо - будет штраф и административка.
Так что пафос не разделяю.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 47
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #115

Сообщение C.Nemo » 28 май 2014, 06:54

repovesi писал(а) 28 май 2014, 05:44:Тут главное - уголовочка. С ней никто и никогда не попадёт более ни в чиновники, ни в депутаты. Мразь начнёт выдавливаться из российской элиты. А то что за моду взяли: как не ткнёшь - второе гражданство то США, то Израиля. Россиянам такие "слуги народа" не нужны!

Вот и вводили бы "уголовочку" для тех кто в слуги собрался или уже там, остальные-то тут причем.
"No one told you when to run, you missed the starting gun."
Аватара пользователя
C.Nemo
полноправный участник
 
Сообщения: 326
Регистрация: 08.03.2006
Город: Океанск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 49

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #116

Сообщение brat__1 » 28 май 2014, 08:21

C.Nemo писал(а) 28 май 2014, 06:54:
repovesi писал(а) 28 май 2014, 05:44:Тут главное - уголовочка. С ней никто и никогда не попадёт более ни в чиновники, ни в депутаты. Мразь начнёт выдавливаться из российской элиты. А то что за моду взяли: как не ткнёшь - второе гражданство то США, то Израиля. Россиянам такие "слуги народа" не нужны!

Вот и вводили бы "уголовочку" для тех кто в слуги собрался или уже там, остальные-то тут причем.

так как раз для "остальных" это и вводится
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10624
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 1193 раз.
Возраст: 61
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #117

Сообщение C.Nemo » 28 май 2014, 08:33

brat__1 писал(а) 28 май 2014, 08:21:так как раз для "остальных" это и вводится

А зачем для остальных , да еще и с "уголовочкой"?
"No one told you when to run, you missed the starting gun."
Аватара пользователя
C.Nemo
полноправный участник
 
Сообщения: 326
Регистрация: 08.03.2006
Город: Океанск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 49

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #118

Сообщение brat__1 » 28 май 2014, 10:09

C.Nemo писал(а) 28 май 2014, 08:33:
brat__1 писал(а) 28 май 2014, 08:21:так как раз для "остальных" это и вводится

А зачем для остальных , да еще и с "уголовочкой"?


Вы в какой стране живете?
Всяких там оппозиционЭров на кукане держать, да и простых и не очень граждан.
Ляпните что-нить против власти: а вам - "Агент империализма" - и соответствующие меры.
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10624
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 1193 раз.
Возраст: 61
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #119

Сообщение себастьян62 » 28 май 2014, 10:19

brat__1 писал(а) 28 май 2014, 10:09:Вы в какой стране живете?

А чем Вам не нравится моя страна? Печеньками не кормит?
себастьян62
участник
 
Сообщения: 108
Регистрация: 09.11.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 63

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #120

Сообщение brat__1 » 28 май 2014, 10:24

себастьян62 писал(а) 28 май 2014, 10:19:
brat__1 писал(а) 28 май 2014, 10:09:Вы в какой стране живете?

А чем Вам не нравится моя страна? Печеньками не кормит?

Это не ВАША страна, а НАША.
Моя в том числе.
И вопрос не Вам задавался. Вы влезли в чужую беседу.
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10624
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 1193 раз.
Возраст: 61
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #121

Сообщение себастьян62 » 28 май 2014, 10:31

brat__1 писал(а) 28 май 2014, 10:24: Вы влезли в чужую беседу.

Беседы тет-на-тет производятся в личке
себастьян62
участник
 
Сообщения: 108
Регистрация: 09.11.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 63

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #122

Сообщение C.Nemo » 28 май 2014, 10:45

brat__1 писал(а) 28 май 2014, 10:09:Вы в какой стране живете?
Всяких там оппозиционЭров на кукане держать, да и простых и не очень граждан.
Ляпните что-нить против власти: а вам - "Агент империализма" - и соответствующие меры.

