Форум Винского

**The traveler** » 03 июл 2016, 18:27

Андрей - простой парень из Краснодарского края, с которым Юрий хотел меня познакомить и пригласил на таких же условиях приехать к ним, т.е. жить бесплатно взамен на физ.труд. Помогать в огороде, в общем. Мне это предложение не интересно, но мы со всеми пообщались, и Андрей показался мне очень простым, такие бизнес не ведут. Да, на мелкие расходы ему деньги давали. Но, это всего лишь наемный работник. До Юрия по-моему у них тоже 1-2 человека жили таким способом. И в интернет Андрей выходил (по-моему) с ноута Юрия.
Меня больше волнуют оставшиеся в России взрослые дети..
А, если это полезно Интерполу (уверена, нас если ещё не читают, то будут читать), то мне показалось, что Наталья выпивает. Она выглядела совсем не такой картинкой, как в интернете публикуют.. а как женщина, выпивающая периодически.

**Agent00x** » 03 июл 2016, 18:44

Так ведь не помер еще, а уже хоронишь. (с) Может подождем, пока отпишутся другие форумчане с Фиджи? Их двое здесь обитает.

The traveler писал(а) 03 июл 2016, 17:26:и вероятнее всего, кому-то их земля понадобилась больше...

А может все намного проще?

https://Хуй твой в резиновую жопу хуйла/incident/26317682/?frommail=1

В интервью The Fiji Sun Андрей Лузаненко рассказал, что их финансовое положение в последнее время было плачевным, и они начали беспокоиться за свое будущее. Андрей считает, что их финансовое благополучие подорвала плата за аренду земельного участка под ферму.

The traveler писал(а) 03 июл 2016, 18:14:а здесь дураку понятно, что весь интересен причастного к убийству лица состоял в 20 га земли в Нанди..

Я конечно не спец в фермерстве, но что-то мне подсказывает, что с продажи арбузов немного денег будет, чтобы расплачиваться за аренду, тем более что на островах, где земли мало, аренда недешева. Плюсуем к этому, что все деньги они же потратили на покупку дома, машины, обустройства и т.д. и т.п.

ЗЫ, Ну вот Фиджи. Мифы и реальность.

**Pink Panther** » 03 июл 2016, 19:05

The traveler писал(а) 03 июл 2016, 18:14:В таком случае их бы съели, а здесь дураку понятно, что весь интересен причастного к убийству лица состоял в 20 га земли в Нанди.. Жаль Андрея, если его приплетут как подозреваемого.

Это понятно только человеку, живущему далеко. Нет, никакого интереса к этой земле ни у кого не было - это в горах, у черта на куличках - там такой земли полно почти даром - забирай, сколько влезет. Там вообще история такая странная и запутанная, если честно...

Вообще, сразу скажу: нет, абсолютно точно не самоубийство.Детали есть странные разные, поэтому пока вообще непонятно, что, как и почему. Версий у нас есть парочка, но это только версии, поэтому говорить рано.

**Skiara** » 03 июл 2016, 22:30

Pink Panther, расскажите пожалуйста ваши версии. Уму не постижимо как подобного рода криминал может случится на Фиджи. Была там, но как турист , страна райская, безопасная. Может конечно не видела и другую сторону повседневной жизни.

**The traveler** » 03 июл 2016, 22:39

Вам просто делить ни с кем нечего, как туристу ;) а они бизнесом занимались, туристическим в том числе. И как раз на развитие этого бизнеса могли брать денежку под %, которую с них и потребовали, а урожай, на который они рассчитывали, надежд не оправдал, и платить было нечем.. Есть люди, для которых ценность зеленой бумажки с нулями важнее ценности жизни каких-то иностранцев..
Иных конфликтов в силу их миролюбивого характера, быть не могло.

**North Star** » 03 июл 2016, 23:19

Skiara писал(а) 03 июл 2016, 22:30:Уму не постижимо как подобного рода криминал может случится на Фиджи. Была там, но как турист , страна райская, безопасная. Может конечно не видела и другую сторону повседневной жизни.

Есть такая присказка, что нельзя путать туризм и эмиграцию. Людей жаль, несмотря ни на какие версии.