Не в России, честно сказать отвык от отечественной дичи типа этого законопроекта.
"No one told you when to run, you missed the starting gun."
Аватара пользователя
C.Nemo
полноправный участник
 
Сообщения: 326
Регистрация: 08.03.2006
Город: Океанск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 49

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #123

Сообщение Злая Собака » 28 май 2014, 10:52

Я уже запутался...
1) Закон принят????
2) Если у меня ВНЖ и я состою на учете в Посольстве - мне надо что то делать?
3) У дочки ВНЖ, но она не стоит на учете в Посольстве и прописана в РФ - ей надо что то делать?
Аватара пользователя
Злая Собака
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6741
Регистрация: 29.01.2011
Город: ВИЛЬНЮС
Благодарил (а): 1251 раз.
Поблагодарили: 1029 раз.
Возраст: 60
Страны: 41
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #124

Сообщение C.Nemo » 28 май 2014, 11:40

Злая Собака писал(а) 28 май 2014, 10:52:Я уже запутался...
1) Закон принят????
2) Если у меня ВНЖ и я состою на учете в Посольстве - мне надо что то делать?
3) У дочки ВНЖ, но она не стоит на учете в Посольстве и прописана в РФ - ей надо что то делать?

1) Еще нет, президент еще не подписал.

2) Если постоянный вид на жительство и загран со штампом на ПМЖ с выпиской из России, то не надо.

3) Если ВНЖ постоянный, то надо.
"No one told you when to run, you missed the starting gun."
Аватара пользователя
C.Nemo
полноправный участник
 
Сообщения: 326
Регистрация: 08.03.2006
Город: Океанск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 49

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #125

Сообщение Злая Собака » 28 май 2014, 11:45

Ну тогда не буду себе голову забивать, пока не подпишет Президент
Вроде сейчас не ставят штамп "На ПМЖ". Тем более у меня паспорт выдан в Посольстве, российского нет, но я выписался из России в свое время.
Аватара пользователя
Злая Собака
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6741
Регистрация: 29.01.2011
Город: ВИЛЬНЮС
Благодарил (а): 1251 раз.
Поблагодарили: 1029 раз.
Возраст: 60
Страны: 41
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #126

Сообщение C.Nemo » 28 май 2014, 11:57

Злая Собака писал(а) 28 май 2014, 11:45:Ну тогда не буду себе голову забивать, пока не подпишет Президент

Судя по тому с какой скоростью этот законопроект проходит по инстанциям тянуть ВВП долго не будет(imho), там еще 60 дней с момента опубликования в РГ до вступления в силу.
Вроде сейчас не ставят штамп "На ПМЖ". Тем более у меня паспорт выдан в Посольстве, российского нет, но я выписался из России в свое время.

Скорее всего ничего не надо, надеюсь еще будут разьяснения по деталям, там много непонятных моментов.
"No one told you when to run, you missed the starting gun."
Аватара пользователя
C.Nemo
полноправный участник
 
Сообщения: 326
Регистрация: 08.03.2006
Город: Океанск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 49

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #127

Сообщение MegaWolt » 28 май 2014, 12:25

lazyden писал(а) 28 май 2014, 01:46:
Мне интересно другое... как будут доказывать что условная бумажка с непонятным латинским названием является документом постоянного проживания

Постановка на консульский учет в российском консульстве - аналог прописки для проживающих за рубежом.

ну и что собственно дальше..
я могу быть прописан в РФ и стоять на учете, прописан в РФ и не стоять на учете, не прописан в РФ и стоять на учете, не прописан в РФ и не стоять на учете (хотя это редкость)
что такое "постоянно проживающий за рубежом" вообще неясно

вопросы следующие:
сразу говорю, что не о паспортах речь - там все относительно понятно, а о так называемых ВНЖ, таких людей много, понятно что по заказу у нас всех могут посадить, но предположим люди самые обычные - никому неинтересные, и главспецов по фабрикованию дел направлять не будут

предположим человек ничего не сообщил о себе - не захотел, забыл, поленился приезжать, не знал и т.п.

что нужно сделать условному СК с чисто юридической точки зрения.

1. получить от ФМС подтверждение, что человек ничего не сообщил.. есть ли базы обмена информацией, насколько это быстро.. могут ли они "потерять" инфу или не вбить в базу - учитывая что ФМС не всегда с паспортами справляется на местах, не представляю как они особенно поначалу будут этим заниматься.. повторюсь, людей с разными бумажками много..
но это полбеды

2. надо отловить у человека документ - как правило карточки ВНЖ и ПМЖ идут отдельно от паспорта.. учитывая, что единственный случай, когда гражданин это должен предъявить по действующему законодательств - это на стойке авиакомпании при перелете в визовую для РФ страну.. ну еще ордер на обыск

3. дальше.. ну допустим, отловили.. у меня например есть два документа разных стран, по которому я могу находиться в течение года.. в дословном переводе - в одном документе есть слово "проживание", в другом - вообще ничего из тех ключевых слов что написаны в российском законе.. как это квалифицировать?
ВНЖ? ПМЖ? или хрень с печатью?
в соответствии с российском законодательством - никак.. оно формально (да и во многих случаях реально) не в курсе, как это работает в других странах...
т.е предположим, мне говорят у вас ВНЖ Гондураса, а я говорю это не ВНЖ - это хрень с печатью. и что дальше..

4. формально (оставим наших всяких оппозиционеров которых сажают просто так) нужно посылать официальный запрос в МВД Гондураса - мол как по вашему законодательству - хрень с печатью это или ВНЖ.. и вот на основании их ответа (если есть соглашение о правовой помощи и если этот ответ будет)
ну и тут собственно моменты.. один исключительный раз может и ответят, хотя и не быстро, но потом будут посылать нах.. особенно в популярных у россиян странах для ВНЖ..

учитывая, что это касается немалого количества людей, я в принципе не понимаю, как это будет работать.
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5567
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 109
Страны: 43

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #128

Сообщение Котищще » 28 май 2014, 13:40

Плевать мне...
Два паспорта есть: русский и немецкий.
Ну уведомлю там кого-то...дальше что?
Штраф за не своевременное уведомление вроде 1000 руб. намечается.
Российский паспорт отобрать, лишить гражданства? Фигушки.
Каким образом? ( если только не менять Конституцию и Закон о гражданстве)
Немецкий паспорт забрать? Невозможно. Не они давали.
Кстати в анкете на получение ЗП, есть графа:
"имеете ли Вы гражданство другого государства?"
Често написал: да, Германия.
Загранпаспорт в нашем колхозе выдали за 10 дней....
Свобода...есть осознанная необходимость (с)

"...не смотрите на мир так, как будто он - неловкий слуга,
не сумевший услужить вам, и поэтому достойный презрения и проклятий!
А используйте его получше и умирайте попозже." (с)
Аватара пользователя
Котищще
Старожил
 
Сообщения: 2654
Регистрация: 24.01.2011
Город: в пути
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Возраст: 51
Страны: 104
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #129

Сообщение MarissaO » 28 май 2014, 15:02

C.Nemo писал(а) 28 май 2014, 05:04:[quote
Заграницей же живете, значит деньги есть.

проживание за границей не означает автоматоматически, что человек богатый
Аватара пользователя
MarissaO
участник
 
Сообщения: 134
Регистрация: 28.11.2012
Город: Берлин
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 41
Страны: 19
Пол: Женский

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #130

Сообщение MarissaO » 28 май 2014, 15:14

Arthur11 писал(а) 28 май 2014, 12:25:2. надо отловить у человека документ - как правило карточки ВНЖ и ПМЖ идут отдельно от паспорта.. учитывая, что единственный случай, когда гражданин это должен предъявить по действующему законодательств - это на стойке авиакомпании при перелете в визовую для РФ страну.. ну еще ордер на обыск

3. дальше.. ну допустим, отловили.. у меня например есть два документа разных стран, по которому я могу находиться в течение года.. в дословном переводе - в одном документе есть слово "проживание", в другом - вообще ничего из тех ключевых слов что написаны в российском законе.. как это квалифицировать?
ВНЖ? ПМЖ? или хрень с печатью?
в соответствии с российском законодательством - никак.. оно формально (да и во многих случаях реально) не в курсе, как это работает в других странах...
т.е предположим, мне говорят у вас ВНЖ Гондураса, а я говорю это не ВНЖ - это хрень с печатью. и что дальше..

4. формально (оставим наших всяких оппозиционеров которых сажают просто так) нужно посылать официальный запрос в МВД Гондураса - мол как по вашему законодательству - хрень с печатью это или ВНЖ.. и вот на основании их ответа (если есть соглашение о правовой помощи и если этот ответ будет)

+100, как они будут разбераться, что там за параграфы, по которым разрешено проживание, постоянный это, временный и как все это вообще классифицировать...я могу вообще не показывать никому карточку с ВНЖ, откуда в РФ вообще узнают, что я там не живу? Сомневаюсь, что приходят какие-то сведения с погранконтроля, что я выехала 7 лет назад и более не въезжала, притом может я въехала через РБ и там дальше на поезде в РФ приехала, к примеру.
учитывая, что это касается немалого количества людей, я в принципе не понимаю, как это будет работать.