**Pink Panther** » 04 июл 2016, 00:51

Skiara, одна из версий - им бизнес-партнер местный должен был деньги немаленькие. У Юры плохо с деньгами было в последнее время, он мог начать требовать с того. Вторую версию пока не могу рассказать, позже, может. Хотя, вообще, как я сказал, в их исчезновении было много странного.

А Фиджи - страна такая же, как и все - есть и криминал, и вообще все, что может быть.

The traveler писал(а) 03 июл 2016, 22:39:Вам просто делить ни с кем нечего, как туристу ;) а они бизнесом занимались, туристическим в том числе. И как раз на развитие этого бизнеса могли брать денежку под %, которую с них и потребовали, а урожай, на который они рассчитывали, надежд не оправдал, и платить было нечем.. Есть люди, для которых ценность зеленой бумажки с нулями важнее ценности жизни каких-то иностранцев..
Иных конфликтов в силу их миролюбивого характера, быть не могло.

Ну, вообще-то тут все сказанное неверно, если честно.

**kate341** » 04 июл 2016, 04:38

в любом, неважно каком случае, очень жаль людей.

**Keranamu** » 04 июл 2016, 10:48

Там сегодня развитие пошло: http://www.fijitimes.com/story.aspx?id=361002

**Сvятослаv** » 04 июл 2016, 23:13

RIP

https://news.rambler.ru/34084423/

**frocio** » 04 июл 2016, 23:26

наши сми пытаются все свалить на этого Андрея:

**The traveler** » 04 июл 2016, 23:57

На вопрос "зачем им нужен был компаньон?" Юрий отвечал так: мы открыты для всех, готовы предоставить жилье взамен на помощь в огороде.
Работали они со слов Андрея с 5 утра до вечера. Дел хватало. И помощников могло быть больше. Меня одни факторы смутили, других вероятно ураган в марте..

**КошкаКошка** » 05 июл 2016, 05:57

Такая тяжёлая жизнь и такой конец! Пусть им теперь там, наверху, легко и хорошо вместе будет..
Просто интересно на счёт помошника. Вот какой интерес жить на такой неблагоустроенной ферме, далеко в глуши, да ещё и без оплаты? Туризма нет, денег нет, условия тяжёлые...Зачем ему это нужно?

**ilonka1977** » 05 июл 2016, 07:04

КошкаКошка, в статьях СМИ по ссылкам выше пишут, что этот помощник скрывался на Фиджи от российских правоохранительных органов.

**liana** » 05 июл 2016, 08:09

....наши сми пытаются все свалить на этого Андрея...

Да вроде пока еще не пытаются, просто задают вполне обоснованно возникающие вопросы.
Наоборот - тут же рядом пишут - "убийства на Фиджи — не редкость".

**The traveler** » 05 июл 2016, 11:33

Самое первое сообщение этой темы звучит от ТС так:
"Также приглашаем к сотрудничеству бизнес-партнеров".
Этим объясняется их потребность..
Зачем ехать на Фиджи? Как минимум, за реализацией личных амбиций. А зачем вообще свободные молодые люди катаются по странам? Только Фиджи по ряду причин привлекательны и нереальной красотой природы, и близостью к Австралии. И есть еще одна причина "сбежать от себя самого и от проблем на край света". Что и сделал, видимо, Андрей. В скайпе за 2 дня он так и не ответил и не выходил.
Если бы он был в розыске, заграницу бы его не выпустили. В Краснодарском крае мог не увидеть перспектив, а тут Фиджи - Прикольно. Как он мог найти ТС? На этом форуме. Кто сюда заходит? Романтики.
Он мог совершить двойное убийство в стадии шизофрении, но из статьи и слов его жены там не видны прошлые рецидивы. Значит, вероятнее, что здоров.

**arjan** » 05 июл 2016, 12:52

Если бы он был в розыске, заграницу бы его не выпустили

можно выехать через Беларусь - никто и не спросит если розыск только по России . Это так - вдруг кому пригодиться .

**VVT5** » 05 июл 2016, 13:04

Нанять в сельхозработники программиста это несколько необычно, мягко говоря...да еще и за тридевять земель.

**arjan** » 05 июл 2016, 13:08

ему не надо платить .

**Lara1** » 05 июл 2016, 13:12

Сейчас в новостях сказали, что в этом преступлении подозревают...канибаллов!!! Там они есть? Я не сошла с ума, по России 24 сказали.

**The traveler** » 05 июл 2016, 13:17

Ну а я юрист и не покажись Фиджи мне отсталой в развитии страной с ужасными продуктами питания (с подачи фиджитерианина), плюс, если бы реально был шанс стать гидом, а потом получить внж, и облегченный путь в Австралию - я бы тоже уехала!
Но, они мне преподнесли это так, что нужно совместно вкладывать деньги (и немалые) в тур продукты, ждать несколько лет окупаемость, жить в некомфотных для меня условиях.. Меня условия не привлекли) У Андрея денег не было в такой сумме, чтобы вкладываться в бизнес, и я не собиралась это делать. Тем не менее, они приглашали пожить, присмотреться взамен на помощь, тк работы очень много физической. Но, я уехала в др страны, отдыхать, а не работать физически, отдав 100 тыс за билеты)))

**Petrovitch2** » 05 июл 2016, 22:29

Мда.. Я попал на эту ветку в поисках информации об островах, тоже думал поехать туда недолго пожить. Пожалуй лучшего повода засомневаться в выборе не придумаешь. Даже для совсем несуеверных. Везде может случиться всякое, но принципиален случай именно в момент принятия решений.

**Pink Panther** » 05 июл 2016, 23:56

The traveler писал(а) 05 июл 2016, 13:17:Ну а я юрист и не покажись Фиджи мне отсталой в развитии страной с ужасными продуктами питания (с подачи фиджитерианина), плюс, если бы реально был шанс стать гидом, а потом получить внж, и облегченный путь в Австралию - я бы тоже уехала!
Но, они мне преподнесли это так, что нужно совместно вкладывать деньги (и немалые) в тур продукты, ждать несколько лет окупаемость, жить в некомфотных для меня условиях.. Меня условия не привлекли) У Андрея денег не было в такой сумме, чтобы вкладываться в бизнес, и я не собиралась это делать. Тем не менее, они приглашали пожить, присмотреться взамен на помощь, тк работы очень много физической. Но, я уехала в др страны, отдыхать, а не работать физически, отдав 100 тыс за билеты)))

Фиджитерианин живет, как бы так сказать... хрен знает где... Это как мнение о России составить по описанию деревни в Новосибирской области.

Ну а то, что окупаемость несколько лет - а как иначе??? Где вы в нормальной стране, в нормальном бизнесе найдете рентабельность свыше 100%? =)

**The traveler** » 06 июл 2016, 00:02

Я лидер по натуре и, если бы захотела сделать там бизнес, открыла бы сама, и всю прибыль забирала бы себе. Но, чтобы получать прибыль, не обязательно ехать к черту на кулички) мне не импонирует абсолютно ничего из Фиджи. Только благодаря эстетическому описанию острова фиджитерианином я еще слежу за этой темой.
Меня привлекают только высокоразвитые страны, Сингапур, Китай, Зеландия и тп.

**Petrovitch2** » 06 июл 2016, 00:51

Только что понял, что именно Фиджитерианин в этой ветке привел к выбору островов в качестве длительного посещения. В его описаниях нет понтов и свойственной путешественникам всеядной суеты, много искренности. Это редкость. Уже практически в процессе воплощения, я только что все перечитал и решил, что на Фиджи не полечу. Но все-равно, очень благодарен ему - читая его я вскрыл часть своих подспудных желаний и наоборот - многое из ожидаемого неприятно заново оценил. Мой путь другой, буду искать.

**TVT** » 06 июл 2016, 08:01

"Полиция больше не будет давать комментарии о расследовании убийства семейной пары из России на Фиджи..."
https://Хуй твой в резиновую жопу хуйла/incident/26346842/?frommail=10

**КошкаКошка** » 06 июл 2016, 18:14

Подозреваемый в убийстве россиян на Фиджи Лузаненко разразился исповедью

Ну исповедью это не назовёшь, ничего особенного не сказал. Тем не менее, истина всегда где-то...и вовсе не рядом...