Таких сотни тысяч, если не несколько миллионов. Почему то сразу все о коррумпированых элементах думают, большинаство то самые простые. У подруги на Мальте два гр-ва, была замужем за мальтийцем, получила через положенный срок второе. В РФ она давным давно не была, никуда ничего не сообщала. И таких людей очень много. И они не читают "Российскую газету"
Аватара пользователя
MarissaO
участник
 
Сообщения: 134
Регистрация: 28.11.2012
Город: Берлин
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 41
Страны: 19
Пол: Женский

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #131

Сообщение C.Nemo » 28 май 2014, 15:20

MarissaO писал(а) 28 май 2014, 15:02:проживание за границей не означает автоматоматически, что человек богатый

Это вы думцам расскажите.
"No one told you when to run, you missed the starting gun."
Аватара пользователя
C.Nemo
полноправный участник
 
Сообщения: 326
Регистрация: 08.03.2006
Город: Океанск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 49

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #132

Сообщение bulgarblog » 28 май 2014, 15:30

чего то не понял.а жителям Крыма тоже нужно всем в массовом порядке сообщать -что у них есть второе гражданство -Украинское. или надеяться -что в фмс сами догадаются об этом по умолчанию?
если я подаю доки на загранник и там указываю -что второе гражданство есть - это считается что сообщил и искупил свою вину?
Jedem das Seine
Аватара пользователя
bulgarblog
полноправный участник
 
Сообщения: 203
Регистрация: 17.12.2009
Город: Москва\Солнечный Берег
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 3

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #133

Сообщение MegaWolt » 28 май 2014, 15:35

я думаю, что специально никто ничего делать не будет..
либо случайно сам нарвешься, либо у кого в разработке..
слишком уж все через одно место..
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5567
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 109
Страны: 43

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #134

Сообщение C.Nemo » 28 май 2014, 15:51

bulgarblog писал(а) 28 май 2014, 15:30:чего то не понял.а жителям Крыма тоже нужно всем в массовом порядке сообщать -что у них есть второе гражданство -Украинское.

"В отношении россиян, живущих в Крыму, закон вступит в силу с 1 января 2016г."

top.rbc.ru/society/23/05/2014/925952.shtml

если я подаю доки на загранник и там указываю -что второе гражданство есть - это считается что сообщил и искупил свою вину?

Этого недостаточно, надо отписывать номера документов и дату получения, причины получения, и пока только в ФМС по месту жительства/нахождения.
"No one told you when to run, you missed the starting gun."
Аватара пользователя
C.Nemo
полноправный участник
 
Сообщения: 326
Регистрация: 08.03.2006
Город: Океанск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 49

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #135

Сообщение brat__1 » 28 май 2014, 15:59

Arthur11 писал(а) 28 май 2014, 12:25:
что нужно сделать условному СК с чисто юридической точки зрения.


Ничего.
Ждать когда засветитесь и проверить - сообщали или нет.
И применить меры, если не сообщали.
Либо "забыть" о Вас, если сообщали
Все.
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10624
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 1193 раз.
Возраст: 61
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #136

Сообщение C.Nemo » 28 май 2014, 16:17

brat__1 писал(а) 28 май 2014, 15:59:Ждать когда засветитесь и проверить - сообщали или нет.

СК не может ждать пока кто-нибудь засветится, у них там план поди тоже есть, будут активно засвечивать на 200к + уголовный прицеп.
"No one told you when to run, you missed the starting gun."
Аватара пользователя
C.Nemo
полноправный участник
 
Сообщения: 326
Регистрация: 08.03.2006
Город: Океанск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 49

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #137

Сообщение C.Nemo » 28 май 2014, 16:28

Arthur11 писал(а) 28 май 2014, 12:25:что нужно сделать условному СК с чисто юридической точки зрения.

Несколько обысков в залах отлета в аэропортах, с освещением в прессе/tv, с интервью ответственных лиц типа: "так будет с каждым"/"у нас длинные руки"/готовы к введению в эксплуатацию новые супер-сканеры определяющие элктронные чипы в заныканных паспортах на расстоянии итд, и потянется народ несознательный в ФМС отслюнявливать заработанное непосильным трудом.
"No one told you when to run, you missed the starting gun."
Аватара пользователя
C.Nemo
полноправный участник
 
Сообщения: 326
Регистрация: 08.03.2006
Город: Океанск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 49

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #138

Сообщение bulgarblog » 28 май 2014, 16:30

C.Nemo писал(а) 28 май 2014, 15:51:
bulgarblog писал(а) 28 май 2014, 15:30:чего то не понял.а жителям Крыма тоже нужно всем в массовом порядке сообщать -что у них есть второе гражданство -Украинское.

"В отношении россиян, живущих в Крыму, закон вступит в силу с 1 января 2016г."

top.rbc.ru/society/23/05/2014/925952.shtml



ясно.. все сделано - чтобы заипать просто гражданина. я в Москве уже успел прописаться. значит под "россиянина проживающего в Крыму" не попадаю. за границу уезжаю на 3 месяца ..значит за требуемых по закону 2 месяца тоже не успеваю сообщить о втором гражданстве.
Jedem das Seine
Аватара пользователя
bulgarblog
полноправный участник
 
Сообщения: 203
Регистрация: 17.12.2009
Город: Москва\Солнечный Берег
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 3

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #139

Сообщение Гость » 28 май 2014, 16:33

C.Nemo писал(а) 28 май 2014, 16:17:
brat__1 писал(а) 28 май 2014, 15:59:Ждать когда засветитесь и проверить - сообщали или нет.

СК не может ждать пока кто-нибудь засветится, у них там план поди тоже есть, будут активно засвечивать на 200к + уголовный прицеп.

хе
интерполподиуже расширение штатов подготовил
Гость

 

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #140

Сообщение MegaWolt » 28 май 2014, 16:36

C.Nemo писал(а) 28 май 2014, 16:28:
Arthur11 писал(а) 28 май 2014, 12:25:что нужно сделать условному СК с чисто юридической точки зрения.

Несколько обысков в залах отлета в аэропортах, с освещением в прессе/tv, с интервью ответственных лиц типа: "так будет с каждым"/"у нас длинные руки"/готовы к введению в эксплуатацию новые супер-сканеры определяющие элктронные чипы в заныканных паспортах на расстоянии итд, и потянется народ несознательный в ФМС отслюнявливать заработанное непосильным трудом.


ну во-первых на это право надо иметь..
во-вторых, ну обыск - ну и что дальше..
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5567
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 109
Страны: 43

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #141

Сообщение C.Nemo » 28 май 2014, 16:53

Arthur11 писал(а) 28 май 2014, 16:36:ну во-первых на это право надо иметь..

Вы недопонимаете момента, сказали же в думе, что: "страна находится в агрессивном окружении"/"спецслужбы должны знать"/"неблагонадежные граждане"/"наказывать уголовно"/"карать за несообщение", санкции на дворе, а про права расскажет следователь.
во-вторых, ну обыск - ну и что дальше..

Ну как что, не сообщил/срок прошел/нашли паспортину/ возможны варианты от 1к до 200к и судимость.
"No one told you when to run, you missed the starting gun."
Аватара пользователя
C.Nemo
полноправный участник
 
Сообщения: 326
Регистрация: 08.03.2006
Город: Океанск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 49

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #142

Сообщение C.Nemo » 28 май 2014, 16:59

bulgarblog писал(а) 28 май 2014, 16:30:ясно.. все сделано - чтобы заипать просто гражданина. я в Москве уже успел прописаться. значит под "россиянина проживающего в Крыму" не попадаю. за границу уезжаю на 3 месяца ..значит за требуемых по закону 2 месяца тоже не успеваю сообщить о втором гражданстве.

Зависит когда уезжаете, и когда опубликуют в РГ, там будет 60+60 дней прежде чем начнут наклонять.
"No one told you when to run, you missed the starting gun."
Аватара пользователя
C.Nemo
полноправный участник
 
Сообщения: 326
Регистрация: 08.03.2006
Город: Океанск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 49

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #143

Сообщение MegaWolt » 28 май 2014, 17:27

C.Nemo писал(а) 28 май 2014, 16:53:
Arthur11 писал(а) 28 май 2014, 16:36:ну во-первых на это право надо иметь..

Вы недопонимаете момента, сказали же в думе, что: "страна находится в агрессивном окружении"/"спецслужбы должны знать"/"неблагонадежные граждане"/"наказывать уголовно"/"карать за несообщение", санкции на дворе, а про права расскажет следователь.
во-вторых, ну обыск - ну и что дальше..

Ну как что, не сообщил/срок прошел/нашли паспортину/ возможны варианты от 1к до 200к и судимость.


даже в случае паспортины нужен запрос в страну паспортины - что он не фальшивый например и что есть-таки гражданство на данный момент.

причем здесь дума, СК плевать на думу, они по своим инструкциям работают..
а про ВНЖ и пр - я уже писал.. ну допустим в нарушение всех возможных законов даже нашли какую-то бумажку из страны Гондурас на испанском языке. что дальше?
действия..

всяких навальных и т.п. я не беру в расчет. огромное количество граждан не представляют никакого интереса..
что будет делать рядовой следователь?
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5567
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 109
Страны: 43

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #144

Сообщение C.Nemo » 28 май 2014, 17:35

Arthur11 писал(а) 28 май 2014, 17:27:даже в случае паспортины нужен запрос в страну паспортины - что он не фальшивый например и что есть-таки гражданство на данный момент.
причем здесь дума, СК плевать на думу, они по своим инструкциям работают..
а про ВНЖ и пр - я уже писал.. ну допустим в нарушение всех возможных законов даже нашли какую-то бумажку из страны Гондурас на испанском языке. что дальше?
действия..
всяких навальных и т.п. я не беру в расчет. огромное количество граждан не представляют никакого интереса..
что будет делать рядовой следователь?

Кто, что, и как будет делать - скоро узнаем, тогда и увидим кто был ближе к истине.
"No one told you when to run, you missed the starting gun."
Аватара пользователя
C.Nemo
полноправный участник
 
Сообщения: 326
Регистрация: 08.03.2006
Город: Океанск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 49

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #145

Сообщение MegaWolt » 28 май 2014, 17:44

узнать-то узнаем..
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5567
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 109
Страны: 43

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #146

Сообщение katjashu » 28 май 2014, 23:23

почитала я ветку и поняла что как-то мне в Россию ехать совсем не хочется. даже если все сделаешь правильно, они могут тут накосячить и потерять это твое заявление. а потом ты приезжаешь и докажи что ты не "враг народа". или там документ иностранный можно поменять, не важно почему, но у него будет другой номер. и тут тебе штраф или уголовку что не сообщил еще раз с новым номером. Про ВНЖ вообще бред.

вообще про патриотизм это смешно! я тут патриотов гораздо больше встречаю и любящих Россию людей, чем в самой России, где ее все вечно хают и все недовольны. Ну что если обстоятельства так сложились? Любовь, работа. Уехали люди. Блин. Не хочу в Россию ехать. Боюсь ехать на Родину. А я хочу туда ездить! Отлично! Спасибо законодателям. Будто в совке живем. Может ВВП там их вразумит. Но судя по скорости продвижения закона изменений ждать не приходится.

А знаете кто сейчас больше всех ненавидит законодателей, должно быть? Работники консульств наших и посольств, потому что им же как-то на весь шквал придется отвечать, а как, непонятно никому, видимо.
katjashu
новичок
 
Сообщения: 31
Регистрация: 27.04.2014
Город: Хельсинки
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 42
Страны: 31
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #147

Сообщение vagabondit » 29 май 2014, 04:47

repovesi писал(а) 28 май 2014, 05:44: Мразь начнёт выдавливаться из российской элиты.

Во как!
Первым на выдавку видно будет тщщ с шубохранилищами, второй - который с Ганвором, третий - ну в общем длинная oчередь будет, как зубную пасту выдавливать...
repovesi писал(а) 28 май 2014, 05:44:А он предполагает фиксированное проживание, визиты к участковому, и, конечно, запрет выезда за границу. Точно как в США.

А в США как, поведайте? Особо насчет участковых и невыезда.
C.Nemo писал(а) 28 май 2014, 08:33:А зачем для остальных , да еще и с "уголовочкой"?

А чтобы потише были, и пониже травы...
MarissaO писал(а) 28 май 2014, 15:14:откуда в РФ вообще узнают, что я там не живу?

Два способа: что едете в визовую страну без визы и что въезжаете в РФ с долгими интервалами, а выезжаете быстро.
MarissaO писал(а) 28 май 2014, 15:14:Сомневаюсь, что приходят какие-то сведения с погранконтроля,

Не сомневайтесь, уже года три есть одна база данных у погранцов и Консульского Департаментамента МИД России, который нажатием кнопки распечатывает все ваши въезды/выезды за последние 3 года.
brat__1 писал(а) 28 май 2014, 10:09:Всяких там оппозиционЭров на кукане держать, да и простых и не очень граждан.
Ляпните что-нить против власти: а вам - "Агент империализма" - и соответствующие меры.

В точку! В общем русле всех уложений o иноагентах, контроле над инетом и прочей унтерпришебеевщины. Но "педриотам" нравится...
C.Nemo писал(а) 28 май 2014, 11:57:там еще 60 дней с момента опубликования в РГ до вступления в силу.

Вы что-то путаете. Вступает в силу сразу как Путин подписал.
Злая Собака писал(а) 28 май 2014, 11:45:Вроде сейчас не ставят штамп "На ПМЖ"

Ставят.
Arthur11 писал(а) 28 май 2014, 15:35:я думаю, что специально никто ничего делать не будет..
либо случайно сам нарвешься, либо у кого в разработке..

Верно.
C.Nemo писал(а) 28 май 2014, 16:59:когда опубликуют в РГ, там будет 60+60 дней прежде чем начнут наклонять.

Откуда такие цифры, объясните, пожалуйста. Насколько помню, закон вступает в силу с момента подпиcания президентом.
Arthur11 писал(а) 28 май 2014, 17:27:даже в случае паспортины нужен запрос в страну паспортины - что он не фальшивый например и что есть-таки гражданство на данный момент.

Почти во всех странах в загран РФ ставят отметку о ВНЖ/гражданстве - это первый момент засечь. Второй - график уездов/приездов.
Но если вы никому из начальства и соседям по лестничной площадке на хвост не наступали, то и ловить Лимонадного Джо никто не станет. А уж если да, то таки да.
Arthur11 писал(а) 28 май 2014, 17:27:что будет делать рядовой следователь?

Что начальство скажет - скажет разоблачить гондурасского шпиона, он разоблачит. Исторический опыт имеется.
katjashu писал(а) 28 май 2014, 23:23:Может ВВП там их вразумит.

Несомненно. Царь хороший, бояре хреновые. На царя вся надежда.
Аватара пользователя
vagabondit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6039
Регистрация: 12.02.2011
Город: Harlem
Благодарил (а): 1063 раз.
Поблагодарили: 1969 раз.
Возраст: 77
Страны: 115
Отчеты: 26
Пол: Мужской

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #148

Сообщение C.Nemo » 29 май 2014, 06:35

vagabondit писал(а) 29 май 2014, 04:47:Откуда такие цифры, объясните, пожалуйста. Насколько помню, закон вступает в силу с момента подпиcания президентом.

Из текста самого закона, ссылочку я давал ранее в сообщении под номером 114:

"Статья 7
Настоящий Федеральный закон вступает в силу по истечении шестидесяти дней после дня его официального опубликования.

Президент
Российской Федерации В.Путин"
"No one told you when to run, you missed the starting gun."
Аватара пользователя
C.Nemo
полноправный участник
 
Сообщения: 326
Регистрация: 08.03.2006
Город: Океанск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 49

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #149

Сообщение AGator » 29 май 2014, 06:48

Подскажите юридическому чайнику.
После уведомления о моем втором гражданстве мой рос. загранник аннулируют на первом же погранконтроле ? Ведь я указывал в заявлении на загран , что второго гражданства не имею. На тот момент говорили что именно так указывать т.к. мое гражданство в России на признается . Теперь стало быть второе гражданство признается, о нем надо сообщать и на основании этого загранник могут аннулировать?
AGator
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 12.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 53
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Уведомление ФМС о получении ВНЖ или гражданства в другой стране

Сообщение: #150

Сообщение vagabondit » 29 май 2014, 07:02

AGator писал(а) 29 май 2014, 06:48:После уведомления о моем втором гражданстве мой рос. загранник аннулируют на первом же погранконтроле ?

Нет, ничего не произойдет.
AGator писал(а) 29 май 2014, 06:48:о нем надо сообщать и на основании этого загранник могут аннулировать?

Сообщить надо, с загранником ничего не будет и с Вами тоже.
Но если в ФСБ служите - уволят.
А если в банке "Россия" - то нет.
Аватара пользователя
vagabondit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6039
Регистрация: 12.02.2011
Город: Harlem
Благодарил (а): 1063 раз.
Поблагодарили: 1969 раз.
Возраст: 77
Страны: 115
Отчеты: 26
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЭмиграция из России — жизнь, работа и учёба за границейАрхив раздела



Включить мобильный стиль