**rbast** » 06 июл 2016, 18:24

Чел со странностями по любому...

**Petrovitch2** » 06 июл 2016, 18:42

Да уж... история прямо кино с торрентов. А Лузаренко этот прям вылитый киношный маньяк, если честно. И по странным причинам появления там и по виду и по поведению. Одна фамилия чего стоит... Если не обвинят и не посадят, ему судьба книгу/сценарий писать. Со скрытым признанием для любителей жанра...

**alexach** » 06 июл 2016, 18:53

Судя по всему, кто-то их прямо ненавидел, поскольку не поленился расчленить тела. Сегодня вот сообщают, что туристы на пляже нашли голову http://www.bbc.com/news/world-asia-36721242

**rbast** » 06 июл 2016, 18:57

У нас, да и у вас, он уже скорее всего сидел бы в сизо и давал признательные показания, причем независимо от того виноват ли.
А тут глядя на фиджийских копов, хочется надеяться, что внкшность их обманчива.
Мне, как-то практически сразу вспомнился случай недавний, когда мужик заявил, что жена пропала, все ему кинулись помогать... А труп все это время лежал в багажнике их второго автомобиля...
В данном случае вариантов немного. .. Либо местные, либо этот странный тип, которого лично я бы в свой дом жить не пригласил...
Вот и не знаю. .. Оба варианта хреновы... Людей не вернуть...
Но хотелось бы чтобы нашли негодяя...

**КошкаКошка** » 06 июл 2016, 19:05

Ну цели такого помощника, конечно, весьма расплывчаты. Красотой в том конкретном месте, где они жили, не особо пахнет, туризм тоже отстуствует. Жили в железных контейнерах на жаре, туалет отдельно. Денег не платили. Без машины с этих огородов не выедешь. То есть он там сидел, просто как в заключении. Вот зачем ему это нужно?

Отредактировано. Не надо опускаться до жёлтой прессы, форум Винского авторитетный интернет-ресурс, а не лавочка у подъезда.

**Petrovitch2** » 06 июл 2016, 19:08

Расчлененка после совершенного деяния это уже не ненависть, а сокрытие просто. Причем глупое. Как я понял, в океан ч.тела бросили, для рыб. А океан выплюнул обратно.
Ох, щас на эту историю жжжелтые журналюги понасыпяться и такого понапишут... Это все очень грустно, в красочный сюжет о простой и честной жизни на островах у самого синего моря грубо вмешался дешевый триллер. Наверное по сюжету был бы лучше вариант нашего маньяка, импортного для Фиджи. Для сохранения чистоты островов в наших северных мечтаниях.

**liana** » 06 июл 2016, 20:56

Ох, щас на эту историю жжжелтые журналюги понасыпяться и такого понапишут.

Ага. Форум уже на цитаты потащили

......После известия о его гибели пользователи форума начали выдвигать предположения, что могло послужить мотивом. Мы изучили эти записи....

**Марселина** » 06 июл 2016, 21:15

Petrovitch2 писал(а) 06 июл 2016, 19:08: Для сохранения чистоты островов в наших северных мечтаниях.

Это да...

**VVT5** » 07 июл 2016, 13:26

Непонятно,что же такого надо натворить в России,чтобы бесплатно работать и согласиться за похлебку жить в железном контейнере на краю света?

**liana** » 07 июл 2016, 13:34

Так сказала жена - от алиментов сбежал))
А серьезно, если нет нормальной работы и перспектив - чем железный контейнер на Фиджах хуже развалюхи в нашей деревне...

**VVT5** » 07 июл 2016, 14:06

Чтобы у программиста не было работы это надо постараться, имхо...

**Petrovitch2** » 07 июл 2016, 14:10

Не поленился и посмотрел часть обращений русского партнера-свидетеля к "доченьке" на Tube. Я конечно не психолог, но видео показалось очень странным, болезненным и не искренним. По идее вроде лично к малолетней дочери обращается, а по тексту и эмоциям явно к кому то еще или просто на публику работает. Обращает внимание и то, что в начале каждого видео настойчиво произносится дата. При этом выложены все видео почти одновременно, в тех, что посмотрел - тон, настроение, окружение все одинаково, как будто и снято в один день, и никого вокруг. Да и вообще, такие публичные разговоры со своим ребенком неестественны?

Удивительно конечно, как такого типа взрослые и опытные люди взяли в "партнеры"? Сразу же видно, что ему там не нравится?
Я думаю, что по любому, стоит задуматься всем, кто в сети ищет партнеров, попутчиков и т.п. Может побольше обращать внимание на объективную оценку кандидата, мотивацию и личную историю, может даже стоит советоваться с психологами? Здесь на форуме наверняка всяких хватает. И психологов и скрытых маньяков.

**Agent00x** » 07 июл 2016, 14:16

В партнеры могли взять только по одной причине - дела идут херово. Если замечательно, то зачем с кем-то делиться7

**The traveler** » 07 июл 2016, 14:27

Андрей англ не знает, какой из него программист?)) может, рассчитывал, что за года 2 выучит, вложит свой физ труд в бизнес семьи, и будет неплохой доход иметь и уровень жизни. Всяко лучше деревни в Красн -м крае.
Меня Юрий пригласил наверное после 2-3 писем на почте. На скайпе они уже диктовали список, что привезти, хотя, я еще только выбирала страну. Им действительно нужна была помощь по хозяйству!
Они ждали любых компаньонов, и с деньгами, и без. Можно хорошо разбираться в людях, но даже шизофреника не каждый врач определит..
Странно, что с 16.01 по июль его англ так плох, обычно же 3 мес и человек начинает говорить.

Отредактировано. Прекращайте пинкертоновщину на уровне жёлтой прессы.

**Petrovitch2** » 07 июл 2016, 14:50

The traveler писал(а) 07 июл 2016, 14:27:Странно, что с 16.01 по июль его англ так плох, обычно же 3 мес и человек начинает говорить.

Ну, так быстро язык можно учить только на практике. А если ни с кем не общаться по английски, то как ?
Домыслы относительно происшедшего все-таки преждевременно делать... Мне кажется местные полисмены разберутся скоро, уж очень для них громкое дело, а следы всегда остаются. То, что там написали про "убийства не редкость" с ближайшим примером смерти японки от неизвестной причины аж в 2011, это звучит смешно. Достаточно взять для сравнения любую статистику любой другой страны.

**КошкаКошка** » 07 июл 2016, 19:41

Писали, что ферма вроде как не так уж она ураганом попорчена, так как не в эпицентре была. И вообще много вопросов.

**Petrovitch2** » 07 июл 2016, 20:32

КошкаКошка писал(а) 07 июл 2016, 19:41:много вопросов.

Да не то слово...
Мне лично вообще покоя не дает эта история. Я же всерьез собирался тоже пожить на Фиджи, захотелось чего-то уж совсем несусветного, вот чтобы уж поменять жизнь, так поменять. К зиме готовился, инфу собирал, все читал. Правда не работать, а "зависать" по типу Фиджитерианинанина... А тут такой разворот... Для меня принципиально узнать/понять правду: из России к фермерам пришла беда или она тамошняя, местная. Хочу понять - может это знак-предупреждение для моих странных намерений?
Но, к сожалению, как я и писал, в медиа будет очень много левой инфы и домыслов. Слишком уж заманчивая тема для "ньюсмейкеров".
Скорее бы уж официально закончилось.

**КошкаКошка** » 07 июл 2016, 20:38

Да уж, только ждать окончания официального расследования...

**rbast** » 08 июл 2016, 07:06

Сложно понять, где теперь правду пишут...
Вот в одном росСМИ даже интервью с Лузаненко...
Он теперь работает по его словам тренером по боксу с детьми...
А судя по свидетелям - они видели человека снизу в черном (видимо гидрокостюм), сверху белого...
Явно не местный...
Там же анализ кучи нестыковок в его словах...
Я в принципе уже в первых его сообщениях это обнаружил...
Но они просмотрели все 163 видео, которые он выложил...

Есть и про наш форум:

На одном из форумов для путешественников Андрея Лузаненко знают уже давно: некоторые участники общались с ним, обсуждая перспективы поездок на Фиджи. Активным участником этого форума был и покойный Юрий Шипулин. Именно там он разместил объявление о поиске помощников и, скорее всего, обратил на себя внимание Лузаненко.

Верифицированного аккаунта Андрея мы на форуме не нашли. Однако наше внимание привлекли посты персонажа под ником Fijitarian.

Он пишет, что якобы бывал во Вьетнаме, Южной Корее, интересуется Фиджи и, наконец, в марте (Лузаненко приехал на Фиджи в январе) начинает ветку рассказов о своей жизни на архипелаге — словами «Наконец обустроил свою жизнь на Фиджи».

“Сразу отмечу: живу в удалении от цивилизации (сегодня, впервые за много дней, увидел белых людей в городке, куда приехал, чтобы зарядить телефон и купить кое-какие вещи), поэтому часто обновлять тему не смогу», - предваряет свой интернет-дневник Fijitarian.

Fijitarian утверждает: он много путешествует по островам, был на Вануату, ловит рыбу и занимается дайвингом.

И вот 2 июня он объявляет, что решил передать логин и пароль от аккаунта на форуме своему знакомому Алексу, чтобы тот смог опубликовать некий эксклюзивный пост. А сам Fijitarian путешествует и ему некогда.

24 июня, уже после того, как полиция задерживала Лузаненко, под ником Фиджитариана наконец появляется пост загадочного Алекса.

Он подробно рассказывает, как устроен центр для временно задержанных в отеле Гранд Меланежн, как ведут себя арестанты и охранники. Правда, в рассказе речь о том, что Алекса якобы задержали за нарушения при пересечении границы Фиджи и собираются депортировать.

Больше никаких сообщений от ника Fijitarian на сайте нет. А остальные посетители форума рассуждают о том, не являются ли и Фиджитариан, и Алекс одним и тем же человеком — Андреем Лузаненко...

Так кто он?

**The traveler** » 08 июл 2016, 07:53

Если бы не общалась с 1, и со 2, тоже бы сопоставила даты и так подумала. но, Ф-Н по общению человек эрудированный и как минимум грамотно и художественно излагающий свои мысли. Андрей красивой речью не блещет, производит впечатление деревенского парня, простого.
Чтобы описывать эстетику островов, надо как минимум иметь $ там бывать, иметь подвешенный язык, чтобы "везде все было схвачено", и иметь это самое эстетическое видение мира. Потому и аккаунта Андрея не было, что писать, когда нет писательского дара? И с одного компа писать всем явно не удобно было. Да и некогда, 12 Га требовали времени..

**VVT5** » 08 июл 2016, 13:07

The traveler писал(а) 07 июл 2016, 14:27: Им действительно нужна была помощь по хозяйству! [/color]

А в чем был смысл за тридевять земель искать помощника то,а не из местных ?

**markasus** » 08 июл 2016, 15:06

Добрый день всем!
История жуткая, людей очень жалко.
Нарваться на человека со злым умыслом может каждый, особенно если и вы не приглядываетесь к людям, а так живут у нас очень многие, как показывает практика. Фиджи тут вообще не причем.
Теперь по сути. Изучила две ветки.Не стоит недооценивать людей с маниакальными наклонностями, они как раз умеют "лить в уши" очень даже хорошо ( несмотря на простоту и безграмотность), просто совсем не многие обращают внимание на несостыковки в рассказах, а они есть всегда. Так же помогают навыки в физиогномики. У меня есть опыт в поимке преступника, который был в федеральном розыске, он вел активную жизнь в интернете..это очень помогло понять его психологию..и достаточно быстро вывести его на полицию, ( чего они не могли сделать 2 года), я не хочу дальше вдаваться в подробности, что я думаю об убийстве на Фиджи, по понятным причинам.
Мне бы хотелось очень помочь людям, которые были близки с семьёй убитых.
Полиция Фиджи сделала правильно, что не дает больше комментариев, в ветке я бы тоже не стала обсуждать версии.

**rbast** » 08 июл 2016, 15:27

markasus писал(а) 08 июл 2016, 15:06: Изучила две ветки.

А что за вторая?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР